- Коллеги, расскажите, пожалуйста, если это конечно можно передать словами, как ведут себя ваши "кони" на скорости. В плане звукового оформления. У меня в районе 70-80 км в час появляется устойчивый гул, на 100 км в час уже достаточно ощутимый, на 130 сильный. Сначала я грешил на зимнюю шипованную резину, даже заезжал с этим в КАРСИ, у меня все осмотрели, все продиагностировали, даже раскрутили до 150 на подъемнике - ничего не нашли. Я вроде как и успокоился. С таким гулом пройдено уже более 20 000. Просто каждый раз когда сажусь на Родьку с фиесты - кажется ну очень шумно едут колеса, тем паче на Родьке полная шумка, на фиесте ничего такого нет. А тут еще весна - переобулся на лето, думаю, сейчас поеду тихо, нет, гул как был так и остался. Может быть я зря паникую и это у всех так? Кстати, если на скорости перевести трансмиссию в нейтральное положение - гул остается, то есть акпп отметается. В общем, я в небольшом замешательстве... Помогайте!
- Ну если ничего не надиагностировали, то варианта три: - 1. какая-то бяка в ходовой не проявила себя в вывешенном состоянии, - 2 это твои личные слуховые ощущения, - 3 аэродинамические шумы.
На своей машине ничего подобного не замечал... или просто не обращал внимание. Надо выбрать время, подъеду, где-нибудь в царицыно проедешься со мной, послушаешь, сравнишь. Максима тоже можно привлечь к эксперименту
- Привет други! Ну во первых поздравляю Кирилла с окончанием эпопеи с проставками. Респект. По поводу гула -похоже на крестовину. Её кончина не всегда диагностируется без съема кардана. На подъемнике то же не покажет т. к. нет нагрузки. Нужно отстегнуть кардан (хотя бы одну сторону) и проверить крестовины.
- Привет, спасибо! Вот бы и на твоем прокатиться - послушать!
Кстати, в дополнение к первому посту: в последний раз вот что ездил на майские в Тамбов, по возвращению на некоторых участках развивал скорость 150-160 км в час, при выезде из леса на открытый участок дороги (был сильный боковой ветер) в авто врезался сильный ветер, и пару раз что то скрипело, не выло, а именно скрипело и терлось, я думал может это защита двигателя от пыли и грязи так об колесо, или еще что то, заезжал по возвращению в местный сервис - ничего обнаружено не было!
- Только что облазили с mak-sim мой Родик на эстакаде, ничего обнаружено не было, можно укрепить немного защиту раздатки, но я не думаю что это она так...
Проехались на авто mak-sim - у него этого гула нет...
- Еще как может (раздатка), масло в ней давно меняли?
- Я не менял, все ТО пока что делал в КАРСИ, там уж точно знают что когда менять, предыдущий хозяин также ремонтировался согласно графика, за это я уверен!
- Гул может быть аэродинамическим, особенно когда хренотень всякую по навешивают.
- Вот планирую снять защиту двигателя и раздатки и поглядеть что да как!
- Да же не знаю что и сказать вроде тоже гул присутствует, поменял масло в мостах вроде пропал
- В раздатке может растянутся цепь и тогда шум будет. На цепных рдатках так часто бывает особенно у джиперов
- У нас в раздатке цепь??
- я точно не знаю, но на моей прошлой машине (мазда марви) стояла многозвеньевая цепь на передний мост и она у меня растягивалась, вот я и предположил. Т.к. щас почти все раздатки цепные
- В пятницу проходил ТО 90 в КАРСИ, гул удалось немного победить. Почему немного? Да потому что не до конца! НО стало намного лучше! Машинка стала лучше катиться! Это даже супруга отметила!
Значит так, помимо замены масла по регламенту необходимо было менять масло в мостах, что и было сделано. + Под защиту АКПП и двигателя были проложены резинки, защита перестала позвякивать если по ней ударить кулаком! Вот и все что было сделано!
Поиски гула продолжаются...
- Если рассуждать логически - то, что было сделано, уменьшило гул, + выкат стал лучше, следовательно - мосты?
