Топливный фильтр для дизельного мотора

[Grumbler7]

...Кто нибудь рассматривал возможность применения топливного фильтра Bosch взамен оригинального 6650921201?...

Добрый и Вам!
Ставили люди (и ставят некоторые) и Бошевские и прочие заменители, но "коллективное бессознательное" большинством голосов решило, что надо использовать оригинальные фильтры ДЕЛФИ, ибо для нашей чуЙствительной топливной только они гарантируют фильтрацию частиц до 2-5 микрон, у остальных "сетка" крупнее.

[РоманВТ]

Добрый день!

Кто нибудь рассматривал возможность применения топливного фильтра Bosch взамен оригинального 6650921201?
Я говорю про этот: Bosch 0 450 906 508

Тогда поробуйте рассмотреть сколько Вам обойдется внеплановый ремонт топливной системы (тнвд 30000+ форсунки 5х11000=85000 и прибавте сюда работу)
если Вас это устраивает то ставьте хоть TSN 9.3.537
ооо привет! на ник не глянул сперва...
Виктор я же тебе уже писал по скайпу " не шути с топливной системой"
ставь Delphi HDF925

[vitteoz]

Дык никто и не шутит. Я консультируюсь. Просто на форуме не нашел инфы по тех.характеристикам фильтров разных производителей, а именно этих самых шагов сетки.

[EvgenP]

надо использовать оригинальные фильтры ДЕЛФИ, ибо для нашей чуЙствительной топливной только они гарантируют фильтрацию частиц до 2-5 микрон, у остальных "сетка" крупнее.

Общался с ONE (Денис с Кореи), с его слов можно попасть и на подделку Делфи, в котором эта "сетка" отсутствует. Для перестраховки поставил фильтр-сепаратор Станадин ФМ100 для лета 2 микрона, для зимы - 5. Правда, по сей день езжу на 2 мкр, значит в нашей солярке мало парафинов.

[Grumbler7]

Тут Евгений (EvgenP) упомянул:

Для перестраховки поставил фильтр-сепаратор Станадин ФМ100 для лета 2 микрона, для зимы - 5. Правда, по сей день езжу на 2 мкр, значит в нашей солярке мало парафинов

вспомнил, что у Сергея (Nikolaich) тоже такой стоит, он тоже хвалит и рекомендует.

Залез по попавшейся ссылке посмотреть http://www.autonahodka.ru/stanadyne/
Получается там как конструктор - можно разного размера, разные "сетки", с подогревом, с колбой.
Какие будут мнения - какая комплектация нам на Родиусы (и вообще 2,7xDi) подходит больше?

[Самолет]

Лет шесть назад тоже хотел себе установить именно FM100. Но потом, изучив все "за" и "против" я успокоился и так ничего и не поставил. Собственно никаких "против" там( в случае с FM100) нет, просто я пришел к выводу что нет необходимости в установке дополнительного фильтра. А вот штатный я устанавливаю исключительно DELPHI HDF924(или его же но с маркировкой саненг SsangYong).

[vitteoz]

Для перестраховки поставил фильтр-сепаратор Станадин ФМ100 для лета 2 микрона, для зимы - 5. Правда, по сей день езжу на 2 мкр, значит в нашей солярке мало парафинов.

На купленном мной Родьке уже стоит родной фильтр + сепаратор =стоит фильтр тонкой очистки (нового образца) с КАМАЗа. Установлен был на 5000км. После первого планового ТО и замены топливного фильтра. Владелец предыдущий подумал что очень дорого менять оригинал за 5,5 тыр... И сразу встроил КАМАЗовский. 017963.jpg
Так вот: фильтр родной менялся всего два раза. Один раз в 5т.км. Второй раз в 100т.км., когда загорелся сепаратор. Фильтры камазовские менялись приблизительно каждые 3000 км или после каждой длительной поездки.
Я подумываю делать также.

