Извлечение прикипевшей форсунки - мой путь

[KITT]

По просьбе некоторых одноклубников создаю данную тему, где буду периодически докладываться о успехах и неудачах!

Итак, предисторию описывать не буду, кому интересно и не в курсе ознакомиться могут тут:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=86&page=6 начиная с поста №173, ну и эта темка тоже завязана:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=2010

Итак, задача: достать форсунку ничего не поломав и, желательно, без разборки и снятия ГБЦ. Форса, по всей видимости, прикипела на все 100%! Ведь еще год назад мне эту 5-ю форсунку не смогли достать в Карси, когда выгоняли воду из двигателя после гидроудара, позже при самостоятельном ремонте двигателя на снятой ГБЦ я ее также достать не смог, но, если честно, не очень то и старался, не пошла после отмачивания - и фиг с ним, так и оставил ее в ГБЦ, а потом все так и собрал обратно. Но сейчас ситуация другая - нужно доставать!

Итак, первым делом, куда бы вы ни сунулись, в гараж к д. Васи или в авторизованный сервис - везде сначала скажут - нужно форсунку сначала поотмачивать хотя бы недельку специальными жидкостями! Знаю Карси рекомендует Ликви моли растворитель ржавчины с молибденом, купил тогда у них когда менял в Карси 4-ю форсу около 2-х лет назад! Но по опыту обрызгивания заржавевших болтов мне больше нравится продукция Hi Gear (не реклама), посему лично я использую сецчас для отмочки вот такой баллочик, стоит что-то в районе 250 рублей.


Итак, предварительно снимаем крышку двигателя, у меня форса умерла так умерла, поэтому я также остоединяю ее крепеж выкручивая крепежный болт лапы, отсоединяю трубку подачи топлива на форсу и трубочку обратки, а также разъединяю электрический разъем форсунки. Далее все пространство около форсунки очищаем сжатым воздухом, протираем где можем различными тряпочками и собственно заливаем колодей форсунки жижей - пусть отмакает! Лично я жижу практически каждый день обновляю - старую шприцем из колодца отсасываю, новую добавляю. Отмачиваться я начал 23.07.2014...

Тем временем по совету Романа РоманВТ решил начать процесс доставания форсы путем использования обратного молотка. Конструируем:
Я взял купил 1 кг молоток (хотя можно было и найти что-то подходящее в гараже, но я подумал что лишним оен все равно не будет - старые что то все куда-то подевались или рассыпались, несколько гаек М14 с шагом 1.5, нескольго гаек М10 с шагом 1.5, несколько винтов М10. Свариваем две гайки М14 и М10, вкручиваем винт, посредине грузик - обратный молоток готов!




Использовать данный молоток в помощь к отмачиванию я начал в пятницу 25.07. Молотил им около 2,5 часов - толку ноль, последующие дни - замена жидкости. Сегодня, 28.07, опять два часа молотил. Пока толку ноль, продолжаем отмачиваться.
О последующих шагах буду рассказывать в этой же теме.

[РоманВТ]

Я как бы руками подкидывал груз и он бился об шляпку болта, как бы с ручкой форсу не обломить. (одно небольшое замечание : гайка М10 у тебя высокая а ходу для удара у нас минимум- она занимает драгоценные 15мм разгона. можно было ограничиться и обычной).
Удачи.....
(в моём случае кажется машина месяца 2 с керосином вокруг всех форс была. и налито было так как в первую лили а оттуда каскадом во все форсы до верху.)

[KITT]

Не, яж не за ручку молотком бью, я тоже пальцами снизу как бы подкидываю, а за ручку просто придерживаю - думал сначала отпилить, потом смотрю - не мешает, и потом по прямому назначению молоток можно будет использовать!
Гайку поменьше - вариант, но и так вроде разгон хороший (у тебя как я понял гирька на 500 грамм, а у меня молот 1 кг, фиг его знает, но пальцы конечно быстро устают), вот не было бы трубок - тогда можно было бы болт побольше поставить!

[РоманВТ]

Гайку поменьше - вариант, но и так вроде разгон хороший!

не, разгон маленький . убавь , если молоток своей геометрией позволит опуститься ниже. джоулей заметно поприбавиться. ( мне с гирькой повезло - конусная она и узкой частью вниз как раз ничего не задевала)

[KITT]

Сегодня попробую вот таким съемником:
293c0119f0a760bd77acf9a2a0d220d0.jpg
По описанию: Винтовой съемник предназначен для снятия плотнопосаженных дизельных форсунок фирмы Delphi, устанавливаемых на автомобили Mercedes, SsangYong, Kia и Mazda (только форсунки Delphi). Использование данного съемника дизельных форсунок Delphi исключает необходимость разборки двигателя (демонтаж головки блока, клапанной крышки). Все работы выполняются прямо на автомобиле.

[РоманВТ]

где раздобыл?

[KITT]

где раздобыл?

Нашел у одного знакомого с ML-клуба

Поясните, товарищи, в чем смысл этого молотка??? бьешь им по шляпке болта снизу вверх , подбрасывая вверх груз (молоток) и как бы выбиваешь при этом форсу??? но она же на резьбе вкручена???