- Сегодня то же менял везде масла сам: (кроме АКПП, менял 3 месяца назад) двигатель + мосты + раздатка + шприцевание крестовин (одну еле продавил). Из мостов текла очень грязная жижа, до меня похоже туда ни кто не лазил, хотя на станции просил проверить состояние, сказали уровень в норме, можете дальше кататься. В сотый раз убеждаюсь, если загнал машину на СТО, надо контролировать весь процесс.
- Мост задний вполне может гудеть. Но там больше не гул, а вой начинается на скорости. Масло меняй - не меняй, если износ приличный, то не поможет
- У меня была похожая ситуация: ступичные подшипники.
был гул, люфта в них не было, при разборе оказалось, что вымыло всю смазку. от греха подальше поменял оба
передних. и ещё одно уточнение - у меня монопривод и подшипник можно поменять отдельно от ступицы.
- Ступица в сборе стоит только на парт-тайме, на 2 WD, 4 WD подшипник меняется отдельно.
- Гул очень похож как в ШНиве трансмиссия воет, только потише, получается что достался в наследство. Сначала я грешил на зимнюю резину (машина была куплена на ней), нокиан хакапеллита С, прям как новая, думал от нее, а как на лето перешел - понял точно что то не так... Я на машине проехал уже 20 тысяч... И получается что с ненормальным гулом...
- В прошлом году была подобная проблема! Всё решилось очень просто - промывкой радиатора! Под струёй воды на даче! Пух, насекомые и прочая хрень забила просветы, при промывке было впечатление, что вниз падала зелёная вата. После этого гул прекратился! Керхером не мыть!
А если ещё добавить специальное средство для промывки радиаторов, от Ликви Моли http://catalogue.liquimoly.ru/index....42&like_name=1
То это упростит всю операцию раза в 3-и!
- Странно, я не думаю что от этого, гул зависит от скорости, порой слышно даже на 40-50, а тут поток встречного воздуха небольшой
- Чем чище радиатор тем меньше работы вискомуфте, ну и гул естественно будет меньше..
- Ээээ... Для особо непонятливых, растолкуйте, пожалуйста! Речь ведь об основном радиаторе двигателя или?
Вискомуфта TODа, о ней речь?
Она завязана на радиаторе?
- У меня на холодную и на горячую гул не меняется, он есть в любом температурном режиме.
- Вискомуфта вентилятора охлаждения двигателя. Чем чище радиаторы охлаждения и кондиционера, тем большее количество воздуха через них проходит, а значит охлаждает! И при этом биметаллический элемент на муфте не даёт работать на полную нагрузку, вентилятор крутится в холостую.
- Теперь понял, нет, радиаторы чистые. Пробовал на днях с горки заглушил авто - ничего не изменилось!
- Итак, сегодня я ставил авто на козлики и кирпичики и крутил тапками! Круиз почему-то на козлах не работает (видимо потому что тут же загорается значек ABS и EBD, типа разная скорость колес), поэтому полазить под машиной не мог, только слуховые ощущения из салона и вытянув голову в окно! Гул отчетливо начинается с 40 км в час с переходом акпп на 3 передачу, хотя пробовал и в ручном режиме на второй тоже прослеживается, только двигатель сильно заглушает его. По ощущениям гул идет с правой стороны, предположительно сзади. Подшипник? Колеса все дергал, пытался качать на предмет люфта - все ок. Разгонял до 120 км в час - стоит просто ужасный гул, + добавляется еще некоторый "мандраж" с низу, но это может быть дисбаланс колес или может что то еще? В общем, Андрей, АУ!!!! После выходных поеду опять к тебе! Попой чувствую, что это ненормально у меня!
- Вообще то по хорошему нужно чтоб кто нибудь стоял и слушал, а еще лучше взять фонендоскоп и им послушать, если с этим проблемы
- Согласен, вот и хочу опять поехать в сервис, чтобы грамотные люди слушали. Главное я сейчас знаю как показать и где!
- Козлики ставил на место, где домкратом поднимается авто, там немного усилен порог, а козлы у меня специальные, широкие, с резиночками... Или вы в плане нагружена была подвеска или нет? Нет, была НЕ нагружена, колеса просто свисали.
Была такая идея с кирпичом, только побоялся что авто вдруг ускачет от меня и я его не догоню, а рядом деревья... Серьезно, я лучше ещё раз повторю эту процедуру. Ну думаю вторник-среду покачу в клубный сервис, если Андрей добро даст!
- Сегодня в Карси почти час убили на то, чтобы найти этот замучавший меня гул... И что вы думаете? Он не найден! Точнее ребята его тоже слышат, но что это сказать никто не смог, может передние ШРУСы, может раздатка, короче потемки... Кстати, гул слышно только в салоне, под машиной тишина!
Даже скидывали колеса и крутили на подъемнике без них! Колес нет, гул есть, что это никто не знает... Что делать я тоже не знаю...
- у Родиуса сзади неразрезного моста нет, у него сзади независимая много рычажная подвеска, так что если и подымать автомобиль нужно на четырехстоечном подьёмнике с двумя внутренними домкратами чтоб опирался автомобиль рычагами на опоры домкратов. вопрос другой, у вас есть защита металлическая? бывает некорректно установленная защита гул издаёт, может проблема с опорами агрегатов? на стоящем автомобиле попробуйте при нажатом тормозе сделать перекладку с драйва на реверс , увеличивая обороты (после включения передачи а не при переключении) не отпуская тормоза (только очень кратковременно)
KITT
Сколько же я времени убил на поиски!!!! Итак, все с начала, как все было!
Обратил на это я сразу после покупки машины, а было это в ноябре 2011 года... У меня в районе 70-80 км в час появлялся устойчивый гул, на 100 км в час уже достаточно ощутимый, на 130 сильный. Сначала я грешил на зимнюю шипованную резину, даше заезжал с этим в КАРСИ, у меня все осмотрели, все продиагностировали, даже раскрутили до 150 на подъемнике - ничего не нашли. Я вроде как и успокоился. Но каждый раз когда я садился в Родьку после другой машины я замечал, что что-то не так! Кажется ну очень шумно едут колеса, тем паче на Родьке полная шумка, а на других машинах ничего такого нет. А тут еще весна - переобулся на лето, думаю, сейчас поеду тихо, нет, гул как был так и остался. Может быть я зря паниковал и это у всех так? Кстати, если на скорости перевести трансмиссию в нейтральное положение - гул оставался, то есть акпп отметается. В общем, я в был небольшом замешательстве... Потом летом ездил в Тамбов, по возвращению на некоторых участках развивал скорость 150-160 км в час, при выезде из леса на открытый участок дороги (был сильный боковой ветер) в авто врезался сильный ветер, и пару раз что то скрипело, не выло, а именно скрипело и терлось, я думал может это защита двигателя от пыли и грязи так об колесо, или еще что то, заезжал по возвращению в местный сервис - ничего обнаружено не было!
Потом началась эпопея с нашими форумчанами, лазили с mak-sim на эстакаде, ничего обнаружено не было, можно укрепить немного защиту раздатки, но я не думал что это она так...Проехались на авто mak-sim - у него этого гула нет...
Потом было ТО 90 в КАРСИ, гул удалось немного победить. Почему немного? Да потому что не до конца! НО стало намного лучше! Машинка стала лучше катиться! Это даже супруга отметила! Значит так, помимо замены масла по регламенту необходимо было менять масло в мостах, что и было сделано. + Под защиту АКПП и двигателя были проложены резинки, защита перестала позвякивать если по ней ударить кулаком! Вот и все что было сделано!
Поиски гула продолжались...
Потом после многих советов была глобальная чистка радиаторов, результата нет.
Потом я искал гул самостоятельно, ставил авто на колзлики и кирпичики и крутил тапками! Круиз почему-то на козлах не работает (видимо потому что тут же загорается значек ABS и EBD, типа разная скорость колес), поэтому полазить под машиной не мог, только слуховые ощущения из салона и вытянув голову в окно! Гул отчетливо начинался с 40 км в час с переходом акпп на 3 передачу, хотя пробовал и в ручном режиме на второй тоже прослеживается, только двигатель сильно заглушает его. По ощущениям гул шел с правой стороны, предположительно сзади. Подшипник? Колеса все дергал, пытался качать на предмет люфта - все ок. Разгонял до 120 км в час - стоит просто ужасный гул, + добавляется еще некоторый "мандраж" с низу, но это может быть дисбаланс колес или может что то еще?
После этого опять в Карси, почти час убили на то, чтобы найти этот замучавший меня гул... И что вы думаете? Он не найден! Точнее ребята его тоже слышат, но что это сказать никто не смог, может передние ШРУСы, может раздатка, короче потемки... Кстати, гул слышно только в салоне, под машиной тишина! Даже скидывали колеса и крутили на подъемнике без них! Колес нет, гул есть, что это никто не знает... Что делать я тоже не знал, в итоге решили, что на тот момент я проехал на авто уже более 20 000, если бы что-то было, то это уже вышло и проявилось. Я и успокоелся вроде... А потом и привык даже...
НО! У меня на эти выходные намечается поездка в Тамбов, а хороший друг работает в Техцентре "Волин" в Голицыно, я как раз заезжал на окончательную регулировку фар после установки автокорректора, и между прочим обмолвился, что неплохо было бы перед поезкой посмотреть ходовую... А он мне и говорит, давай, у нас только недавно поставили шикарный диагностический цент MAHA! Проведу тебя подешевле! В итоге 600 рублей и я на стенде! Все хорошо, но мастер приговорил мне передний левый ступичный подшипник! Если так руками дергать колесо, вращать его - то все хорошо, ничего не слышно и он отрабатывает как новый! Но стенд это показал! Точнее мастер определил на стенде!
В итоге я тут же звоню в Карси и еду на замену!
По приезду в Карси "дядя Леша" долго крутил колесо и спрашивал меня, уверен ли я в замене, так как свиду все ок, я сказал точно меняем и хуже не будет!
В итоге подшипник заменен и гул исчез!!!!! УРА!!!!
А "дядя Леша" сказал, что услыщал что что-то ненормально в подшипнике только когда снял кулак...
В итоге я проехал с этим гулом более 30 000 километров!!! Слава богу что удалось победить, а то уже у меня руки опустились, потому как предположения были и на раздатку, и на шрусы и еще на что-то...
Из этого вывод: не каждый подшипник можно проверить руками и ухом...
Grumbler7
Поздравляю с победой над гулом!
А что за стенд такой, что на нем вообще можно проверить?
KITT
Спасибо! А стенд очень дорогой, проверяется все: тормоза (усилие, графики), амортизаторы (рисует графики), сход-развал, вибростенд, короче все авто трясется не по децки, а мастер ходит, трогает, смотрит в монитор, и т.д. и т.п.! Рекомендую!
Buz
Дорогой, это сколько?
Имею в виду без скидок, а просто независимым клиентом?
KITT
Старой версии вроде 1200 рублей, а этот новый вроде 2000, могу точно узнать но позже!
jafar2000
Вполне правдоподобная история. Такое происходит когда верхняя часть внешнего кольца микровыкрашенно, сектор не большой не более 10мм . При этом без нагрузки подшипник работает тихо, нормально центрируется и элементы качения просто проскакивают плохое место. В нагруженном состоянии на коварное место идет нагрузка по полной и появляется гул. К стати такую неисправность можно продиагностировать в движении при перестановке а/м гул под нагрузкой будет прогрессировать и обратно.
ФилиН
похоже у меня такая же "гадость"
на скорости от 40 до 60 такой же непонятный гул как будто на корявый участок асфальта выскочил правой стороной..., выключаешь скорость - гул остается. После 70 гула не слышно... Причем сильнее его слышно пока ходовая не прогрелась, т.е в первые 3-5 км...
Смена масла в агрегатах не помогла, диагностика ходовой на подъемнике проблем не выявила. Грешил на сцепление 80 000 км еще родное стоит, но по ходу не оно. Хотя если в КарСИ приговорят, то и его поменяю...
ss20
Ступичные обычно легко диагностируются. В поворотах, особенно на скорости, гул возрастает. Если гул возрастает в правом повороте, значит гудит левый подшипник, если в левом повороте - значит правый. Всегда меняю парой - и левый и правый, независимо от того, какой гудит. Недавно менял задние, пробег 212 тысяч, второй комплект ступичных. Т.е. в среднем 100 тысяч выхаживают. ИМХО весьма неплохо, с учетом дорог Алтая, Байкала и Ленобласти.
KITT
Может быть если принять в общеми целом - то да, согласен, но у меня история вышла неоринарная, в поворотах гул не менялся...
Ответить с цитированием