Парковочный беспредел в Москве

[Колючий]

..... где уже сложилось мнение и неприемлемая для форума критика в адрес топикстартера, не хочу. ....

Можно уточнить? - неприемлемая для топикстартера (вообще ни для кого) манера оскорблять оппонентов.

А насчёт парковок - халява кончилась. Скоро и за шашлык в лесу, возможно, придётся платить. Капитализм, однако, власть денег победила. С другой стороны, платные парковки, это хоть какой то регулятор засилья автомобилей на улицах.

[dorf]

Можно уточнить? - неприемлемая для топикстартера (вообще ни для кого) манера оскорблять оппонентов.

Можно.
Только намёк не понял. Это в этой теме топикстартер (или кто другой) имеет манеру оскорблять оппонентов или в иной?
Про иную тему здесь зачем?

С другой стороны, платные парковки, это хоть какой то регулятор засилья автомобилей на улицах.

Эдуард, ты (если позволяешь на "ты") внимательно прочел первый пост?
Зачем в абсолютную величину все сводить. Я четко написал, что для центра хорошо, для иных районов - плохо. Да, "засилье" автомобилей на улицах имеет место быть и на окраинах Москвы. Но введение платных парковок без их увеличения никак не улучшит ситуацию. Они как были заняты, так и будут заняты машинами более удачливых. А остальным места как не было, так и нет, да еще поборы за необоснованное нарушение правил парковки.
Вот здесь, кому мешают машины: проходу пешеходов, проезду велосипедам, выгулу собак?
Не удивлюсь, что одна контора в одних жилетах "зарабатывает" и делится с другой конторой в других жилетах.
14787a149303.jpg
Транспортное средство, как любая иная частная собственность, сродни с квартирой.
Да, жили многие в коммуналках, теперь с развитием страны и доходов населения смогли позволить их расселения и частные квартиры. Вы предлагаете их опять в коммуналки загнать? Как и из частных машин в общественный транспорт. Многоквартных домов с меньше же станет!? Дышать лучше будет!?
Сами то не на общественном транспорте за грибами, по ягодам, на дачу, на природу или за большими покупками добираетесь.

[dorf]

Скоро и за шашлык в лесу, возможно, придётся платить. Капитализм, однако, власть денег победила.

И про шашлык. По всему лесу будут бегать налог искать и собирать!? Или камеры на деревья развесить. Это ж сколько надо нанять сотрудников или оборудования, и за деньги налогоплательшиков их содержать!?
Это власть разрухи, которая в головах. Большие деньги тратятся на эвакуаторы, на гайцов, которые не предотвращают или не улучшают движение, а только наказывают, на ремонты дорог некачественным асфальтом. И что после введения этих мер улучшилась транспортная обстановка в Москве? Ничего подобного. Как стоял в пробках проезжаю утром и вечером через весь центр, так и стою.

[Колючий]

...
Зачем в абсолютную величину все сводить. ..

Потому что в деталях слишком много слов получится. Текущее обсуждение это и показывает, а ведь ещё не все аспекты проговорены.

Я четко написал, что для центра хорошо, для иных районов - плохо. ....

Ну как сказать. В "районы" тоже приезжают по делам и не только, занимают при этом места жильцов. Всё таки резидент должен иметь преимущественное право на парковочное место, по кр. мере мне так видится, а платная стоянка хоть как то стимулирует ротацию. Лично я понимаю, что моя телега площадью 6 кв.м. занимает кусочек городской улицы, и готов за это платить, раз нет гаража. Плохо конечно, что об увеличении количества стоянок не думают городские власти. Или подумали, и делают то, что выгодней для бюджета. (Про то, куда на самом деле уходят собранные деньги, я не в курсе))

[Фартовый]

Да парни все верно, БЕСПРЕДЕЛ полнейший творится.....
Это чисто БИЗНЕС! и ничего более.....
У меня есть гараж и у жены слава богу тоже, но ежедневно вижу когда необоснованно эвакуирую машину....
Все начиналось с того что если машина МЕШАЕТ а сейчас увозят за любой чих НЕПРАВИЛЬНОЙ парковки, превратив все это дело в дойку своего народа.

Кстати Михаил а знак ИНВАЛИД был на машине?

[dorf]

Кстати Михаил а знак ИНВАЛИД был на машине?

