Неисправности топливной системы

[Delphi]

По-моему рекламы в этой теме достаточно.

Мне Дима ещё жёлтые наконечники на распылители одел. Наверное потому, что у меня евро 4 там на пару отверстий больше.

У колпачков есть одно плохое свойство, они заканчиваются)

[bma2305]

В выходные был в дизель-сервисе. Сделали компьютерную диагностику. Параметры смотрели вместе, все в норме. По косвенным признакам диагност сделал вывод, что все в порядке. Для точной диагностики работы форсунок их надо снимать и ставить на стенд, что пока преждевременно.
Посмотрел, кстати свечу накаливания, не пролезет моя миникамера для оценки состояния поршня.
Наверное остановлюсь на этом, если стук прогрессировать не будет.

[EvgenP]

Загорелась Р1234, это я не затянул хомут на патрубке турбины, и 2138 - без букв и объяснений. Снятием клеммы не лечилась почти день, влияет на автозапуск, т.е. он не работал. Потом пропала индикация чека и он заработал. Вопрос: что это?

[РоманВТ]

На большенстве авто Р2138 Ошибка Р2138 — датчик положения педали газа. да и у нас вроде :
B Неверное управление дроссельной заслонкой P213.
а 8 в конце это уточнение.

[пет.мих.мих]

Загорелась Р1234, это я не затянул хомут на патрубке турбины, и 2138 - без букв и объяснений. Снятием клеммы не лечилась почти день, влияет на автозапуск, т.е. он не работал. Потом пропала индикация чека и он заработал. Вопрос: что это?

А вот куда лазил там и ищи причину.

[EvgenP]

Неверное управление дроссельной заслонкой P213.
а 8 в конце это уточнение.

По логике - да, пропала тяга, я сразу газу добавил, а она как в аварийном режиме вяло так катится. Залез в горку и скинул клемму на 10 минут, всё прошло. Опять в спортивном режиме лётаю!

А вот куда лазил там и ищи причину.

Это я в теме "Установка подогрева картерных газов" напишу

[EvgenP]

Опять в спортивном режиме лётаю!
Это я в теме "Установка подогрева картерных газов" напишу

Почистили сканером тогда, а она опять лезет парой и этот 2138 - неизвестный код. Хотя в этот раз никаких симптомов и изменений в работе двигателя не наблюдал. Залезли в дебри из любопытства, всю историю болезни почистили, чтобы не грешить, что из других систем может давать какую-то погрешность. Тут либо моя манера езды машине не нравится с новой турбиной, либо турбине не нравится, что я подогрев газов поставил...

[пет.мих.мих]

А с турбиной то что случилось?

[EvgenP]

А с турбиной то что случилось?

Несвоевременный ремонт форсунок и льющая соляра в поддон привела к потере вязкости масла. Заметил подтёки со стороны всасывающего патрубка. Подшипник надо менять, в Сургуте сказали ездить до победы, поскольку гарантии ремонта не дают. Я не согласился и заказал новую турбину, старую починю на земле.

[РоманВТ]

заказал новую турбину, старую починю на земле.

где и почем ? какой каталожный номер?

[пет.мих.мих]

Несвоевременный ремонт форсунок и льющая соляра в поддон привела к потере вязкости масла. Заметил подтёки со стороны всасывающего патрубка. Подшипник надо менять, в Сургуте сказали ездить до победы, поскольку гарантии ремонта не дают. Я не согласился и заказал новую турбину, старую починю на земле.

Ну ясно,и почём турбины ныньче?

[bma2305]

Несвоевременный ремонт форсунок и льющая соляра в поддон привела к потере вязкости масла.

А уровень масла при этом повышался?

[РоманВТ]

Ну ясно,и почём турбины ныньче?

а бы дороже этого платить не стал http://www.dvsavto.ru/catalog_spb/22...hrase_id=53024
летом кстати на 2000 дешевле там были они

[KITT]

Турбину в Москве новую гаррет можно за 12 взять

[EvgenP]

Турбину в Москве новую гаррет можно за 12 взять

На Глобал и форсы за 5 тысяч и турбины за 12. Я не соблазняюсь и другим не советую.

