Показано с 1 по 30 из 177

Тема: масло в двс: 229.3 или 229.5(51)

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Аватар для vitteoz
    Имя
    Виктор
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    Таганрог, Ростовская область
    Сообщений
    257
    А почему многие делают упор на синтетическое масло?
    И какое масло льют в Карси? Mobil Super 3000 X1 Diesel 5W-40 - это?
    SY Rodius xDi 2.7, 165л/с, SV270, AWD(TOD), АКПП, 2008г. белый 7 мест
    "О, Донна Роза! Я старый солдат и не знаю слов любви..."

  2. #2
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    И какое масло льют в Карси? Mobil Super 3000 X1 Diesel 5W-40 - это?
    Да это или MOBIL M1 New Life 0W40
    Rexton 2,3 МКПП, Rexton 2,7 XVT, Rexton W XVT
    8-926-227-94-74 Андрей

  3. #3
    Местный Аватар для РоманВТ
    Имя
    Роман
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г. Новочебоксарск
    Сообщений
    6,852
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    А почему многие делают упор на синтетическое масло?
    для зимы 10W40 слишком рано застывает . Если написано что застывает при -25с это не значит что оно при -20С текучее как вода, ниже -10С оно становится ну очень вязким. заводить авто уже в -20С тяжело для стартера и аккума.
    если же авто находится в теплом боксе то 10W40 самый раз.
    Последний раз редактировалось РоманВТ; 11.02.2014 в 11:39.

  4. #4
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    А почему многие делают упор на синтетическое масло?
    Наверно потому что многие ездят на машинах с двигателями евро-4 и выше и соблюдают требования изготовителей.
    Владельцы прочих авто очевидно не видят экономического смысла выкроить ~1000р в год и лить в любимый авто масло с заведомо худшими характеристиками.

  5. #5
    Местный Аватар для vitteoz
    Имя
    Виктор
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    Таганрог, Ростовская область
    Сообщений
    257
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    выкроить ~1000р в год и лить в любимый авто масло с заведомо худшими характеристиками.
    Забудем о деньгах. О них чуть позже. Кто говорит про худшие характеристики? Вязкость та же. Допуску соответствует... Вопрос остался только в синтетика или полусинтетика. И те и те имеют кучу полезных присадок и т.п.
    Я не думаю, что именно характеристики влияют на стоимость. На стоимость, на мой взгляд, влияют прежде всего:
    а) В пределах сравнительно одинакового качества масла и одного сегмента (синтетика/полусинтетика) - это бренд
    б) В пределах одного бренда - это технология производства синтетики и полусинтетики. И только из названия можно понять, что технология изготовления синтетики - дороже. А п/синтетика - на базе минерального, получаемого из нефти.
    Дело в том, что имею немало отзывов бывалых автомобилистов (со стажем от 15 лет), которые говорят так:
    "для авто новых - синтетика. Для авто с пробегом свыше 100 - полусинтетика. Чтобы не текли сальники, для очистки от стружки и т.п."

    Интересная статейка про синтетику.
    SY Rodius xDi 2.7, 165л/с, SV270, AWD(TOD), АКПП, 2008г. белый 7 мест
    "О, Донна Роза! Я старый солдат и не знаю слов любви..."

  6. #6
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Кто говорит про худшие характеристики? Вязкость та же.
    5w и 10w вязкость та же???
    Кроме вязкости синтетика предлагает стабильность свойств при изменении температурных режимов, а также сохранение этих свойств на больший период времени. Отсюда увеличение интервалов замены масел.
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Допуску соответствует...
    Если не затруднит, можно пример наличия у масел 10w40 допуска на евро-4 с сажевыми фильтрами и прочими приблудами?

