Ситуация на Украине.

[awwiko]

Люди, которые восстали против режима и их за это убили:

http://www.segodnya.ua/politics/pnew...ok-498293.html

Это погибшие с двух сторон!

[Svoy]

С беркута никого нет в списке. Они кто ? жертвы или заслуженно убиенные?

[Самолет]

Это погибшие с двух сторон!

Что Вы хотите этим сказать? Своим восклицательным знаком? Я вам дал список, в котором поименно перечислены 70 погибших активистов майдана. И список этот постоянно пополняется. Еще около 300 человек майдановцев пока не могут найти. Вот цитата оттуда:

"о последней информации Министерства здравоохранения Украины, в противостояниях 18-21 февраля погибли 82 человека

По меньшей мере 70 из 82-х погибших - активисты Майдана разных возрастов и из разных регионов Украины."

[Самолет]

С беркута никого нет в списке. Они кто ? жертвы или заслуженно убиенные?

Если спрашивали меня, то я Вам отвечу: я считаю, что их нужно почтить наравне с погибшими майдановцами. И чем быстрее это будет сделано(а рано или поздно будет) - тем быстрее наступит примирение.

[awwiko]

я считаю, что их нужно почтить наравне с погибшими майдановцами. .

Что Вы хотите этим сказать? Своим восклицательным знаком?

В первой Вашей сноске, на украинском языке, список был слегка другой, 77 человек, я смотрел каждого!

[Svoy]

Если спрашивали меня, то я Вам отвечу: я считаю, что их нужно почтить наравне с погибшими майдановцами. И чем быстрее это будет сделано(а рано или поздно будет) - тем быстрее наступит примирение.

вопрос риторический, боюсь сейчас нет такой силы в Украине , которая смогла бы ответить всей нации и миру на возникающие вопросы

[Самолет]

В первой Вашей сноске, на украинском языке, список был слегка другой, 77 человек, я смотрел каждого!

Найдите другой список, он постоянно обновляется. В чем вопрос?

[Самолет]

вопрос риторический, боюсь сейчас нет такой силы в Украине , которая смогла бы ответить всей нации и миру на возникающие вопросы

Да, прямо сейчас нет. Поймите: в Украине произошла по сути революция. Помните классиков? Классическая революционная ситуация: низы не смогли жить по-старому, верхи не смогли править по-старому. Теперь нужно время, чтобы все пришло в норму.

[LAVR]

А проведите на Курилах референдум. Уверен что там найдутся желающие проснуться в Японии.

я уверен , что не найдутся...на Курилах... потому, как сам оттуда и службу нес там..... и незачем Курилы вплетать в этот узел..

[awwiko]

он постоянно обновляется. В чем вопрос?

В первом списке были люди, которых сейчас нет!
Короче понятно.

[blok]

Гибель всегда трагична, и не надо ничего выделять никакими знаками. Кем убиты перечисленные - никто никогда не скажет, ибо есть там и "погибшие от пули в затылок при отступлении силовиков" - довольно неоднозначно. То, что в списке нет ни одной фамилии "беркута" говорит о том, что примирения и согласия на Украине не будет ещё долго Беркутовцы вели себя ОЧЕНЬ достойно как бы не хотели преподнести это заинтересованные нацики. Конечно уродов хватает везде, но принимать на себя удары и огноь не отвечая пулями - это многого стоит. Можно теперь только предположить, что сейчас это только начало большой украинской трагедии. Так хочется ошибиться.

[LAVR]

А вот вам ваше TV, ваш Киселев: http://www.presscouncil.ru/index.php...v-vragi-naroda

"Решение № 98 резюмирует рассмотрение жалобы Украинской комиссии по журналистской этике на освещение событий "евромайдана" ведущим программы "Вести недели" Дмитрием Киселевым. Председатель Комиссии Владимир Мостовой в своем обращении указывал на то, что репортажи о митингах в Киеве отличаются тенденциозно подобранным видеорядом и вырванными из контекста синхронами, что противоречит профессиональной и честной журналистике. В итоговом решении Общественной коллегии по жалобам на прессу специально отмечены следующие обстоятельства:

- сюжет «Украинское вече», сконструированный в логике подгонки жизни под пропагандистскую «колодку», подкрепляющий отобранными кадрами репортажа «установочные» обобщения ведущего, отличается оскорбительно низким качеством, расчетом на неразборчивость, нетребовательность, всеядность информационно зависимой части российского общества, а равно и на распространение и закрепление в российском обществе в целом именно этих начал;

- сюжет «Украинское вече», не способствуя укреплению доверия народов, формирует ложный образ российской журналистики, российской культуры, российского общества в глазах украинской аудитории;

- сюжет «Украинское вече» может быть признан достаточно типичным, отвечающим «тренду» на подмену анализа проблем и причин их возникновения обсуждением и дискредитацией отдельных персонажей или групп граждан; на предоставление аудитории готовых рецептов и ярлыков там, где культура демократии и культура журналистики предполагают предоставление гражданину информации к размышлению, самостоятельной оценке, совместному обсуждению."