А уровень масла при этом повышался?

Да, я слил 1,5-2 литра пока понял, что дело пахнет керосином

Ну ясно,и почём турбины нынче?

В Корее 700 долларов + 60 доставка.

где и почем ? какой каталожный номер?

Я взял с сайта Турбосистем информацию Стоимость новой турбины 24800р, ремонт от 8000р до 14000р и заказал у Николая musso@bk.ru за 21 тысячу. Данные:
Тип турбин
GT2056S
Оригинальный код
742289-0005
OEM-код
A6650901780

[РоманВТ]

На Глобал и форсы за 5 тысяч

ну это брехня 100% там востановленные по 6000 и новые по 10000.
я брал новую и ничего.. новая она и есть новая . ну а кормить или не кормить дядю Васю этож личное дело.
или у дяди Васи турбины по дороге из Владика ещё турбинней становятся ?
а на ексисте Garrett 742289-0005 вообще 30000. там наверно ещё турбинней турбинного

[EvgenP]

ну это брехня 100% там востановленные по 6000 и новые по 10000.

Извиняюсь, если дезинформирую, Роман, кажется ты и выставлял на обозрение здесь китайские форсунки с логотипом Дэлфи по супернизкой цене? Тут тоже учитывать составляющую цены надо: либо скупой платит дважды, либо выбирать золотую середину, что я и сделал.

[РоманВТ]

Извиняюсь, если дезинформирую, Роман, кажется ты и выставлял на обозрение здесь китайские форсунки с логотипом Дэлфи по супернизкой цене? Тут тоже учитывать составляющую цены надо: либо скупой платит дважды, либо выбирать золотую середину, что я и сделал.

Те форсы продавались на ибей!!!!! и у них даже упаковка другая. и я их не покупал. а с владика форса за 10 такая же как из москвы за 13 и 15 я брал. и я ж не просто так из-за дешевезны туда обратился просто на форумах других уже давно их (глобал авто,) рекомендуют как адекватов по цене (люди на их форсах по 200 тыщ проехали вот и рекомендуют)

[Delphi]

Извиняюсь, если дезинформирую, Роман, кажется ты и выставлял на обозрение здесь китайские форсунки с логотипом Дэлфи по супернизкой цене? Тут тоже учитывать составляющую цены надо: либо скупой платит дважды, либо выбирать золотую середину, что я и сделал.

Те форсунки не новые, а восстановленные в Корее. Держал в руках, ремонт тот еще.

[bma2305]

А можно проверить форсунки на стенде не вытаскивая их из колодев, а сняв головку?
Смысл, чтобы не попасть на высверливание хороших форсунок.

[РоманВТ]

А можно проверить форсунки на стенде не вытаскивая их из колодев, а сняв головку?
Смысл, чтобы не попасть на высверливание хороших форсунок.

не так страшны форсы как ихмалюють.. все они снимаются

[einor]

А можно проверить форсунки на стенде не вытаскивая их из колодев, а сняв головку?

Можно все. Другой вопрос кто захочет с этим заморачиваться? И тем более стоит ли ради этого снимать голову...

[KITT]

Привет, друзья! Приехал в Тамбов в отпуск. На полпути от Москвы машин стал работать не совсем так... На холостых и средних оборотах все шикарненько, а вот под нагрузкой как будто звон какой-то, по описанию очень похож на самое первое сообщение в этой теме:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=80
Ошибок нет, позже вылетели вот эти: 1148, 1170, 1191, 1254.
Все бы ничего, можно было смириться и делать что-то по возвращении, но на следующий день вылезла еще одна неприятная особенность - машина на холодную заводится спустя 20-30 секунд работы стартером, и то после основательной работы грушей!
Ошибок по форсам вроде нет, что это?
Сделал элементарный слив форсунок - сильно переливает 5-я! Если первые 4-е за работу на холостых за 1 минуту выливают в обратку около 1-4 мл, то 5-я льет больше 20 (точно не скажу - шприц только на 20 деление), переполняется он на 50-й секунде работы двигателя!