[Grumbler7]

Что мне показалось плюсом:
1. возможность подогрева топлива в самом фильтре,
2. собственно водоотделитель с прозрачной колбой и датчиком (что может быть полезно при необходимости заправок в чужих незнакомых краях)
3. смена картриджей выходит дешевле, нежели замена фильтров Делфи.

Можно конечно и на наш штатный фильтр поставить бандажный подогрев, и датчик воды уже есть (правда места для воды в фильтре почти нет), но поставив полный набор Станадина получается агрегат "на все случаи" с периодической заменой недорогих картриджей.

П.С. я тоже ставлю Делфи, теперь главное не нарваться на контрафакт.

[Самолет]

Что мне показалось плюсом:
1. возможность подогрева топлива в самом фильтре,
2. собственно водоотделитель с прозрачной колбой и датчиком (что может быть полезно при необходимости заправок в чужих незнакомых краях)
3. смена картриджей выходит дешевле, нежели замена фильтров Делфи.

Можно конечно и на наш штатный фильтр поставить бандажный подогрев, и датчик воды уже есть (правда места для воды в фильтре почти нет), но поставив полный набор Станадина получается агрегат "на все случаи" с периодической заменой недорогих картриджей.

П.С. я тоже ставлю Делфи, теперь главное не нарваться на контрафакт.

1. А смысл? Если замерзнет в баке(сетка на заборнике)-греть доп. фильтр бесполезно. Как альтернатива: можно поставить обычный бандажный подогреватель на штатный HDF924. Будет намного дешевле.
2. Как показывает практика(не только моя) - вода встречается очень и очень редко.
3. Так штатный все равно ведь менять нужно будет, так что ни о какой экономии и речи быть не может.
P.S.- пока я писал, ты уже о бандажном добавил. А места для воды полным-полно в водоотделителе. Да и не нужно там много места: датчик срабатывает когда несколько миллилитров соберется.

[LAVR]

1. А смысл? Если замерзнет в баке(сетка на заборнике)-греть доп. фильтр бесполезно. Как альтернатива: можно поставить обычный бандажный подогреватель на штатный HDF924. Будет намного дешевле.
2. Как показывает практика(не только моя) - вода встречается очень и очень редко.
3. Так штатный все равно ведь менять нужно будет, так что ни о какой экономии и речи быть не может.

...а если менять его чаще, чем предписывает регламент, например, раз в 10 тыс км, то вообще смысл в установке доп фильтра?

[Самолет]

...а если менять его чаще, чем предписывает регламент, например, раз в 10 тыс км, то вообще смысл в установке доп фильтра?

В 2007-2008-2009 я и менял фильтры через 10 000. Потом взял и разрезал снятый фильтр(с пробегом 10000). И увидел что фильтр грязный совсем чуть-чуть(где-то на четверть элемента)! Следующим шагом была черта 15 000 км. Разрезал, посмотрел: чуть больше грязный, на треть всего фильтровального элемента. Теперь я меняю через 20000км. Реально за эти годы ситуация с топливом сильно улучшилась и у нас и у вас. Ну а если вдруг случится заправиться где-то неизвестно чем - то тогда можно и поменять фильтр раньше(даже сразу после такого случая!). Но у меня такого уже очень давно не случалось...

[vitteoz]

По поводу топливных фильтров Mann (я на них целился, т.к. MB использует их, а не Делфи): очень интересный отзыв (сообщение 52).
Суть: внутри корпуса фильтра с надписью Манн находится фильтрующий элемент, на пластиковой основе которого написано Делфи.
6634015.jpg8226275.jpg6590320.jpg9994941.jpg
P.S. Прошу модератора почистить ненужное и оставить полезное.

[Grumbler7]

1. А смысл? Если замерзнет в баке(сетка на заборнике)-греть доп. фильтр бесполезно...