    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Я не думаю, что именно характеристики влияют на стоимость. На стоимость, на мой взгляд, влияют прежде всего...
    На стоимость влияет высокая себестоимость производства синтетки. Опять же, где вы видели синтетику дешевле полусинтетики в рамках одного бренда и классификации??
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    И только из названия можно понять, что технология изготовления синтетики - дороже.
    Ознакомьтесь с классификациями масел по API и ACEA - именно это имеет решающее значение при выборе масел, после этого уже смотрим наличие необходимого пакета от Mercedes,VW и т.п. Синтетика это или нет для потребителя значения не имеет.
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Дело в том, что имею немало отзывов бывалых автомобилистов (со стажем от 15 лет), которые говорят так:
    "для авто новых - синтетика. Для авто с пробегом свыше 100 - полусинтетика. Чтобы не текли сальники, для очистки от стружки и т.п."
    Интересная статейка про синтетику.
    Это байка "бывалых" владельцев жигулей и волг. Если в движке стружка завелась, то ему не масло чудодейственное надо лить, а капиталить. В статейке не зря жирным поставили год её написания, это статья уже больше подходит для интересующихся историей автомобилестроения.

  7. #7
    Местный Аватар для vitteoz
    Имя
    Виктор
    Регистрация
    25.10.2013
    Адрес
    Таганрог, Ростовская область
    Сообщений
    257
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    5w и 10w вязкость та же???
    Я подразумевал к примеру следующее: взять синтетику 5W40 и п/синтетику 5W40. Вязкость та же? Та же.
    Далее. У обоих экземпляров есть нужный нам допуск: к примеру MB 229.3 или 229.1.
    Далее. Допустим оба имеют CF по API. По ACEA пока не сведущ. Дальше выбор за синтетика или п/синтетика.
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    Синтетика это или нет для потребителя значения не имеет.
    Так что выбрать то? Судя по Вашим словам разницы тогда нет. Почему тогда все делают ставку на синтетику?
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    Кроме вязкости синтетика предлагает стабильность свойств при изменении температурных режимов, а также сохранение этих свойств на больший период времени. Отсюда увеличение интервалов замены масел.
    Судя по той, ненашей статейке и по закону равновесия, синтетика имеет свои минусы. Плюсов тоже должно быть не мало. И не факт, что на двигателях с пробегом больше 100т.км имеет большую стабильность свойств, т.к. текучесть у синтетики априори выше, а это не всегда хорошо, на мой взгляд. Кроме того, в мануале четко не указано, использовать синтетику или нет. Вот здесь был бы полезен отзыв владельца SY с пробегом выше 200 тыс.
    Хотелось бы их все таки узреть плюсы и минусы.
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    Если не затруднит, можно пример наличия у масел 10w40 допуска на евро-4 с сажевыми фильтрами и прочими приблудами?
    В этом я профан. Недавно только узнал о существовании сажевых фильтров как таковых.
    Но попробую ответить:
    Shell 021400561267 Rotella T5
    Petro-Canada 055223605136 Duron-E Synthetic
    Castrol 4668520087 Enduron Global
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    На стоимость влияет высокая себестоимость производства синтетки. Опять же, где вы видели синтетику дешевле полусинтетики в рамках одного бренда и классификации??
    В чем вопрос то? я это же самое и написал.
    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    Ознакомьтесь с классификациями масел по API и ACEA - именно это имеет решающее значение при выборе масел, после этого уже смотрим наличие необходимого пакета от Mercedes,VW и т.п.
    Спасибо. Понял. Учту.

    Цитата Сообщение от Garris Посмотреть сообщение
    Это байка "бывалых" владельцев жигулей и волг. Если в движке стружка завелась, то ему не масло чудодейственное надо лить, а капиталить.
    По поводу стружки это я погорячился. Ляпнул, не подумав. Согласен с Вами. А вот про бывалых - они пересели с жигулей еще во время перестройки.
    SY Rodius xDi 2.7, 165л/с, SV270, AWD(TOD), АКПП, 2008г. белый 7 мест
    "О, Донна Роза! Я старый солдат и не знаю слов любви..."

  8. #8
    Местный Аватар для РоманВТ
    Имя
    Роман
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г. Новочебоксарск
    Сообщений
    6,852
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Вот здесь был бы полезен отзыв владельца SY с пробегом выше 200 тыс.
    Хотелось бы их все таки узреть плюсы и минусы.
    Виктор у меня сейчас 160ткм лью састрол 5х40 магнатек дизель. от замены до замены не подливаю расход 1/3 шкалы на щупе за 10ткм

  9. #9
    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Я подразумевал к примеру следующее: взять синтетику 5W40 и п/синтетику 5W40.
    Мне лично 5W40 п/синтетику в широкодоступной продаже видеть не доводилось.

