Датчик детонации

[РоманВТ]

Купил через Экзист и поменял у официалов оба датчика детонации...

Мою проблему ( ошибка 1148 и + одна(всегда разная) 1171-1174) это не решило. Понимал, прочитав эту тему, что шанс не велик. Но он все-таки был...

Кирилл всё что ты пишешь это один в один как у меня .и симптомы те же и эти пид...ы с сервиса мне тоже самое пели. и вылечилось это только сменой и ремонтом форс (если ты читал мои посты то в курсе). и не затягивай с ремонтом (ремонтировать надо все - так как износ приблизительно одинаков , только одна две чуть больше)
вопрос конечно денежный 50т форсунки + работа . но если этого не сделать то ты скоро будешь писать в теме "ищу контрактный двигатель" (когда из-за льющей внутрь форсы прогорит поршень)
ошибку выдает именно из-за того что форсы льют внутрь . из-за того что форсы льют в обратку то ошибку не дает!!!!!!!!!!!
лишнее топливо попадает в цилиндр и происходит детонация. и то что посе 70С ошибки также как у меня было( форсы прогреваются и клапрана начинают сифонить внутрь)
не веришь мне спроси у Охотника...
не затягивай , выкраивай бюджет с учётом ремонта - дальше может быть дороже

тяги при загорании чека не теряет.

да и еще :
после выскакиваеия 1148 крутящий момент падает на 20% (стр 669 сервисмануала - смотри внимательно таблицу), в городе ты этого не почувствуешь но на трассе больше 140км/ч не выжмешь ,проверено . и еще у тебя двигатель стрекочет- это не норма для дизеля это постоянная детонация когда на тапку нажимаешь. поменяешь форсы и всё пройдет.
читай сервисмануал.

[Томич_882]

ошибку выдает именно из-за того что форсы льют внутрь . из-за того что форсы льют в обратку то ошибку не дает!!!!!!!!!!! лишнее топливо попадает в цилиндр и происходит детонация.

Согласен! Вернее - такая суть процесса мне понятна.... Да я умом-то понимаю - что вы все правы....
Но как быть с собственным упрямством?!

Да и хочется понять ряд вопросов.

Согласен, что скорее всего подвисает клапан. Но скорее всего он не клинит, а именно кратковременно подвисает. Ведь сброс ошибки мультитрониксом все возращает в норму. А значит критического слива внутрь цилиндра быть не должно....Иначе бы ни какой сброс ошибки не помог бы....

Если форсы устали - то процесс должен прогрессировать. А я уже откатал так полтора года и 30 тысяч...

И если форсы устали ( а у меня речь идет о 1-4), то почему у меня нет "парных" ошибок: 1171+1173, например...

да и еще :
после выскакиваеия 1148 крутящий момент падает на 20% (стр 669 сервисмануала - смотри внимательно таблицу), в городе ты этого не почувствуешь но на трассе больше 140км/ч не выжмешь ,проверено . и еще у тебя двигатель стрекочет- это не норма для дизеля это постоянная детонация когда на тапку нажимаешь. поменяешь форсы и всё пройдет.
читай сервисмануал.

Да я и загородом с чеком гонял не мало...на дальняк ходил... Ну до 140 я не разгонялся - езжу по стариковски - до 120. 130 при обгонах...
Ни какой заметной потери тяги....

Вот тут выскочила ошибка 0400 ( ЕГР) - вот это потеря тяги - так потеря...

Ладно, пошел копить денежку....

[РоманВТ]

Согласен!

Ладно, пошел копить денежку....

Если это хоть как то успокоит то ты не первый!! мне (8.5 эбу+15+13+11+3х6) в 66 форсы встали.
и ты же не вечно на нем ездить будешь. ну года 4 ну или 6 , не важно.... продать с чеком все равно не сможешь- придется делать форсы всё-равно. и получается промаешся 5 лет с этим чеком а потом сделаешь и продашь ?? уж лучше сразу для себя сделать наверно, хотя тут и цена не шуточная.... не от хорошей же жизни мы б/у авто берем

[Delphi]

Купил через Экзист и поменял у официалов оба датчика детонации...

Мою проблему ( ошибка 1148 и + одна(всегда разная) 1171-1174) это не решило. Понимал, прочитав эту тему, что шанс не велик. Но он все-таки был...

Форсунки все-таки пока трогать не хочу. Хотя пробег у форсунок уже приличный ( если они заводские - то уже к 130 тысячам..).
Но машина заводиться устойчиво, тяги при загорании чека не теряет.... сама топливная была продиагностирована год назад в специализированном дэлфи-сервисе именно из за этих ошибок. Но там сказали - дело не в форсунках...

Так и грешу или на проводку или на ЭБУ...

Ошибки бывают только на прогретом авто при температуре двигателя больше 70 градусов. И всегда одна форсуночная.. Если бы устали форсунки, как я понимаю, то ловил бы и одну и две и три форсуночные ошибки....

Зависимости (причины) выскакивания чека от чего либо отследить не могу. Могу ездить весь день в разных режимах - и все спокойно. Могу за день словить чек пару раз. Хвала мултитрониксу - сбрасываю и езжу дальше....