наше TV такое же неоднозначное, как и ваше...В течении трех с лишним месяцев никто не в чем не каялся, ваше TV делало свое дело плохо или хорошо в угоду власти освещая события, но как только власть переменилась сразу не преминули журналисты покаяться перед новыми власть держателями: мы мол неправильно освещали события майдана, нас мол заставляли из прошлой власти, простите нас, и мы таки исправимся . а теперь все по "правильному" и по "чессному"...власть то переменилась, что теперь о старом вспоминать

Люди, которые восстали против режима и их за это убили:

http://www.segodnya.ua/politics/pnew...ok-498293.html

людей не вернутЬ, пусть земля им будет пухом..
Но по крайней мере несколько человек были убиты неизвестными и еще до стрельбы в Киеве...титушкИ?

Это для вас вопрос. Вот еще один пазл: http://for-ua.com/ukraine/2014/02/24/174024.html

этот пазл из той же оперы, что революция свершилась, и власть переменилась..Надо искать крайнего.. (крайних) ..и конечно их будут искать в рядах проигравших и низложенных...так проще свалить все на проигравшего..И ведь найдут персоналии...

Если спрашивали меня, то я Вам отвечу: я считаю, что их нужно почтить наравне с погибшими майдановцами. И чем быстрее это будет сделано(а рано или поздно будет) - тем быстрее наступит примирение.

Как то вы не твердо об этом говорите..Эти солдаты своей страны выполнявшие приказ, и оказавшиеся между молотом и наковальней- такие же жертвы, как и те кто восстал против режима...
А среди убитых на майдане даже по тем кадрам , что траслировали по ТВ (и вашему в т.ч.) было видно что стреляли своим майдановцам в спину...или этого не было? или зомбоящик?

Да, прямо сейчас нет. Поймите: в Украине произошла по сути революция. Помните классиков? Классическая революционная ситуация: низы не смогли жить по-старому, верхи не смогли править по-старому. Теперь нужно время, чтобы все пришло в норму.

да мы понимаем, что в Украине произошла революция, и никаких тут по сути...об этом только говорить не хотят..а так все признаки налицо, да и последствия после революции как. по классическому сценарию...
А еще , как по классическому сценарию, надо бы врага "найти" за пределами государства, так сказать громоотвод, и события последних дней со сносом памятников советской эпохи (российского государства) тому подтверждение..Как буд то от этого жизнь и спокойствие у вас в стране наладится....Сейчас и за Севастополь возьмутся ваши революционеры и кто виноват то будет ... ? не трудно догадаться...

[Самолет]

...события последних дней со сносом памятников советской эпохи (российского государства) тому подтверждение..Как буд то от этого жизнь и спокойствие у вас в стране наладится....Сейчас и за Севастополь возьмутся ваши революционеры и кто виноват то будет ... ? не трудно догадаться...

Каким боком снос памятников Ленину задевает Россию? Не понимаю... Он был таким же вашим как и нашим идолом.
По Крыму:
http://ubr.ua/ukraine-and-world/powe...ukrainy-281786

[LAVR]

А каким боком памятник Кутузову задевает Украину? Не понимаю...
И еще пра наше тв, как вы язвительно выражаетесь, и нашего Киселева: что то жалоба Украинской комиссии по журналистской этике на освещение событий "евромайдана" возникла аккурат , когда власть переменилась, прямо таки в тему и в продолжении того , что сейчас делает ваша Рада. Что же Украинская комиссия по журналистской этике на "правдивое"освещение событий "евромайдана" не возмутилась раньше, и только сейчас об этом заговорила? Поясню: в указанной вами новостной ссылке дата стоит сегодняшняя: 25 февраля ... Для меня это очередной прогиб под новую власть и очередной камень в наш огород.

[Самолет]

... Поясню: в указанной вами новостной ссылке дата стоит сегодняшняя: 25 февраля ... Для меня это очередной прогиб под новую власть и очередной камень в наш огород.

Поясню: крайне маловероятно, что ваша комиссия рассматривает жалобы день в день.
P.S.-а насчет Кутузова я вообще не понял. О чем это Вы?
P.P.S.-нашел(если бы не Вы с этой сенсацией, я бы о ней никогда и не узнал):
10 грудня 2013 року на сесії Бродівської міської ради депутати вирішили перенести погруддя російському полководцю Кутузову зі скверика навпроти Педагогічного коледжу ім. М. Шашкевича на територію КП «Броди».
Таке рішення депутати ухвалили у відповідь на звернення відомого громадського діяча, політв’язня Ігоря Калинця, передає прес-служба ВО «Свобода».
Як повідомив голова фракції ВО «Свобода» у Бродівській міській раді Віктор Горішній, кілька місяців тому Ігор Калинець побував у Бродах, взяв участь у засіданні сесії міської ради. Він висловив вдячність депутатам за те, що одну з вулиць міста було названо в честь його покійної дружини Ірини Калинець.
Водночас Ігор Калинець був здивований, що в місті досі стоїть погруддя Кутузова. Нещодавно він звернувся до депутатського корпусу Бродівської міської ради з листом, в якому закликав установити на місці пам’ятника Кутузову монумент комусь із видатних українців.
На сесії депутати ухвалили рішення перенести погруддя на територію комунального підприємства «Броди», а в бюджеті міста на 2014 рік передбачити кошти для впорядкування території скверу. Комісії з питань духовності, освіти, молоді та спорту доручили подати пропозиції, який пам'ятник мав би бути на цьому місці.
http://vgolos.com.ua/news/u_brodah_v...ru_126889.html


24 лютого 2014
Зняття постамента люди, що зібралися подивитися на цю подію, вітали вигуками «Слава Україні!» – «Героям слава!».
Бетонні частини пам'ятника повантажили на машину комунального підприємства та відправили на територію КП «Броди», де він зберігатиметься до кращих часів. Подальшу долю знесеного пам'ятника має вирішити громадськість міста.
http://zik.ua/ua/news/2014/02/24/u_b...utuzovu_464348


В общем и целом все чинно, без эксцессов.
Во-первых это не памятник а бюст.
Во-вторых- не снесли а демонтировали по решению горсовета.
В-третьих- банально перенесут в другое место.

Полагаю, что люди у себя в городе (тем более - в таком маленьком городишке, как Броды), легко разберутся со своими героями и памятниками без посторонних. Нет повода для нагнетания.

[Самолет]

Сын главнокомандующего УПА выступил в поддержку русского языка.
Интеллигенция Львовщины выступила в поддержку русского языка.
http://news.allcrimea.net/news/2014/...o-yazyka-5838/

[MASTEROZA]

https://secure.avaaz.org/ru/petition...racii/?aIVeZgb
Сбор подписей за включение крыма в состав России

Петицию из инета уже удалили, как крамольную. Жаль не успел почитать...

[охотник]

Андрей, может и нужно. Увы, мы друг-друга не понимаем. Мы пытаемся объяснить вам, россиянам, только одно: народ не выдержал!!! Но вы почему-то это не воспринимаете. У вас свое видение и вы искренне верите что вам виднее.

Александр, хочешь знать, что лично мне не приятно????
При чем тут народ???
У меня папа украинец, мама русская.
Мы всю жизнь жили и не задумывались кто украинец, русский или белорус....
А тут теперь слышу: ИМПЕРИЯ, угнетение украинского народа......
Кучка националистов правит!!!

[Андрей]

полностью с охотником согласен у меня тоже отец с украины а мама русская.... И мне все равно кто передо мной лишь бы человек хороший был...

[Kos-fox]

Петицию из инета уже удалили, как крамольную. Жаль не успел почитать...

Жаль. Она конечно нелегальна и бессмысленна, но к тому моменту, когда я ссылку выложил, было уже 87000 человек, причем россиян и украинцев. Украинцев было больше...

[KITT]

новая петиция от этих же здесь:
https://www.change.org/ru/петиции/пр...дерации
А группа в контакте здесь
https://vk.com/antymaidan

[Дровосек]

полностью с охотником согласен у меня тоже отец с украины а мама русская.... И мне все равно кто передо мной лишь бы человек хороший был...