[РоманВТ]

Привет, друзья! Приехал в Тамбов в отпуск. На полпути от Москвы машин стал работать не совсем так... На холостых и средних оборотах все шикарненько, а вот под нагрузкой как будто звон какой-то, по описанию очень похож на самое первое сообщение в этой теме:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=80
Ошибок нет, позже вылетели вот эти: 1148, 1170, 1191, 1254.
Все бы ничего, можно было смириться и делать что-то по возвращении, но на следующий день вылезла еще одна неприятная особенность - машина на холодную заводится спустя 20-30 секунд работы стартером, и то после основательной работы грушей!
Ошибок по форсам вроде нет, что это?
Сделал элементарный слив форсунок - сильно переливает 5-я! Если первые 4-е за работу на холостых за 1 минуту выливают в обратку около 1-4 мл, то 5-я льет больше 20 (точно не скажу - шприц только на 20 деление), переполняется он на 50-й секунде работы двигателя!

по мануалу 1170 (Torque Trim Fault - High) (Крутящий момент отделка Диагностика - Высокая) смотреть действия по 0372
1191 по мануалу:
[IMG][/IMG]
перевод сейчас и в дальнейшем гугл:
Датчик топлива давления в рампе
Неисправность сигнала
действия :
- Падение давления в рампе слишком высока.
- Проверьте напряжение питания на сенсор.
• Выходное напряжение на 1600 бар: 4,055 ±
0,125 В
• Выходное напряжение при атмосферном
давление: 0,5 ± 0,04 В
- Проверьте датчик и ECU проводку
использовать.
• Проверьте ECU контактный № 6, № 26 для открытых
и короткие.
• Проверьте топливные рельсы и высокое давление
трубы на герметичность.
- Проверить датчик в топливной рампе давления.
- Замените ECU, если потребуется.
прошу обратить на 0 четвертом столбце - "ограничение крутящего момента до 50%"


1254 Максимальная давления в рампе
Контроль неисправности (IMV
Неисправность)
[IMG][/IMG]
перевод
- Разломы Железнодорожный давление: Слишком высокие
- Проверить жгут проводов IMV.
- Проверить жгут проводов ECU.
• Проверьте контактный ECU # 87 для открытых и
Короткая.
- Проверьте топливопроводы высокого давления, топливо
рельсы и трубы высокого давления на герметичность.
- Проверьте датчик давления в рампе.
• Напряжение питания: 5 ± 0,1 В
• Выходное напряжение на 1600 бар: 4,055 ±
0,125 В
• Выходное напряжение при атмосферном
давление: 0,5 ± 0,04 В
- Проверьте давление подачи топлива давление
линии.
• Проверьте уровень топлива в топливном баке.
Проверьте топливную систему для кондиционирования притока.
• Проверьте спецификацию топливного фильтра.
- Проверьте IMV сопротивление: 5,44 Ω
• При из указанного значения, замените
Насос высокого давления и IMV
- Замените ECU, если потребуется.


0372 Адреналин Угол Неисправность датчика
[IMG][/IMG]
перевод
- Даже при том, признание положения кулачка
не нормально, не кривошипно признание угол сигнала
(отсутствующий зуб).
- Проверить жгут проводов датчика для
ECU контактный # 90 и # 82 (обрыв, короткое замыкание, плохой
связаться).
- Проверьте сопротивление угла поворота коленчатого вала
Датчик: 1090 Ω ± 15%.
- Измерьте зазор: 0,3 ~ 1,3 мм
• 1,3 мм воздушного зазора: выходы 1.0 В при
40 мин
• 0.3 мм воздушным зазором: выводит 150 В на
7000 оборотов в минуту
- Проверьте состояние зубов.
• Ведущий диск (A / T), ДМФ (M / T)
- Замените ECU, если потребуется.
ну и 1148 датчик детонации следствие непральной работы форс. обсасан уже до костей...


пс
моё мнение что 5 форса ссыт так что давление в рампе не держится и эбу тебе все зажало до минимума.
более 20 мл за 50 сек а ошибок (1171-1175) нет это форса умерла по доброму как говорят дизелисты..
только не вздумай делать всё то что написано в этой мануале.....особенно менять эбу
начни с явного - 5 форса (халявы не будет)

ещё немного соли : а я предупреждал тебя что доиграешся из-под камазов заправлятся.....видать время пришло.

[KITT]

моё мнение что 5 форса ссыт так что давление в рампе не держится и эбу тебе все зажало до минимума.
более 20 мл за 50 сек а ошибок (1171-1175) нет это форса умерла по доброму как говорят дизелисты..
только не вздумай делать всё то что написано в этой мануале.....особенно менять эбу
начни с явного - 5 форса (халявы не будет)

ещё немного соли : а я предупреждал тебя что доиграешся из-под камазов заправлятся.....видать время пришло.

Спасибо за выдержки! Чую много полезного, но и непонятного тоже! Особенно в переводе! )))
Я тоже думаю что форса просто практически напрямую ссыт в обратку, поэтому и давления в рампе нет, отсюда и ошибки...
Ладно, пока тут на Шнивке покатаюсь, а по приезду буду уж чего-нить мудрить! (Если в обратку смогу вернуться самостоятельно)
Чую предстоит мне помучаться - я ж тогда при ремонте так и не смог вынуть 5-ю форсу! И это на снятой то ГБЦ! А теперь тут вообще ШВАХ будет!
Нашел кстати твой съемник с фотографиями... Не совсем понял как он должен работь... То что нижняя приваренная гайка накручивается на фосу - это понятно, болты меняются - тоже понятно, а вот что куда должно при этом упираться?
По приезду точно куплю новую форсу - начну с этого.
Трубки точно все герметичны - облазил уже все!
Ну, прям из под камазов то я не заправляюсь!
Да, сосед по гаражу периодически сливает мне с бака грузового Hyinday, но он свеженький, заправляется топливными картими ТНК Роснефть, или я по трассе в рацию кричу кто топливо сдает, обычно меняемся на лукошке (редко), в основном по моему направлению все дальнобои предпочитают именно тнк роснефть! Так что я думаю просто время пришло! Сейчас 135 000 км, меняна пока только 4-я форса!

[РоманВТ]

Нашел кстати твой съемник с фотографиями... Не совсем понял как он должен работь... То что нижняя приваренная гайка накручивается на фосу - это понятно, болты меняются - тоже понятно, а вот что куда должно при этом упираться?

выдержки специально вставил по тому что перевод гугла корявый сильно (может есть рядом сильные в техническом английском)
по съёмнику:
к гайке м14х1,5 приваривается гайка м10х1,5 (основной шаг_) набор болтов разной длины , чтоб сменять по мере выхода форсы.
ничто там никуда не упирается , это съемник-обратный молоток!!!
свареные гайки накручиваем на форсу (м14х1,5) а на другую сторону болт м10х120 или 110 с вставленным в него грузилом.
ключем в принципе я не затягивал.
ложимся на мотор животом (у кого он есть, как у меня) и монотонно сильно швыряем грузило об головку болта .
тебе надо выяснить какую проникающую жижу заливают вокруг форсы чтобы она откисала и уже сейчас её залить!!!
поясню: когда я только купил авто то при снятии пластиковой крышки с мотора обнаружил вокруг всех форсунок жижу . я подумал что это саляра и даж спрашивал еще на красном. подтеков я тогда не нашел и вопрос остался не решеным мной, забил и забыл. но когда дело дошло до замены форс и у меня они выходили как то ровно хорошо, то была мысль что лужи жижи это не саляра была а химия специальная для раскоксовки форс , если да то испаряется она не очень быстро- с сентября до ноября (до меня) машина вообще стояла , а после замены предыдущим хозяином (в автомире) форсы прошла 5000км.
в личку кину ещё одну ссылку , просмотри обязательно !! разные смекалистые варианты съема.




вот почитал тут из народных средств вд, жидкий ключ, керосин .....
всё это желательно поливать горячим на горячий двигатель. для лучшей проникательности и большего зазора между форсой и колодцем
раз авто стоит пока лей, лишним не будет

[vitteoz]

Поделюсь своими изысканиями :)
Недавно (тыщи 3-4 назад) загорелся чек по пути Москва-Таганрог. Машина как ехала, так и ехала по ощущениям жены. (Жена была за рулем тогда, я другую машину вел (двумя авто ехали).) Через километров 100-150 чек сам погас.
В таганроге у комп. диагноста посмотрел в журнале - была P1148 и P1171. Как сказал диагност "это ошибка обучения к топливу. Ничего страшного в ней нет - бывает".
И действительно. Дальше ехал Таганрог-Керчь-по Крыму-Керчь-Таганрог-Москва. Чек больше не загорался. на тот момент фильтры воздушный был еще от старого хозяина, топливный новый (правда есть подозрения, что мне втюхали HDF925E, седня вечером это выясню)-прошел около 3000тыс.
Уже в москве как-то загорелся чек. Поехал в фаворит моторс на коптево. там прочитали те же ошибки P1148 и P1171. Сказали в принципе то же, что и в Таганроге, сбросили ошибку. Проверили с помощью сканера работу форсунок (т.е. только комп.диагностика) - нареканий не было. Все четко.
Ошибки в Фавори&#1.jpg
После этого поменял воздушный фильтр. Тяга заметно улучшилась. Расход уменьшился. Ошибки начали сыпаться где то раз в два дня. Вначале мне показалось, что при спокойном стиле вождения с плавным разгоном ошибка не выскакивала, а выскакивала при агрессивном стиле. Сейчас даже не пойму уже, действительно ли это так. Причем на холодную не выскакивала ни разу. Также при оборотах ниже 2000 тоже не выскакивала. Как мне показалось она выскакивает например после пробки, когда на прямую выходишь "и попёр". При этом сам момент выскакивания никак поймать не могу (по ощущениям авто никак не меняет ни тягу, ни манеры). Поэтому ошибку вижу только, когда в очередной раз смотрю на приборку. Мультик в этом плане "тормоз". пока сам не зайдешь смотреть ошибки, он их не видит.
Вобщем выработал следующий план:
1-Проверить слив обратки до каких-либо вмешательств
2-Провести ревизию электроконтактов на разъемах форсунок
3-Проверить слив обратки
4-Заменить топливные фильтры (у меня стоит штатный HDF925 и Камазовские в гидравлической цепи между баком и штатным)
5-проверить слив обратки
6-залить очиститель форсунки
High Gear Очиститель фо&.jpg
7-сжечь бак и проверить слив обратки
Если не поможет, дальше поеду в сервис.

[vitteoz]

Этап1:
Замер1.pngЗамер1_График.png

Измерял так:
IMG_3365.JPG

P.S. У меня возник такой вопрос. Вот все измеряют шприцами... Капельница по 60-70 см. А какой объем в этих капельницах?
Т.е. перед тем как начать измерения, кто нибудь заполняет солярой сначала капельницы?
А то получается, что капельницы заполняются, а их объем не учитывается?
Я взял коротенькие отрезки ВАЗовского силиконового шланга вакуумного корректора. (Оказывается капельницы имеют разные диаметры трубок. Взял аж две прозапас. А они тонкие и не подошли :))))

[РоманВТ]

Виктор в метровой капельнице 2мл( проверено). кто такой таганрогский диагност уточнять не буду , сам поймешь со временем.
по сливу у тебя подношенность 5 форсы. (но это не значит что она не работает, просто тнвд тяжелее поддерживать давление в рампе, но не критично)
ошибки 1171-1175 вылетают не из-за слива в обратку !!!!!!! (вот у Кирилла пост 173 пятая больше 20 льет а 1175 нет!!!!)
ошибка 1171 в купе с 1148 означает что на 90% проблема в том что она льет внутрь в цилиндр!!!!. получается переизбыток топлива в цилиндре и ,как следствие, детонация , которую учуял датчик детонации и вылетает 1148.

[vitteoz]

Этап 2. Вчера снял разъемы с форсунок. Осмотрел. Ничего критичного не увидел. Немного поджал контакты. Немного "поелозил" стенками канцелярского ножа по контактным площадкам, т.е. не самим острием.
Этап 3.
Замер2_График.png
Этап 4. Оба фильтра заменил.
В колбе Камазовского фильтра обнаружил немного ржавой пыли + на самом элементе осевшие частицы размера до 1 мм. Препарацию фильтров сделаю на выходных. Вчера уже было темно и зябко.