После выскакивания чека тяга не пропадает. Но есть ощущение, что слегка меняется звук. Но это на очень придирчивый и мнительный слух..
Полагаю, что ЭБУ как бы теряет прописку форсунки или начинает корректировать фпрыск по ошибке, а ее как ра - и нет. После сбрасывания - все опять в норме.

Но вследующий раз в сервисе еще раз попрошу сделать диагностику на слив. Год на зад делал ( ошибки уже были) - слива не было...

Однозначно форсунки.

[пет.мих.мих]

Вот и у меня когда форсы выпендривались двиг стрекотал,чек сбросишь тогда нормально опять.

[Томич_882]

Да я спокойно к возможным тратам отношусь. Об пол в истерике не бьюсь...Хотя последнее время денюжка очень тяжело достается...
Автомобиль любит ласку, чистоту и смазку. ТО стоит денег. Это нормально....
Покупая авто с Дэлфи - понимал, что возможна ситуация с форсами...

Просто не хочется деньги потратить зря. Ввалить в форсы, а потом выяснить - что где-то был плохой контак и делов на копейку....или защита двигателя была плохо прикручена ( как пример) и датчик детонации ловил ее вибрацию...

Ладно, другой вопрос: если дело в рапспылителях ( или как они там правильно называются) - может попробовать их поменять. То есть не замена - а ремонт форсунок....

[РоманВТ]

Ладно, другой вопрос: если дело в рапспылителях ( или как они там правильно называются) - может попробовать их поменять. То есть не замена - а ремонт форсунок....

я так и сделал 3 раза покупал по одной форсунке и менял. набралось 3 штуки снятых и я их в кременчуг к Delphi (Дима Кременчуг. Украина) и отправил с почтой обошлось в 18000 за 3 шт.( 2 недели, 5 туда 5 обратно и 4 дня там) оставшиеся 2 поменял, а одна теперь ремонтная и 2 ещё живые в запасе. преимущества их ремонта это опыт, положительные отзывы и прописка нового кода на форсу. но в связи споследними событиями в Незалежной даж не знаю работает ли там почта на посылки из России, если надумаешь в личку ему . вон его пост 191 чуть выше

[Томич_882]

если надумаешь в личку ему . вон его пост 191 чуть выше

У нас в Томске есть сертифицированный Дэлфи-сервис. Так что ничего никуда отправлять не нужно...

[пет.мих.мих]

У нас в Томске есть сертифицированный Дэлфи-сервис. Так что ничего никуда отправлять не нужно...

Икод присваивают тоже?,какова цена ремонта форсунки?

[Томич_882]

Икод присваивают тоже?,какова цена ремонта форсунки?

Код - да. Мне в свое время и снимали и "проливали" на стенде и переставляли местами и перепрописывали.
По цене - не знаю. Обычно это примерно половина от стоимости новой...дороже -смысла нет...

[РоманВТ]

Да я спокойно к возможным тратам отношусь..
Просто не хочется деньги потратить зря. Ввалить в форсы, а потом выяснить - что где-то был плохой контак и делов на копейку....или защита двигателя была плохо прикручена ( как пример) и датчик детонации ловил ее вибрацию...
.

Чистил контакты, поменял датчики детонации....
Вчера ПОВТОРНО ( первое обращение по этим ошибкам - сразу после приобретения машины) в сертифицированный дизельный Дэльфи-сервис.
Вердикт: четыре форсунки либо в ремонт, либо под замену. Выбрал - ремонт ( дешевле)....
Ну я уже был к этому готов... моя "электрическая" версия уже давно трещала по швам....

долгий путь диагностики.......халявная версия с нехорошими проводками отпала.
поздравляю тебя с расходами (куда деваться) а машину с долгожданным ремонтом.
радует то что тебе есть куда поехать поставить пральный диагноз. бывает и хуже ,у нас дилер гамно полное за 1тр выдал справку о полном здоровье авто и "чек" это ошибка природы

[пет.мих.мих]

Не много не понял,код присваивают или прописывают?или и код и прописка?

[Томич_882]

Не много не понял,код присваивают или прописывают?или и код и прописка?

Код написан на самой форсунки - прямо цифрами. Его и нужно прописывать в ЭБУ, сканером. По крайней мере - я так понимаю ситуацию.

[KITT]

Код написан на самой форсунки - прямо цифрами. Его и нужно прописывать в ЭБУ, сканером. По крайней мере - я так понимаю ситуацию.

В том то и дело что при ремонте форс создается НОВЫЙ код! Просто не все его создают!
Который потом также нужно прописать в ЭБУ

[РоманВТ]

В том то и дело что при ремонте форс создается НОВЫЙ код! Просто не все его создают!
Который потом также нужно прописать в ЭБУ

все абсолютно верно

[пет.мих.мих]

При ремонте форсунки код слетает и нужно присваивать новый код,как сказал Кирилл,вот я и хотел узнать делают у вас это или нет.Если нет,то я и сам могу форсы отремонтировать,самое главное присвоение кода.

[Томич_882]

,вот я и хотел узнать делают у вас это или нет.