Я про ту ситуацию, когда соляра "на грани", т.е. через сетку и трубку кисель протянет, а фильтр запарафинит

...2. Как показывает практика(не только моя) - вода встречается очень и очень редко...

Да, у меня тоже пока воды практически не было (т3р), но я сейчас об общем, а не о частном

...3. Так штатный все равно ведь менять нужно будет, так что ни о какой экономии и речи быть не может...

Вот здесь как раз и вопрос - а смысл оставлять штатный? если станадин выполняет и его функции, т.е., грубо говоря - вместо штатного фильтра мы ставим более продвинутый и многофункциональный "комбайн".

[Grumbler7]

...а если менять его чаще, чем предписывает регламент, например, раз в 10 тыс км, ...

В 2007-2008-2009 я и менял фильтры через 10 000. .... потом 15 000 км. ... Теперь я меняю через 20000км. ..

Некоторые вобще сильно растягивают сроки замены. Роман (Ромкин) кажется утверждал, что не менял фильтр почти до 100тык. и замечательно ездил...

[Самолет]

...Вот здесь как раз и вопрос - а смысл оставлять штатный? если станадин выполняет и его функции, т.е., грубо говоря - вместо штатного фильтра мы ставим более продвинутый и многофункциональный "комбайн".

Посмотрите на свой фильтр хотя бы на картинке - в нем три патрубка!!! Дальнейшие наводящие вопросы необходимы?

[Grumbler7]

Свой фильтр я хорошо помню :)
Это у меня почему-то отложилось в голове, что у станадина тоже обратка есть, сейчас еще раз внимательно посмотрел, у него два патрубка. Тогда да, без штатного не обойтись.

П.С. "и незачем так кричать"(с) , тема как раз для того чтобы разобраться во всех мелких и крупных нюансах и понять - надо/не надо

[Самолет]

У штатного есть обратка, она еще и с клапаном, который перекрывается биметаллической пластиной с шариком(то есть термозависимый клапан). Так что без штатного никак не обойтись. ИМХО нет смысла тратить деньги на доп. фильтр.

[Grumbler7]

шутки юмора почистил, продолжаем тему, мож кто еще выскажется.

[KITT]

Виктор, а почем камазовские фильтра? Менять то я так понял их нужно много чаще, насколько рентабельно?

[KITT]

Grumbler7,нет смысла тратить деньги на доп. фильтр.

И я такого же мнения! Делфи покупаю за 1200 в среднем, меняю раз в 20 тыков! Разьве это дорого?

[Бородач]

И я такого же мнения! Делфи покупаю за 1200 в среднем, меняю раз в 20 тыков! Разьве это дорого?

Аналогично.

[РоманВТ]

Виктор, а почем камазовские фильтра? Менять то я так понял их нужно много чаще, насколько рентабельно?

Он сказал что предыдущий хозяин менял их каждые 3000км , частенько однако . цену я не спрашивал.
за то родной меняли всего 2 раза в 5000км и в 95000км

[Grumbler7]

... меняю раз в 20 тыков! ...

Аналогично.

Кстати, не вскрывали фильтры для просмотра количества каки в них?

[vitteoz]

Камазовские фильтры: там два фильтрующих элемента элемента - каждый рублей по 30-40. В сумме два элемента меньше 100 рублей.
Фильтр в сборе с корпусом стоит в районе 1000руб.
Видео небольшое по этому фильтру
Сам фильтрующий элемент - 740.1117040-хх (хх - ест разные цифры, надо дальше разбираться, что они значат). Для примера с тонкостью отсева - не более 15 мкм 740.1117040-05

Фильтр у мну стоит прям возле бака - территориально снизу в районе водительского сиденья (стойки между дверьми).
Вот только я не могу найти инфу - сколько микрон фильтр...
Вообще мне кажется не хватает небольшого обзора по фильтрам. В частности, на форуме по маркам фильтра родного, делфи и др. нет инфы по шагу сетки в микронах.
Я думаю, было бы полезно.