Вот, кстати, нет. Я тестю давал знак, но он не хочет вешать. Но разве знак им помешает выписать штраф, эвакурировать машину. Да, и вся информация о владельце должна быть у них в базе, если они вводят какие-либо преимущества и льготы. Знак каждый может навесить.
Вот что действительно меня бесит, так это когда паркуются на мест для инвалидов. И таких никто не штрафует. А штраф то 5000 р., если память не подводит.
Жены у меня не стесняется подходит к водителям таких авто, представляется сотрудником общества инвалидов и предлагает помощь. При удивлении и ответе: "Ну я же не инвалид" она пристыжает тем, что он или она встала на инвалидное место.
К сожалению, пока сам не столкнешься с такой ситуацией, когда в семье действительно инвалид 1 группы, и ты не можешь припарковать ни у магазина, ни у аэропорта, вокзала, или объектов социальной инфраструктуры, понять трудно. Не дай бог, другим в таких ситуациях оказаться. Добра всем!

[РоманВТ]

надеюсь хоть кому-нибудь полегчало на душе....
***
кстати а почему провалилась программа "народный гараж" ?
покупать не захотели или строить ?

[Rostik]

надеюсь хоть кому-нибудь полегчало на душе....
***
кстати а почему провалилась программа "народный гараж" ?
покупать не захотели или строить ?

И то и другое!

[РоманВТ]

И то и другое!

вот и результат!!! одни активно хотели жить на халяву ( покупая авто за лям и ни купив к нему гараж за 0,3 ляма) другие не смогли вовремя настоять .....
а теперь и купили бы многие ( ну судя по теме стимул появился у многих) да мест под гаражи теперь уже нет !!!!
*
всё делать надо вовремя . ОСОБЕННО НАДО ДУМАТЬ КОГДА ПОКУПАЕШЬ МАШИНУ ЧТО ВСЁ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ : ЗАПРАВИТЬ , ОТРЕМОНТИРОВАТЬ , ОСАГО, УК РФ, КоАП РФ, И КУДА ТЫ ЕЁ БУДЕШЬ СТАВИТЬ .
**
не удивлюсь что в скором будущем машину можно будет купить только предоставив документы на гараж или парковочное место

[Колючий]

..
не удивлюсь что в скором будущем машину можно будет купить только предоставив документы на гараж или парковочное место

Много лет назад встречал уже, вроде в Токио так машины продавали

[driver]

Много лет назад встречал уже, вроде в Токио так машины продавали

Там номера, пока не плучишь номер машину не купить, и в Китае также

[brewster]

надеюсь хоть кому-нибудь полегчало на душе....
***
кстати а почему провалилась программа "народный гараж" ?
покупать не захотели или строить ?

Исходная запланированная стоимость машиноместа в нем (300000) не покрывала расходы на строительство в силу большого числа кормящихся у этих строек. Причём до непосредственных исполнителей традиционно доходили копейки.

Участвовал в проектировании гаражей в Бутово. Слаботочку делал.

[РоманВТ]

Исходная запланированная стоимость машиноместа в нем (300000) не покрывала расходы на строительство в силу большого числа кормящихся у этих строек. Причём до непосредственных исполнителей традиционно доходили копейки.

Участвовал в проектировании гаражей в Бутово. Слаботочку делал.

блин это и понятно . гаражики и у нас по пол ляма стоят ( те которые в шаговой доступности и с документами на сам гараж + земля под ним) ...
вопрос в другом : не захотели сами раскошелиться на гаражики , а теперь поздно пить боржоми ......территория застроена

[dorf]

Не знаю, как в других местах нашей необъятной Родины, но в Москве жить на такую халяву вряд ли когда удавалось.
Гаражей и раньше было мало, а теперь еще меньше, их сносят под тоже самое строительство не пойми чего и для чего.
И стоили они также в паритете с машиной. Уж покупая машину за лям, точно невозможно было купить гараж за 0,3 ляма.
И покупая машину, у тебя сегодня есть место под парковку, а завтра его отберут: либо так же думающий, что есть место, сосед (или приехавшие в гости или арендатор), либо власти под обустройство или размещение никогда там не стоявшего знака "Стоянка запрещена".
А документы на гараж или парковочное место состряпать можно. Заключить договор аренды и на следующий день его расторгнуть.
Также покупаются мед.справки, диагностические карты.
Сегодня ты с одним законодательством живешь, завтра с другим. И никто спрашивать не будет, его меняя.

