Неисправности топливной системы

[LAVR]

По форсам! Подошел таки ремонт! И норма слива в обратку тут не совсем показательна! Мое предположение - в каких-то трущихся элементах форсунки (клапан, или игла в распылителе) появились мелкие царапки - задиры, в связи с чем при определенных условиях клапан или игла просто подвисает на некоторые доли секунды дольше чем положено. Отсюда и ошибки. Делать ли это? Ремонтировать?
Не знаю, я бы сделал, ибо постоянно скидывать ошибки даже при наличии мультитроникса - запаривает! Да и периодически загорающийся чек меня лично бесит! (Понял это окончательно когда ездил с отключенным ЕГР).
Соответственно я бы начал с 5-й форсунки. Менял бы клапан и распылитель одновременно! Что б уж наверняка! Ну или форсу целиком тут уж как сам решишь! Соответственно тут только вопрос в $!
После ремонта поездил бы и посмотрел что нужно делать и нужно ли дальше!

сенкью вери маччч!

приблизительно тоже самое сказал и диагност КАРСИ Максим...
Видимо правда пришло время-таки...
Хм- а почему только 5-ю форсу ремонтировать/менять? Вторая тоже ведь выдает ошибку? А третья?

[KITT]

Хм- а почему только 5-ю форсу ремонтировать/менять? Вторая тоже ведь выдает ошибку? А третья?

Ну, про пятую думаю вопросов нет? )))
Вдобавок ко сказанному, в частности Романом, 2-я у тебя только начали появляться ошибки, нужно поглядеть как она себя поведет после ремонта 5-й. Я не говорю что только 5-ю и все! ПОКА только 5-ю! А дальше - будет видно! По третьей ошибок нет, пока смысла не вижу. В обратку да, переливает немного, но пока не совсем критично. Но! Опять же, ситуация может измениться после ремонта 5-й! Вспоминаем трубопровод с водой и краны...

[РоманВТ]

ошибку может выдавать и по другой форсунке .....(http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=243)
а с пятой по тому что она самая противная в извлечении и самая горячая в работе двигателя...
обидно будет если 4 форсы с трудом поменяешь а потом из-за пятой придется всё-равно башку снимать.... лучше уж сразу.....

[LAVR]

Пытались сегодня вынуть 5-ю форсунку силами ребят КарСи...млин! не получилось открутить болт крепежной планки...не пошел, гад, матьегоетить!..побоялись его сломать и на этом процесс завершили !!
Боялся , что сама форса не пойдет, а "обломился" в её вынимании на том, о чем даже и не думали((( на каком-то болту...Хоть и заливал колодцы и все пространство вокруг форс всепроникающей жижей от Хай Гир....
Но действо жижи все равно имело место, хотя бы на том, что сегодня без проблем открутилась свеча накала второго цилиндра, ваааЩе усилий никаких не понадобилось прикладывать...Р-р-рааз! и готово! вот она в руках!
Мда, с , но чёж делать то с крепежным болтом форсы? ломать не хоЦЦа.....

[охотник]

Мда, с , но чёж делать то с крепежным болтом форсы? ломать не хоЦЦа.....

Заливать тем же Хайгиром.

[EvgenP]

Мда, с , но чёж делать то с крепежным болтом форсы? ломать не хоЦЦа.....

Перспектива снимать голову не лучшая. Пробуйте обстукивать перфоратором через головку-"звёздочку". Я осаживал так 5 форсунку на б/у медную шайбу старым болтом крепления постукиванием через коловорот: один подтягивал головкой, другой постукивал молотком. У коловорота чётко совпал изгиб против выступа кожуха капота. Думаю, клин клином вышибается

[vitteoz]

Был бы еще какой нить такой ультразвуковой вибратор...
Поставил на ночь в гараж. Залил очистителем. Установил вибратор и пошел спать.

А еще был пост про УКСУС 70% - #61. Кстати, Евгений! Ты его и писал! :)
Я бы попробовал им еще. Все таки мне кажется у уксуса проникаемость повыше (плотность пониже чем, у очистителя).

[EvgenP]

Евгений! Ты его и писал! :)

Так никто не поддержал эту идею. Мы не ищем лёгких путей Просмотрел в ютубе почти все ролики с кайронклана от ШАО, вот это выдержка! За этот злополучный болт там только это встретил:http://www.youtube.com/watch?v=Y4Hir8zyo2c

[vitteoz]

Так никто не поддержал эту идею. Мы не ищем лёгких путей

На уксусе не заработаешь - вот и вся соль.. (если модераторы посчитаете это антирекламой - удалите)
Правда не знаю, как уксус влияет на дюралюминий... По идее это "натур" продукт. Ниче не должно быть. Но все же. :)

[охотник]

На уксусе не заработаешь - вот и вся соль.. (если модераторы посчитаете это антирекламой - удалите)
Правда не знаю, как уксус влияет на дюралюминий... По идее это "натур" продукт. Ниче не должно быть. Но все же. :)

Что за чушь??? Уксус антиреклама чего?

[vitteoz]

Что за чушь??? Уксус антиреклама чего?