[vitteoz]

Полезная инфа по фильтрации: см. статью

Суть: Определение понятий средняя, номинальная и абсолютная тонкость отсева.
«средняя тонкость отсева 10 мкм» означает задержку 50% таких же монодисперсных частиц размером 10 мкм.
«номинальная тонкость отсева 10 мкм» говорит, что этот фильтр будет задерживать 95% монодисперсных загрязняющих частиц размером 10 мкм
«абсолютная тонкость отсева 10 мкм» — что фильтр задерживает 100% монодисперсных частиц размером 10 мкм
Мораль: при определении тонкости отсева обращать внимание, на какую тонкость ссылается производитель.

[KITT]

Тогда подведем небоьшой подсчет:
за 100 000 километров эти фильтры грубо говоря нужно менять 33 раза!!!! Одуреть!!! Возьмем 100 рубей за комплект - 3300р. + 1000 рублей сам корпус, итого 4300р.
Теперь подсчитаем замены для Делфи, в частности у меня Делфи 925Е, цена 1350р., умножаем на 5 замен, итого 6750р.
Итого выгода получается 2450р за 100 000 км и явно более 2-х лет владения автомобилем! Зато запачкать руки и потом отмыть нужно на 28 раза!!! больше! Тут даже не в этом дело, а во времени, затраченном на замены! Сомнительная выгода!
Ах да, а у некоорых стоит фильтр Делфи 924, он стоит 1050р. за штуку! Если рассчет производить для этого фильтра, то "экономия" вообще составляет 950 рублей....

[KITT]

Кстати, не вскрывали фильтры для просмотра количества каки в них?

Нет, вскрою в выходные если не выкинул (но скорее всего выкинул)!

[Самолет]

Товарищи по оружию! Я извиняюсь за свой французский, но не занимайтесь херней, т.е. не ставьте камазовские фильтра!!! КАМАЗу похрен на чем ехать(как и тепловозу) и камазовский фильтр не обеспечивает необходимой для нашей топливной системы чистоты фильтрации. Система коммон рейл подняла на новую ступень мощность/крутящий момент дизеля, но так же на новую ступень она подняла и требования к топливу. Помните об этом(кто этого по тем или иным причинам не знает).

[Юрий С]

По поводу топливных фильтров Mann (я на них целился, т.к. MB использует их, а не Делфи): очень интересный отзыв (сообщение 52).
P.S. Прошу модератора почистить ненужное и оставить полезное.

Ставьте Манн смело, без проблем, это тот же Делфи, только с другим названием. Про это уже написано 100 раз.
Так же добавлю, что промышленной фильтрации 2-3 мкр, в природе не существует. Все начинается с 5мкр. И тот же делфи фильтрует от 5 мкр.
Скажу больше, еще 8 лет назад о Делфи практически никто не знал.
Сетка на фильтрах по ячейкам стоит одна - 5мкр, вот количество сеток на фильтрах бош и делфи разные. Соответственно и период эксплуатации их разный. ИМХО.

ЗЫ: Манн можно ставить да же 826/3. /6 по стоимости так же как и делфи - одинаково.

[vitteoz]

Я извиняюсь за свой французский, но не занимайтесь херней, т.е. не ставьте камазовские фильтра!!! КАМАЗу похрен на чем ехать(как и тепловозу) и камазовский фильтр не обеспечивает необходимой для нашей топливной системы чистоты фильтрации.

никто не говорит о применении камазовского фильтра одиночно. Только вкупе с родным фильтром.

Все начинается с 5мкр. И тот же делфи фильтрует от 5 мкр.

о какой тонкости отсева идет речь? о номинальной? или о средней?

Вот предположим, что там везде указаны средние.. Тогда, на мой взгляд, полезно иметь последовательно парочку фильтров.
И все таки, предлагаю родить некий перечень фильтров и их характеристики отсева.