[Фартовый]

Други пенсия это вообще отдельная тема....
Я по работе катался по многим городам, самое красивое и блестящее здание в регионе это пенсионник)))
А что там внутри творится, похлеще парктронов будет))) я каждый квартал ездию сдавать отчеты в ПФ и ФСС мрак...

[volchok]

Други пенсия это вообще отдельная тема....
Я по работе катался по многим городам, самое красивое и блестящее здание в регионе это пенсионник)))
А что там внутри творится, похлеще парктронов будет))) я каждый квартал ездию сдавать отчеты в ПФ и ФСС мрак...

Я ,как ИП-эшник тоже посещаю ПФ .
Стоит не посетить вовремя (решают даже секунды ) , так штраф так зашкалит , что ползком приползти туда придётся, чтоб без штанов не остаться )))). Налоговая еще пощадить может , ПФ - никогда !!!

[awwiko]

10 дней был в Питере, на своём Актионе, пока это ещё город для людей, ПОКА!
Даже на Невском, где снимали квартиру, не было проблем припарковаться! Вообще для москвича не привычно видеть улицы без знаков с крестами и табличками эвакуации.............., а ещё нет "газелей", "шахидов" и мигалок, плюс тормозные питерцы..............., я там просто балдел! Очень понравился Московский проспект!

Уже писал где то, надо заасфальтировать столько газонов и обочин, сколько нужно для нормального движения втюханного втридорога государством транспорта, если они хотят ещё и продавать бензин....................
А вот когда у нас буде как в Германии, тогда модно будет расстелить газон.....................

[Фартовый]

Я ,как ИП-эшник тоже посещаю ПФ .
Стоит не посетить вовремя (решают даже секунды ) , так штраф так зашкалит , что ползком приползти туда придётся, чтоб без штанов не остаться )))). Налоговая еще пощадить может , ПФ - никогда !!!

Тезка я именно в такой же ситуации и то же самое хотел сказать....
А когда оформлял людей в пенсионке мне вообще сказали. ...
Подумайте а вам это все надо????? Это озвучил струдник пенсионного!!!!!
А что касательно ИП за себя сделал отчисления 146т. за это год и мне вот интересно доживу до их выплаты обратно или нет и сколько с меня еще серт если доживу....

[РоманВТ]

А что касательно ИП за себя сделал отчисления 146т. за это год и мне вот интересно доживу до их выплаты обратно или нет и сколько с меня еще серт если доживу....

такой же расклад . предчувствие что не видать нам пенсии.....

[dorf]

В тему, кстати.
Был у меня случай. Нарушил ПДД - объезжая пробку, выехал на полосу, предназначенную для движения общественного транспорта, которую сделали, украв просто одну из трёх полос на Волоколамском шоссе. И это при том, что в Волоколамку в оставшиеся два ряда упирались три крупные улицы. Сама Волоколамка замкнута железной дорогой и каналом им. Москвы - соседними шоссе и проспектами не разгружается. Сколько раз наблюдал,что по этой выделенке в час пик для машин проедет 1-2 троллейбуса с 2-3 пассажирами. Попал под камеру - пришло письмо счастье на 3 т.р. Оплатил. Через 3 месяца знаки поснимали, пустили машины по третьей полосе. Вот, он эксперимент над народом. Лучше кому-то стало от этой выделенки? Нет, конечно. Потому что дальше когда она заканчивалась также плотная пробка, которая сдерживала общественный транспорт.
Сняли знаки, поехали все. Не автобан, конечно, но едут.

[Колючий]

....
Сняли знаки, поехали все. Не автобан, конечно, но едут.

ну так в каком веке живём. Что бы что то узнать, надо обязательно живые деньги истратить, которых в бюджете навалом, а смоделировать дорожную ситуацию на ЭВМ, нужно что то другое, чего нет. Наверно эвм то и нет.

[РоманВТ]

ну так в каком веке живём. Что бы что то узнать, надо обязательно живые деньги истратить, которых в бюджете навалом, а смоделировать дорожную ситуацию на ЭВМ, нужно что то другое, чего нет. Наверно эвм то и нет.

не только в Москве такая хрень....
одно время у нас подкаждым знаком пешеходного перехода поставили знак "стоп" . помогла толька прямая жалоба главному гаишнику страны - сняли .
на ровных, прямых дорогах могут поставить по 4 пешеходных перехода между перекрестками со светофором ( на 300-400м между светофорами)
потом к каждому переходу изваять лежачих полицейских ( причем не по госту - практически как бардюр положили поперек дороги) , потом охренев от содеянного снять и положить пластиковый , потом понять что переходов дохрена снести и переходы и лежачих. И ВСЁ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ ПРОДЕЛЫВАЕТСЯ НА НОВЫХ ДОРОГАХ ПОСЛЕ КАП РЕМОНТА - которые в итоге превращаются в кучу заплаток сразу. всё это за наши деньги .
могут сделать капремонт ( из 4-х полосной расширяют до 6 полос соответственно с переносом всех комуникаций - столбы , троллейбусные линии , бардюры , трубы всех размеров ) а через 3 мес расковырять всё - ой забыли одну трубу провести.....
конечно наша нищая республика не сравниться с московскими масштабами . короче все тоже самое происходит везде и будет происходить . пока за каждую не , проложенную вовремя, трубу не будет светить реальный срок или охренительный штраф на должностное лицо...

[Rostik]

Но денежек набрали.

[боцман]

Вот и я решил поделиться с вами своими наблюдениями. На Севастопольском проспекте 35 есть парковка для жителей близ лежащих домов, но на ней нет места так как всю парковку заняли DLH со своим пересылочным пунктом и авто сервис для московского такси. А жители вы как хотите и где хотите у нас для вас есть эвакуаторы. Жители района писали жалобы в префектуру толку 0. Для города такси дороже, а теперь и плату хотят начать брать.

[Колючий]

Вот и я решил поделиться с вами своими наблюдениями....

Трудно жить в общежитии))

[dorf]

http://ljekobilkin.livejournal.com/4850.html

[gegaREX]

С завтра Графский переулок и его окрестности (все за 3 кольцом), становиться зоной платных парковок.
Для большинства наших офисных автоводов это означает приговор.
За последнюю неделю заметил 4 коллег, которые стали ездить на электричках, трое из них оценили данный перевод как положительный и более бюджетный, в наше то тяжелые времена =)
Часть офиса собиралась на митинги и собирала подписи для отставки Ликсутова (честно, не знаю кто это такой) =)

Как итог:
Имеет положительное влияние, народ честно пересаживается на общественный транспорт и забывает о машинах, т.к. они более как доехать туда-сюда не нужны.
Многие задумались, зачем теперь в семье более одной машины, один уже выставил свою на продажу.

Будем наблюдать и описывать ситуацию далее.
Сам же на авто не ездил на работу никогда: долго и дорого.

[driver]

С одой стороны платные парковки нужны,дабы избежать хаоса ,но это применимо только к центру Москвы,причем здесь спальные районы,не понятно,вернее понятно,рубить так рубить,такие деньги сравнимы разве только с нефтянкой или газовщиками,но ничего в замен,транспортый налог,сраховка,топливо и т.д,конечно лопнет терпение,возвращение в крепостной срой,должен только ты,но никак не тебе

[Juristy]

А мне моя работа не позволяет ездить общественным транспортом, когда позволяет -езжу.
Выхода 2: терпеть и платить, или пускай клиенты платят!
Давят народ ...законопослушные жмутся, а тем кому пох- они или номер закрывают или забивают на оплату

[dorf]

Похоже начали прислушиваться к мнению москвичей.
Пост в Фейсбуке "Интересная Москва":
"Бесплатно припарковаться в центре Москвы ночью: список улиц
С 1 ноября на четырнадцати центральных московских улицах с 22:00 до 8:00 можно будет парковаться под запрещающими знаками. То есть вы сможете бесплатно и безнаказанно оставить машину под знаком «Стоянка запрещена».
А вот и список улиц, на которых вы вскоре сможете парковаться ночью, если есть у вас такая необходимость:
- улица Иерусалимская в районе домов 2-6;
- Лаврский переулок в районе дома 10, корпус 1;
- улица Качалинская;
- Ковров переулок в районе домов 16 и 18;
- Большой Рогожский переулок в районе домов 10 и 12;
- 2-ая Черногрязская улица;
- Карелин проезд;
- Путейский тупик;
- Октябрьский переулок;
- 2-й Щипковский переулок;
- Спасский тупик;
- Самарский переулок;
- Крестьянский тупик;
- Угловой переулок (в районе домов 4-6).
Пока это только эксперимент, который могут свернуть, если никто не будет торопиться забирать свои автомобили утром и они станут мешать движению."