Поверьте , в Украине 95% людей такие же. Просто наше ТВ врёт безбожно и накаляет обстановку , тиражируя высказывания и поступки ряда деятелей , которых в самой Украине всерьёз не воспринимают.

[Самолет]

Александр, хочешь знать, что лично мне не приятно????
При чем тут народ???
У меня папа украинец, мама русская.
Мы всю жизнь жили и не задумывались кто украинец, русский или белорус....
А тут теперь слышу: ИМПЕРИЯ, угнетение украинского народа......
Кучка националистов правит!!!

Андрей, ты слышишь это в этой теме? От меня или еще одного-двух украинцев? Нет? Тогда к чему это здесь?

[Самолет]

Поверьте , в Украине 95% людей такие же. Просто наше ТВ врёт безбожно и накаляет обстановку , тиражируя высказывания и поступки ряда деятелей , которых в самой Украине всерьёз не воспринимают.

+100000000000000000000000000000000

[LAVR]

Поверьте , в Украине 95% людей такие же. Просто наше ТВ врёт безбожно и накаляет обстановку , тиражируя высказывания и поступки ряда деятелей , которых в самой Украине всерьёз не воспринимают.

Ну да вы можете никого не воспринимать, только вас 95% не спросят об этом.
Поправочка, этот ряд людей сейчас у власти и наводит при помощи порядки по понятиям...и вам придется принимать их законы, по крайней мере пока не выбирут легетимную власть в ...лице нового президента...хотя полномочий у него будет немного , поэтому править будут те, кто уже сейчас в раде и на ключевых для власти постах
Вы готовы к этому?

[Самолет]

Ну да вы можете никого не воспринимать, только вас 95% не спросят об этом.
Поправочка, этот ряд людей сейчас у власти и наводит при помощи порядки по понятиям...и вам придется принимать их законы, по крайней мере пока не выбирут легетимную власть в ...лице нового президента...хотя полномочий у него будет немного , поэтому править будут те, кто уже сейчас в раде и на ключевых для власти постах
Вы готовы к этому?

От это у вас в России бардак, раз Вы такой вопрос москвичу задаете...

[Дровосек]

и вам придется принимать их законы, по крайней мере пока не выбирут легетимную власть в ...лице нового президента. Вы готовы к этому?

Готов ! Нового президента боюсь и не дождусь , максимум опять услышу " Я устал , я ухожу ." и назначение нового приемника

[blok]

Новый президент Украине не поможет. У него не будет ни власти ни сил, ни сторонников - Этакая кукла для битья, и не более. В Раде уже сидят те, кто отдавал приказы стрелять и по своим (в спину) и по беркуту без оружия и по милиции и омону. Троица с майдана в какой-то момент вела переговоры, но реальным авторитетом у боевиков не пользовалась. Они им уже просто не нужны были, т.к. они имели свои цели, имели свою особую подготовку с применением оружия, и вовремя учуяв обстановку практически совершили переворот опираясь на умелую поддержку (наверное запада), отказались выполнять условия договорённостей. Бои велись не теми майдановцами, которые изначально пришли на протесты и не желали кровопролития. Бои велись спецотрядами вооруженными стрелковым оружием - националистскими формированиями теперь уже захватившими власть в стране. В доказательство могу привести пример почти двадцатиминутное видео с анализом событий. https://www.youtube.com/watch?v=YfJHAz3Lcyw
Во всех документах и примерах много неоднозначности, но для того, чтобы всё понять необходимо слушать все участвующие стороны. Правда теперь в Раде уже слушать некому, похоже, и не зачем. Сейчас пойдет поголовное обвинение силовиков в расстреле населения, а возразить никому не дадут. В запале свободы сейчас напринимают массу необдуманных законов с которыми будут бороться ближайшие годы, если не найдется трезвая голова, сумеющая остановить этот теперь уже украинский бешеный принтер. Очень жаль Украину и её свободолюбивый народ на благородных настроениях которого совершен государственный переворот.

[Механик]

От это у вас в России бардак, раз Вы такой вопрос москвичу задаете...

Чем же Москвичи от других Россиян отличаются по вашему,что вы их так не любите?

[Самолет]

Борис, то что Вы воспринимаете как доказательства(по ссылке) на самом деле лишь пример хорошего, в нужном порядке и т.д. монтажа. И даже голосовое сопровождение специально подается эдаким вещим голосом. Для пущего эффекта. Не усложняйте, нет смысла.