Все верно, принцып такой. А про резьбу, точнее ее отстутствие уже ответили!

[LAVR]

...Все верно, принцып такой. !

тогда непонятно другое- попадая снизу вверх по шляпке этот молоток выбивает, но он же и падает вниз, ударяя по гайке. и т.е. вбивает обратно.... или не так?

[KITT]

тогда непонятно другое- попадая снизу вверх по шляпке этот молоток выбивает, но он же и падает вниз, ударяя по гайке. и т.е. вбивает обратно.... или не так?

Ну если его не держать - то да! А так подкидывашь, а потом ловишь! )))

[LAVR]

Ну если его не держать - то да! А так подкидывашь, а потом ловишь! )))

вооооот, где "собака" то зарылась!!!! вооот в чем геморр этого действа..... удивительно, что тебя аж на 2,5 часа хватило...

[Grumbler7]

Нашел у одного знакомого с ML-клуба...

Ты во временное пользование взял или насовсем?

[LAVR]

Поясните, товарищи, в чем смысл этого молотка??? бьешь им по шляпке болта снизу вверх , подбрасывая вверх груз (молоток) и как бы выбиваешь при этом форсу??? но она же на резьбе вкручена??? задача выкрутить, и как же она решается выбиванием???

[brewster]

Поясните, товарищи, в чем смысл этого молотка??? бьешь им по шляпке болта снизу вверх , подбрасывая вверх груз (молоток) и как бы выбиваешь при этом форсу??? но она же на резьбе вкручена??? задача выкрутить, и как же она решается выбиванием???

Форсунка не на резьбе. Свечи на резьбе. А форсунка просто так стоит.

[РоманВТ]

П но она же на резьбе вкручена??? задача выкрутить, и как же она решается выбиванием???

Оооо как всё запущено то.....
единственная наружняя резьба это под трубку. форса гладкая как ..... вставляется в колодец и прижимается скобой.(со временем закисает в колодце и прикипает )

[LAVR]

Оооо как всё запущено то.....
единственная наружняя резьба это под трубку. форса гладкая как ..... вставляется в колодец и прижимается скобой.(со временем закисает в колодце и прикипает )

слава богу дело до этого не доходило, а потому и нахожу-сь в благостном неведении....но есььь товарищи, которые подскажУТЬ, и проСВЕТят...за что им ух как спасибо!

[охотник]

Кирилл, желаю тебе удачи!!!
Я уж знаю какой это ТРУД.

[kovenantrem]

Есть такой человек на кайрон клане Шао (надеюсь с ними не в контрах:).У него и на ютубе канал есть (Туголес) .Так вот он эту форсу за две минуты специально сконструированным прибором достает :) .Цену не знаю.Если что к нему обратитесь .

[Grumbler7]

...Так вот он эту форсу за две минуты специально сконструированным прибором достает ...

мы говорим именно о ПЯТОЙ форсунке?

[KITT]

Ты во временное пользование взял или насовсем?

Ну вроде как на совсем! 3 рубля все удовольствие!

Кирилл, желаю тебе удачи!!!
Я уж знаю какой это ТРУД.

Спасибо! )))

Есть такой человек на кайрон клане Шао (надеюсь с ними не в контрах:).У него и на ютубе канал есть (Туголес) .Так вот он эту форсу за две минуты специально сконструированным прибором достает :) .Цену не знаю.Если что к нему обратитесь .

Знаю, читал, видео смотрел!
Его зовут Сергей. Приборчик у него гидравлический. Сделанный в единственном экземпляре на каком-то заводе. Очень дорого ему обошелся. Вот он теперь и промышляет этим заработком. Я с ним созванивался - он находится в Зеленограде, заявленное время извлечение от 3 до 6 часов, клапанная крышка снимается при этом (новая прокладка?). Цена - 15 000р. Форсу снимает любую. НО!!! Форсунка при этом в 99% на свалку:
1) спиливается обратка, но это еще решаемо, а вот основное -
2) форса рвется в резьбовом соединении.

[liharly]

...Приборчик у него гидравлический. Сделанный в единственном экземпляре на каком-то заводе. Очень дорого ему обошелся.

Все уже продается. Шао использует съемник Pichler, есть аналог в продаже Likota (кто использует данный инструмент - думаю качество их знает) с гидравлическим насосом. Вот для информации его артикул Licota АТА-3502.

[KITT]

Итак, сегодня я неплохо потрудился!!! )))
При помощи ранее описанного съемника, с обязательным простукиванием молоточком и воздействием на форсунку перфоратором (дрель с функцией перфа) мне удалось приподнять форсунку вверх на 3-3,5 сантиметра! )))))
Завтра буду продолжать!

[Grumbler7]

Ну вроде как на совсем! 3 рубля все удовольствие!

Это хорошо, не теряй :)

[Nikolaich]

Кирилл, а вроде не так давно разбирал весь свой движок, неужели не догадался промазать форсы специальной пастой?
Или голову не трогал, только блок?

[KITT]

Кирилл, а вроде не так давно разбирал весь свой движок, неужели не догадался промазать форсы специальной пастой?
Или голову не трогал, только блок?