в смысле, что уксус антиреклама очистителям виннс, хай гир и т.п.

[EvgenP]

С таким же успехом вместо уксуса может выступать спрей от комарофф, у нас на работе все водители и механизаторы его вместо вэдэшки пшикают. Такой химией нельзя брызгаться на тело! Знакомые залёгшие компрессионные кольца отмочили без разборки дизеля и запустили катер.

[LAVR]

Жень, а как этот уксус добавлять? Шприцом набрать и аккуратненько влить в пространство под крепежную планку? Ничего не будет изоляции проводов, если нечайно капнешь на них? Недельку подливать под планку уксус хвати для отмачивания?
Просто три месяца регулярно лил в колодцы форс и свечей ( прям заливал) хай гировский " механик" с преобразователи ржавчины, готовясь к извлечению форсунок, а тут штанга с болтом...
И не совсем понял с коловоротом и головкой...как это поможет при откручивании этого болта??

[EvgenP]

Шприцом набрать и аккуратненько влить в пространство под крепежную планку? Ничего не будет изоляции проводов, если нечайно капнешь на них? Недельку подливать под планку уксус хватит для отмачивания?
И не совсем понял с коловоротом и головкой...как это поможет при откручивании этого болта??

Про уксус всё правильно понял Даже если разольёшь немного, не страшно: с последней форкамеры ей литься только за борт!
У меня старый совдеповский коловорот без набалдажника аккурат встал на головку. По нему и лупасил молотком 500 грамм, когда притягивал. Эффект должен дать, потому как люди форкамеры выкручивают таким образом, а тут торсионный болт. Сильно не рви, у меня б/у лопнул однажды на 4 цилиндре.

[Medik]

Просто три месяца регулярно лил в колодцы форс и свечей ( прям заливал) хай гировский " механик" с преобразователи ржавчины, готовясь к извлечению форсунок

Та же самая ботва - третий баллон заканчивается, свечи токо "потрескивают"... Еще месяцок пролью, если результата не будет надо будет подумать о более радикальном способе...

[KITT]

Олег, я бы "повоздействовал" бы чем нибудь на болт механически, допустим содав вибрации перфоратором или дрелью! Проникаемость жижи будет тоды лучше!

[LAVR]

Олег, я бы "повоздействовал" бы чем нибудь на болт механически, допустим содав вибрации перфоратором или дрелью! Проникаемость жижи будет тоды лучше!

Что- то непонятно КАК воздействовать дрелью или перфоратором на болт #5! пока не очень могу это представить...постучать молоточком накинув что то на болт ( аккуратненько)- это представляемо, а дрелью- не могу))

ЗЫ: начал подливать уксус под планку шприцом... Воняет , блин , в движении, когда затягивает воздух в салон)))

[EvgenP]

постучать молоточком накинув что то на болт ( аккуратненько)- это представляемо

Олег, там головка болта звёздочка с шайбой, если создавать давление на шайбу, вибрация должна шевелить и сам торсионный болт. Токсикоманишь, значит? Натур продукт, не то что там всякие жидкости для омывания стёкол

[LAVR]

..... Токсикоманишь, значит? Натур продукт, не то что там всякие жидкости для омывания стёкол

Мало-помалу, пока только с утра подлил))) завтра и вечерком подолью-:)

[EvgenP]

Мало-помалу:)

Люди укрывают это дело, чтоб не испарялось добро http://www.drive2.ru/l/5449275/
http://www.drive2.ru/l/5459753/

[РоманВТ]

Что- то непонятно КАК воздействовать дрелью или перфоратором на болт #5!

А чего у тебя болты усохли ? у меня М6. если уже М5 то сам выпадет....
надо ещё одну головку для болта преобрести и уже по ней долбить перфоратором( хотя перфоратором сильно - надо лучше ударную дрель , там просто зудёж идет вместо ударов.)
к головке возможно приварить что то типа ручки чтоб держать....

[KITT]

А чего у тебя болты усохли ? у меня М6. если уже М5 то сам выпадет....
надо ещё одну головку для болта преобрести и уже по ней долбить перфоратором( хотя перфоратором сильно - надо лучше ударную дрель , там просто зудёж идет вместо ударов.)
к головке возможно приварить что то типа ручки чтоб держать....

Да! Олег, Роман меня опередил! Вот так и надо воздействовать!

[Juristy]

парни, а у меня вот была мысля да я все стеснялся спросить или сказать, а что если пробовать промочить жидкостью для антикора типа раст стом или иже сним, как думаете промочит?

[LAVR]

Короче:
для рассоединения приржавевших резьбовых соединений посоветовали вот такую штуку!
Относится продукт к категории-Раскислители ржавчины

Loctite 8040 Freeze & Release


Спрей для демонтажа заржавевших соединений, с охлаждением

Продукт Loctite 8040 (Локтайт 8040) минеральное масло для облегчения демонтажа заржавевших, пригоревших и задранных деталей. Эффект быстрой заморозки охлаждает детали до температуры -43°C и вызывает микрорастрескивание в слое ржавчины. Это позволяет смазочным составляющим проникнуть в ржавчину под действием капиллярных сил. Высвобожденные детали остаются смазанными и защищенными от ржавчины.
Особенности

Моментальная заморозка (-43 °C) – быстрый и удобный способ для высвобождения прикипевших и заржавевших частей. Это вызывает дифференциальное тепловое сжатие частей из-за резкого, почти мгновенного охлаждения. В слое ржавчины появляются трещины, что помогает проникновению смазочного компонента.
Капиллярный эффект* позволяет смазочному компоненту быстро и эффективно проникать в слой ржавчины. Высвобожденные части остаются смазанными и защищенными от коррозии.

*Капиллярный эффект – возможность жидкостей свободно увлажнять поверхности объектов и проникать в трещины (даже вверх против силы тяготения).

Типичные области применения Loctite 8040 Freeze & Release
Прикипевшие и заржавевшие части резьбовой или цилиндрической сборки в любой промышленности, включая автомобили, грузовики, сельскохозяйственную и строительную технику, общую промышленность.

Есть отечественный аналог, при этом стоимость почти одинаковая
Демонтаж с охлаждением «ДО8с40» (450 мл).

Смесь «ДО8с40» для облегчения демонтажа заржавленных, пригоревших и задранных деталей.
Эффект быстрой заморозки охлаждает детали до температуры -40°C и вызывает микрорастрескивание в слое ржавчины.
Это позволяет входящим в состав «ДО8с40» смазочным и противозадирным компонентам проникать в ржавчину под действием капиллярных сил.
Высвобожденные детали остаются смазанными и защищенными от ржавчины.


ЗЫ: смущает немного один момент, что этот спрей пользуют для рассоединения цилиндрических сборрок, т.е когда виден конец болта, гайка, а вот чтоб при охлаждении, да еще и проникнуть внутрь резьбового соединения!?

Видео тут
http://рцит.рф/p7437571-demontazh-oh...em-do8s40.html

Инструкция по нанесению:

Удалите грязь и ржавчину с внешней поверхности деталей.
Тщательно встряхните баллон. Распыляйте с расстояния 10-15 cм на заклиненные детали в течение 5-10 секунд.
Подождите 1-2 минуты пока продукт прореагирует, затем разбирайте детали.
Повторите операцию при необходимости.


Как думаете? проникнет эта штука в соединение болта в форсуночной камере головки БЦ?? как вы думаете, если его использовать для попытки открутить прикипевший болт крепежной планки форсунки?
Да и собственно для извлечения самой форсунки он подойдет? Нужен совет-размышления по этому поводу!

[РоманВТ]

Как думаете? проникнет эта штука в соединение болта в форсуночной камере головки БЦ?? как вы думаете, если его использовать для попытки открутить прикипевший болт крепежной планки форсунки?
Да и собственно для извлечения самой форсунки он подойдет? Нужен совет-размышления по этому поводу!

Олег надеюсь это риторический вопрос ? ( не думаешь же ты что мы каждый день этой штукой балуемся , а тебе специально не сказали , чтоб пое.... повозился по дольше )

[LAVR]

Олег надеюсь это риторический вопрос ? ( не думаешь же ты что мы каждый день этой штукой балуемся , а тебе специально не сказали , чтоб пое.... повозился по дольше )

Посоветовал сей продукт, мой знакомый, который занимается всем спектром материалов, приборов, инструментов для покраски авто (в т.ч. продукцией Лактайд)..Сталкивался с ним при демонтаже деталей авто.

Вопрос к вам и совет требуется исходя из того, что материал из которого изготовлена ГБЦ и болты крепежной планки форсунок - разные. Если прикипение (если так можно выразиться) произошло внутри резьбового соединения в ГБЦ, то нанесение(локальное охлаждение в месте соединения до -43С) этого состава не повредит ли самой головке? Ведь двигатель горячий будет после поездки (а тут -43С мгновенно), то при локальном охлаждении в этом месте ничего в ГБЦ не случится? может там треснет она сразу или там поведет ее? (я честно говоря не представляю, потому и спрашиваю)

[Nikolaich]

Как думаете? проникнет эта штука в соединение болта в форсуночной камере головки БЦ?? как вы думаете, если его использовать для попытки открутить прикипевший болт крепежной планки форсунки?
Да и собственно для извлечения самой форсунки он подойдет? Нужен совет-размышления по этому поводу!

А что есть другие варианты?
Я бы пробовал не раздумывая.
Правда сама форсунка у нас не на резьбе, ну так может это и к лучшему!

[LAVR]

Я бы пробовал не раздумывая.
Правда сама форсунка у нас не на резьбе, ну так может это и к лучшему!

это да, главное против чего сейчас этот спрей- это болт крепления скобы...Надо его стронуть с места и открутить!

[РоманВТ]

не не поведёт

[Juristy]

Олег, у меня был вопрос по Раст стопу оттого что в составе типо высокоочищенное масло и вроде как везде прооникает, а вот поканает ли? хз, наверно пока сам не попробуешь правды не узнаешь ...