Не знаю. Не узнавал.

[пет.мих.мих]

А узнать сможешь,а то у меня 2 форсы лежат под ремонт.

[Томич_882]

А узнать сможешь.

Ответил в личку

[KITT]

Нам тоже интересно!

[Томич_882]

Нам тоже интересно!

Я ответил в личку телефоны и мыло нашего дизель-сервиса. Любое общение - лучше прямое. Если у человека есть вопросы - лучше получить ответы на прямую. Побоялся стать испорченым телефоном. Тем более эта тема показала, что часть нюансов я до конца не уяснил...или уяснил не точно...

Если (когда) сам туда доберусь со своими форсунками - результаты опубликую.
Только сначала еще маленько поупрямствую в своей нефорсуночной теории. Ну и денежку покоплю...

[Томич_882]

Моя ситуация с ошибками 1148, 1171-174 была описана в этой ветке выше: посты 189,193.

Если коротко - периодические ошибки 1148 + одна из 1171-1174. Отъездил так почти 2 года, сбрасывая ошибки мультитрониксом....Потери тяги не замечал, заводился нормально..

Чистил контакты, поменял датчики детонации....

Вчера ПОВТОРНО ( первое обращение по этим ошибкам - сразу после приобретения машины) в сертифицированный дизельный Дэльфи-сервис.

Вердикт: четыре форсунки либо в ремонт, либо под замену. Выбрал - ремонт ( дешевле)....

Ну я уже был к этому готов... моя "электрическая" версия уже давно трещала по швам....

[Grumbler7]

...Вердикт: четыре форсунки либо в ремонт, либо под замену. Выбрал - ремонт ( дешевле)....

Сочуствую, но коллективный разум изначально выдвинул эту версию.

[охотник]

Кирилл, приветствую!
Если не секрет, сколько ремонт одной форсунки и что включает в себя ремонт форсунки?

[Томич_882]

коллективный разум изначально выдвинул эту версию.

Это -да!!! Разум - сила, особенно коллективный.....На самом деле признателен форуму за здравые мысли - они помогают определиться куда и как двигаться. Да и в спорах рождается истина! Так что и поспорить - тоже бывает полезно....

Если не секрет, сколько ремонт одной форсунки и что включает в себя ремонт форсунки?

Работа 2 500 + 7 000 запчасти = 9 000 р. Это по одной форсунке.
Это как я понимаю - замена распылителя и сливного клапана (могу ошибится терминологически) Ну и там плюс еще шайбочки....что-то еще по мелочи...там две форсы плохо снимались - заливали чем-то - значит тоже включат в расходники.
Наряд-закз еще не видел, обсудили решение проблемы по телефону...
Про присвоение ремонтных кодов пока ничего сказать не могу - уточню по факту. Сказали - ресурс ремонтной форсунки будет равен ресурсу новой....

[охотник]

Кирилл, очень надеюсь, что код форсунки они присвоят и пропишут его в ЭБУ. Это очень важно.
Удачи!

[Томич_882]

Кирилл, очень надеюсь, что код форсунки они присвоят и пропишут его в ЭБУ. Это очень важно.
Удачи!

Я знаю, что важно....тоже надеюсь - и присвоят и пропишут. Как сделуют и что получится - отпишусь...

[einor]

По поводу ремонта я очень сомневаюсь в том, что это можно сделать качественно. Наша форсунка- прецизионный прибор! Для правильной работы и баланса мощности цилиндров необходима "прошивка" кода с форсунки в ЭБУ ДВС. Этот код генерируется на основе индивидуальных характеристик форсунки- ее производительности. После замены распылителя необходима перекалибровка в заводских условиях и генерация нового кода....
Иначе можно получить двигатель, вечно колбасящийся на холостых.

Кирилл, очень надеюсь, что код форсунки они присвоят и пропишут его в ЭБУ. Это очень важно.
Удачи!

Как-то звонил в подобную контору, узнавал как быть с кодом. Сказали забей, мы этимм не занимаемся

[Томич_882]

Забрал машину, отремонтировали четыре форсунки.

По перечню и стоимости работ: будьте-нате 43 550 рупий....подробнее тут:



после ремонта в машине лежало четыре коробочки:



в каждой - распылитель, в нем игла, и какая-то неведомая черная запчасть.... Причем явно абсолютно новая....не пользованная...




По работам: форсунки снимались, полностью разбирались, ремонтировались, диагностировались на специальном стенде ( контора - сертифицированный Дэлфи-сервис). Так же чистились контакты на форсунках и в фишках, так как имелся черный нагар...

По ремонтному коду. Сказали - стнед оставил старый код. Так как корпус старый, соленоид ( шо це таке? ) не менялся.....А вообще они ремонтные коды присваивают.....

Сказали - готовиться к пятой форсунке....Я по ней жалоб не говорил ( за почти два годя я не разу не видел ошибку 1175). Они ее не снимали и на стенде не проливали. Сказали немного льет в обратку. Не критично, но льет.....

[Томич_882]

Знающие люди подсказали, что черная штуковина - это держатель сливного клапана.....
сам-то я не догадался....