Догадаться то догадался! Промазал все форсунки при ремонте которые у меня тогда вышли. Все, кроме 5-й! Конечно, нужно было все-таки форсунку тогда доставать!

[sughy]

Мне недавно снимали закисшую 4ю форсунку.
В принципе с пятой может помочь аналогичный вариант. накрутили на резьбу верхнюю 2 гайки, чтобы они расперлись друг в друга и дальше ключом крутили саму форсу. Сначала даже пневматикой с насадкой Г-образной.
Покрутят и как рычагом за выемку для вилки фиксирующей слегка приподнимали. и так раз за разом. примерно минут за 35-40 она вынулась.

[KITT]

Отчитываюсь о вчерашнем вечере в гараже.
Итак, длина съемника у меня закончилась еще позавчера, сконструировал проставку, приподнял форсу еще. Специально померял старую валяющуюся в гараже форсунку - из 11,5 сантиметров то что форсунка сидит в ГБЦ я достал 4,5 сантиметра, то есть еще 7 сантиметров сидят внутри... Мертво сидят. Проблема теперь в следующем. Дальше съемником поднимать не получится, так как съемник упирается в верх моторного отсека... Ударный молоток тоже если и засунуть с коротким винтом - размах всего около 1 сантиметра и этого КРАЙНЕ мало.... Пробовал раскачивать форсу по принцыпу, похожему с тем что написал в последнем посту Владимир - сидит мертво! Продолжаю воздействовать перфоратором... Вот думаю что дальше делать, есть следующие мысли:
1) Ну дальнейшее "замачивание", ежедневная замена активной жидкости, продолжать воздействовать перфоратором и иными способами с целью - может откиснет и пойдет руками/ключами - шансы есть, но невелики, с подъемом форсунки она стала идти ничуть не легче чем в самом начале...
2) Попробовать как-нибудь опустить ниже двигатель, допустим снять его с опор и приопустить на цепной тали..... Чтобы можно было продолжить доставать съемником через другие проставки...
3) Как последний выход вижу снять ГБЦ... И дальше съемником... Но уж ОЧЕНЬ опять не хочется со всем этим возиться...
4) Еще что то? может я что-то упускаю?

Какие будут ваши мнения?

[РоманВТ]

Какие будут ваши мнения?

ну все 7см она держать то не будет. тебе осталось сантиметра 2 приподнять
наверно по принципу рычага всё-таки
только с упором на крышку.плечо поболе, и перфоратором её драконь.

[Grumbler7]

...Какие будут ваши мнения?

Извини, в порядке бреда - (поскольку вырезать дырки в машине для тебя уже привычно) - нет возможности аккуратное отверстие сделать над форсункой и потом его чем-нибудь прикрыть? В какую точку кузовщины физически упирается форса?

[KITT]

Извини, в порядке бреда - (поскольку вырезать дырки в машине для тебя уже привычно) - нет возможности аккуратное отверстие сделать над форсункой и потом его чем-нибудь прикрыть? В какую точку кузовщины физически упирается форса?

Думал над этим, но сверху расположены различные трубки системы кондиционирования... Не хотел ничего раскручивать чтобы потом еще и заправку кондишина делать! Да и никаким инструментом, какой у меня есть в распоряжении туда не подлезть просверлиться... Но у меня есть прогресс, сейчас все опишу в следующем посте!

[KITT]

Значит такс! Сегодня я модернизировал свой собственноручно изготовленный съемник: гайка М14 шаг 1,5 приварена к головке винта М10 длиной сантиметров 8. Далее вырезал подходящей длины трубу диаметром похожим на диаметр трубы велосипедного сиденья! Далее собственно гайка М14 накручивается на форсу и получается что приваренный к ней винт смотрит вверх, одеваем на него трубу, кладем пару шайб и тянем длинной гайкой М10. Я еще в самом начале пробовал этим методом тянуть форсунку - но тогда не получилось - очень крепко сидела, а сейчас понемногу пошла! В итоге я вытянул ее суммарно на 7 сантиметров, может 7,5, по моим подсчетам в аккурат до резьбового соединения форсунки. Обрадовался, так как дальше тянуть форсу уже было реально некуда в плане пространства даже этим съемником - съемник снял, поменял активную жижу и, накрутив на форсу гайку М14 от обратного молотка, начал за эту гайку форсу расшатывать, пытаться прокрутить понемногу, воздействовал опять перфоратором и т.д. и т.п. В итоге у меня форсунка начала немного шевелиться, я обрадовался, но, как оказалось позже, рано.... В итоге у меня в слизалась резьба в резьбовом соединении форсунки и верхняя ее часть оказалась у меня в руках, а распылитель с потрохами внутри колодца...





Достал я штифт и пружинку пинцетом, упраляющий клапан сидит плотно, не шевелится, доставать пока не стал - стемнело и фонарик сел...



Не обращайте сильно внимание на грязь, завтра ничего этого уже не будет! ))) Разумеется в цилиндр тоже ничего этого попасть не должно!
Теперь как я понимаю мне нужно достать потроха, далее брать метчик и нарезать там резьбу, дальше опять пробовать тянуть, верно?