    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Далее. У обоих экземпляров есть нужный нам допуск: к примеру MB 229.3 или 229.1.
    Далее. Допустим оба имеют CF по API. По ACEA пока не сведущ. Дальше выбор за синтетика или п/синтетика.
    Про MB не скажу, не в теме, но CF допуск родом из начала 90-х, современные двигатели формально такое масло переварить не способны. Я бы это лить в машину моложе 15 лет не рискнул, если конечно у масла нет другой классификации.

    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Так что выбрать то? Судя по Вашим словам разницы тогда нет. Почему тогда все делают ставку на синтетику?
    Я имел ввиду то что слово синтетика на банке это маркетинг, какое там соотношение синтетики и минералки нам никто никогда не скажет, потому и лепят надписи типа: Semi-synthetic, Synthetic, Full Synthetic, Advanced Synthetic и т.п. (типа как плоский экран и супер плоский экран) Смотреть надо классификацию и допуски, это единственный объективный критерий доступный потребителю.
    Моё ИМХО: Евро-4 и выше - SN - по API и Сх по ACEA, вязкость по требованию производителя, Евро-3 - аналогично, но если есть желание сэкономить то SM/Aх/Bх. Конечно не забываем про допуски.

    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Судя по той, ненашей статейке и по закону равновесия, синтетика имеет свои минусы.
    Может и имеет, но широкой публике эти знания не разглашают, да и выбора для владельцев свежих авто уже просто нет. Кстати один из декларируемых плюсов современных масел - более щадящее отношение ко всяким резиночкам и сальникам.

    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Плюсов тоже должно быть не мало. И не факт, что на двигателях с пробегом больше 100т.км имеет большую стабильность свойств, т.к. текучесть у синтетики априори выше, а это не всегда хорошо, на мой взгляд.
    "Текучесть" определяется цифрами на банке типа 10w40 5w40
    У двигателей "пробег" измеряется моточасами. А 100т.км у Васи и 100т.км у Пети на одометре - сопоставить очень сложно. И почему именно 100, что это за магическая цифра, почему не 50 или 250. А уже молчу о том что и моделей двигателей тысячи и ресурс у них разный. А вот "бывалые" про все двигатели на свете знают - 100 ткм и баста! переходим на подсолнечное масло :) Просто я за научный подход, народные легенды из прошлого в применении к современной технике меня не устраивают.

    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    Кроме того, в мануале четко не указано, использовать синтетику или нет.
    И не может его быть, ибо не существует классификации масел по синтетичности.

    Shell 021400561267 Rotella T5 - это похоже на правду. Как утверждает shell они одни из первых сделали 10w40 под CJ-4
    Petro-Canada 055223605136 Duron-E Synthetic
    Оригинальное маслице. Правда как пишут по факту оно соответствует 5w и оно собственно заявлено как синтетическое.
    Castrol 4668520087 Enduron Global - аналогично.
    Со всеми этими маслами меня смущает один момент. Все приведенные масла как я понял с американского рынка и имеют только допуски для эксплуатации в грузовиках. Допустимо ли применять их на легковых машинах - вопрос.


    Цитата Сообщение от vitteoz Посмотреть сообщение
    А вот про бывалых - они пересели с жигулей еще во время перестройки.
    Да, пересели на пожилые иномарки, с непонятной историей эксплуатации. В эти машины и по книжкам положено было лить полусинтетику, но вот для новых машин появилась синтетика. Ну а как водится, для того чтобы из старого мерседеса сделать новый отдать немножко лишних денег не жалко. В итоге в двигатель никогда не видевший синтетики попадает более агрессивное масло, которое начинает вымывать многолетние отложения, выполнявшие к тому времени функцию затычек щелей. У меня кстати тоже была такая машина, один раз на сервисе по недогляду залили синтетику, никаких последствий это не имело - масло как масло.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •