Обслуживание у официала или нет при гарантии.

[GoR]

Друзья не знаю куда запинуть тему создам тут. Админы перенесите если посчитаете нужным.
Суть темы.
Имеет ли право официальный диллер отказать в гарантии на машину если она обслуживается у не официального диллера.
В данном случае говорю о себе потому что:
Машина на гарантии до середины 2015 года, а обслуживать я ее у официалов не очень хочу. Если у меня будут все заказ наряды с описанием работ и запчастей и у меня, что то сломается гарантийное буду ли я иметь головную боль с диллером при обращении по гарантии.

[Анатолий]

Олег, насколько я понимаю, условием сохранения гарантийных обязательств является плановое обслуживание авто именно у оф. дилера. Т.е. у того, кому доверяет производитель машин, обеспечивающий гарантию.

[Майдан]

Насколько я знаю, то если строго следовать закону, то гарантия должна сохраняться, если обслуживание проводится в сертифицированных сервисах и не обязательно официальных диллерских. Другое дело, что это часто не работает и добиться правды можно только в суде.

[einor]

Если у меня будут все заказ наряды с описанием работ и запчастей и у меня, что то сломается гарантийное буду ли я иметь головную боль с диллером при обращении по гарантии.

Да. Без отметок в сервисной книжке о плановом ТО у ОФИЦИАЛЬНОГО дилера гарантии не бывает.

[Майдан]

А кто не даёт такую отметку поставить сертифицированному сервису?

[Томич_882]

Имеет ли право официальный диллер отказать в гарантии на машину если она обслуживается у не официального диллера.
обслуживать я ее у официалов не очень хочу. Если у меня будут все заказ наряды с описанием работ и запчастей и у меня, что то сломается гарантийное буду ли я иметь головную боль с диллером при обращении по гарантии.

С юридической точки зрения отказать Вам в гаранти дилер не имеет права. В спорном случае именно дилер должен заказать экспертизу и ДОКАЗАТЬ, что Ваши действия, или действия другого сервиса привели к поломке...

А вот головную боль с дилером, не дай бог что, имет Вы будете. Дилеры чаще всего отказывают в гарантии ежели обслуга не у них, ссылаясь на собственные внутренние инструкции, а не на закон о правах потребителя. Тут разрулить может только обращение в суд. Так что если будете обслуживаться не у официалов и собираетесь хранить заказ-наряды, то пригодяться и всякие "сертификаты" Вашего сервиса...и хороший юрист на примете...

[einor]

С юридической точки зрения отказать Вам в гаранти дилер не имеет права.

Имеет. Гарантийные обязательство представляют из себя двухсторонний договор! Если вы отказываетесь выполнять свою часть договора в том виде, в котором она описана, то договор автоматически считается расторгнутым.... В редких случаях что-то еще можно будет получить с продавца, но никак не с производителя.

[Анатолий]

Олег, надергал цитат из сервисной книжки:

Производитель/импортер, а также продавец (дилер) гарантирует, что Ваш Автомобиль SsangYong, прошел серитификацию, и не будет иметь отказов при соблюдении правил эксплуатации и квалифицированном обслуживании.
Недостатки качества, которые могут быть выявлены в ходе эксплуатации, покрываются гарантийными обязательствами согласно следующим срокам и условиям.
1. Условия гарантии в отношении автомобиля.
Гарантия действует только при соблюдении Вами рекомендаций раздела «Обязанности Владельца»
настоящего руководства. Пожалуйста, прочитайте их внимательно. Ответственность за ремонт и
обслуживание Вашего автомобиля возложена на официального Дилера SsangYong.
Открываем Обязанности владельца:
1. Для проведения любого обслуживания или при обнаружении любого дефекта необходимо обращаться
к официальному Дилеру SsangYong
Гарантийные обязательства не действуют в следующих случаях
Ущерб понесенный владельцем автомобиля по причине использования неоригинальной или не
одобренной Производителем детали, либо детали, замененной или отремонтированной не официальным
сервисным центром.

Моё мнение - лучше найти дружественный оф. сервис. К примеру, Охотник мог бы и сам обслужиться - так нет, гоняет своего Рекса к официалам.

[GoR]

Во во надо пообщаться с Сергеечем.
Нашел на просторах инета сервисную записульку SY к сожалению цитирую "Условия гарантии в отношении автомобиля
Гарантия действует только при соблюдении Вами рекомендаций раздела «Обязанности владельца» настоящего
Руководства. Пожалуйста, прочитайте их внимательно. Ответственность за ремонт и обслуживание Вашего ав-
томобиля возложена на официального дилера SsangYong (SY). Если он не сможет обеспечить Вас гарантией,
пожалуйста, обратитесь на горячую линию SY по телефону 8-800-100-00-62."

Графа "обязанности владельца" цитирую "Для проведения любого обслуживания или при обнаружении любого дефекта необходимо обращаться
к официальному дилеру SY."

[Magikan]

обслуживаю у официалов, но договарился с мастером приемщиком. плачу ему часть суммы от ТО, он все делает, прогоняет все официально, ставит печати

[Томич_882]

Вот тут:
http://sanekua.ru/garantiya-bez-proizvola/

Три заповеди покупателя просты и лаконичны: 1) Помни о законе. 2) Не проси, а требуй в письменной форме. 3) Не бойся идти в суд.
Этот материал - средство от бессилия. Юридического. Когда дилер отказывает нам, дает от ворот поворот, мы бы и рады ответить, да нечего, И тогда возникает чувство, что стоишь перед каменной стеной и лучше сдать назад. Но зачастую стена просто выкрашена под камень, а на самом деле - картонна

В "глубине" текста:

Нужно помнить важную вещь. Именно дилер проводит независимую экспертизу, потому что в период гарантии бремя доказывания лежит на нем (п. 6 статьи 18 ЗЗПП), Пока не завершилась гарантия, именно он, если не хочет чинить, должен доказывать, что поломка - не гарантийный случай.


Вот тут: http://dpgo.ru/article/2010-04-29/sn...iynom-remonte-

Таких понятий, как «утеря права на гарантийное обслуживание» или «снятие с гарантии», отечественное законодательство не содержит. Продавец или сервисный центр не имеет права снять с гарантии товар целиком – он вправе лишь отказать в гарантийном обслуживании отдельно взятого дефекта, если он является негарантийным.


В течение гарантийного срока продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара покупателю – вследствие нарушения покупателем правил эксплуатации или хранения, действий третьих лиц либо непреодолимой силы



вот тут: http://ozpp.ru/pr/articles-own-old/2...own_13986.html

Для этого давайте с начало разберемся, что же значит это страшное слово «снять с гарантии»?
Такого понятия как «снят с гарантии/гарантия аннулирована» в законе нет. Т.е. снять с гарантии изделие они не могут, а могут лишь отказать в удовлетворении ваших требований о безвозмездном устранении недостатков. Но и то, если согласно ст.18 п. 6 докажут, «что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы»



Вот тут: http://www.yursovetnik.ru/index.php?...5-32&Itemid=97

Недавно специалисты нашего адвокатского кабинета успешно завершили судебный процесс в Арбитражном суде г. Москвы о признании отказа в гарантийном ремонте автомобиля нашему клиенту незаконным и взыскании убытков. Суд обязал официального дилера Ситроен безвозмездно устранить выявленные недостатки и компенсировать покупателю причиненные убытки, а также судебные расходы.


И еще много и много в интернете..

Хотя я и не юрист, и могу ошибаться..

Но все же, еще раз: Таких понятий, как «утеря права на гарантийное обслуживание» или «снятие с гарантии», отечественное законодательство не содержит

[Майдан]

Анатолию и Алекею, А с каких пор то, что написано в сервисной книжке является законом?

[einor]

А с каких пор то, что написано в сервисной книжке является законом?

А при чем тут закон? В данном случае имеется в виду исключительно закон о правах потребителя! И по нему предъявлять дефект вы можете ПРОДАВЦУ! А снятие с гарантии означает лишь расторжение договора между вами и ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ! И тут никакой закон о ЗПП вам не поможет.....
Предъявлять претензии продавцу можно смело и по любому поводу, только у него в штате юристы, которых простому смертному не нанять.....хотя БЫВАЮТ исключения и я с ними сталкивался.
В случае топикстартера продавец- частное лицо и машина куплена с рук

[Томич_882]

В случае топикстартера продавец- частное лицо и машина куплена с рук

Ну и что? Если не истек срок гаранти, заявленный производителем - можно обратится к любому представителю производителя ( дилеру) с просьбой гарантийного обслуживания или ремонта. Такие случаи есть, ну может пока не у СЙ.... Да, дилер сперва пытается открестица, но обычно это решается письмом к головному дистребьютеру. Обычно потом дилер сам перезванивает и зовет на ремонт...Таких случаев не много, но они есть!

[einor]

Ну и что? Если не истек срок гаранти, заявленный производителем - можно обратится к любому представителю производителя ( дилеру) с просьбой гарантийного обслуживания или ремонта.

На основании чего? Правильно, на основании договора, который вы нарушили и он расторгнут.

[GoR]

На основании чего? Правильно, на основании договора, который вы нарушили и он расторгнут.

einor какой договор? на договоре должна стоять ваша подпись, это когда машина покупается новой да она есть, а если машина куплена БУ но на гарантии где ОД найдет вашу подпись на договоре?

[Томич_882]

На основании чего? Правильно, на основании договора, который вы нарушили и он расторгнут.

Не знаю как в Москве, а у нас я что-то не видел договоров купли-продажи новых авто....может давно не покупал новый авто...
Спорить по этому пункту не буду. Но точно уверен, что закон ( в данном случае ЗПП) "выше" любого довора....

Дилер чаще всего отказывает совсем по другой причине. Ведь на самом деле все свои затраты дилер потом переложит на производителя. Вот у них то точно есть договор о дилерстве и там все это прописано. Так что дилер то ничего не теряет...
Но во первых - пройдет некоторое время, а время - тоже деньги. Во вторых - дилеру придется при этом объяснять производителю, что да как. А не охота! А вот если есть решение суда - тут все просто...Суд решил....
Так что дилеру, как ни странно, проше пойти в суд по заведомо проигрышному делу, но потом избежать совсем другой головной боли - с производителем.

У нас в Томске был случай с Субару - дилер не хотел забирать "косячный" авто и возвращать деньги, хотя там все экспертизы и т.д. были. А по решению суда и всю сумму вернул и издержки. А че упирался-то в очевидном случае? Правильно - он все это потом перевалит на производителя - с решением суда не поспоришь...

[Майдан]

Предъявлять можно или продавцу или производителю. Но дальше только через суд. И поддерживаю Томича. С какого перепугу производитель отказывается в одностороннем порядке от гарантии, если все положенные по регламенту обслуживания были проведены в сервисе, имеющем сертификат на проведение таких работ? Просто потому что ему так хочется? И я не поделился деньгами с его диллером? Никто не хочет идти в суд. Поэтому сиё считается догмой.

[Томич_882]

Конечно, нужно развести случаи:

Обслуживание а "гараже", внесение изменений в конструкцию авто, использование контрафактных запчастей и т.д. - тут, конечно, потеря гарантии будет доказана...

А вот обслуживание в "нормальном, сертифицированном" сервисе + "родные" запчасти...

Уверен - юристы ( знаю таких) с удовольствием возьмутся за такую "тяжбу", ибо она сулит выигрыш дела.

[GoR]

То есть получается из всего выше написанного
1. По закону меня не имеют права снять с гарантии если я соблюдаю правила эксплуатации автомобиля и ТО делаю вовремя и в полном объеме используя оригинальные зап части и масла но делаю это не у дилеера а на станции тех. обслуживания которая имеет право осуществлять данный вид деятельности..
2. Если считать законом сервисную книжку то снять с гарантии если я обслуживаюсь не у ОД меня могут.

[einor]

Олег, выше уже написали, что в законе нет понятия "снятие с гарантии"! Есть понятия договор и обязательство. Разложите для себя по полкам у кого перед кем обязательства и все станет понятно.

[GoR]

Почитал сервисную книгу раздел
"Гарантийные обязательства не действуют в следующих случаях" НИ где не указанно что "при ремонте/обслуживании" у не ОД с гарантией распрощаетесь.
Да написанно что при использовании не рекомендованных масел и жидкостей и не оригинальных запчастей, а вот про диллера ни слова.

[GoR]

Я хочу лишь одного. Я плачу за работы и зап части и хочу что бы работы выполнялись полностью, квалифицированно и в полном объеме. И по цене рыночной а не рыночная*2.
Мои желания разве такие уж придирчивые.

[Анатолий]

Сутяжничать можно бесконечно. Если есть свободное время, деньги и настроение повоевать. Можно требовать, чтобы дворники, разбитые стекла и свечи меняли по гарантии.

Вопрос в суде упрется в один факт - является ли дефект (обнаруженный в гарантийный период)
- существенным недостатком?
- производственным браком или возник по вине потребителя?

Оба участника спора приложат усилия, чтобы доказать вину противной стороны.
Решающий аргумент - экспертиза.

Позиция Алексея (Эйнор) мне ближе: есть простые правила - хочешь иметь гарантию, езжай к оф. дилеру и плати побольше. Хочешь сэкономить - гони в "гаражи", но понимай, что в случае чего - рассчитывай на свои силы.
Короче, или рыбка, или...

[Майдан]

Есть ещё вариант: ремонт в одной конторе, а печать в сервисной из другой- ОД.:) Вопрос то ставился. Имеет ли право ОД отказать в гарантии. Ответ: нет не имеет, но откажет:)

[Garris]

Имею два случая из личной практики, обе машины проходили у официалов только ТО-15 :
1. SY. За пару месяцев до окончания гарантии загнулась педаль газа. Приехали к ОД, мастер глянул книжку, возрадовался, прочитал заготовленную речь о том куда мне идти. После предложения записать свои бредни в письменном виде и с подписью его пыл быстро иссяк и оперативно был состряпан запрос производителю. Через пару недель пришла педалька и всё поменяли.

2. KIA. На стойке лобового стекла появилась ржавчинка. Оформили по первому требованию, книжку спросили, но про отсутствие ТО ни слова. Позже поменяли магнитолу, мастер даже не посмотрел что с ней.

Вообще у автопроизводителей планеты Земля в том числе и у SsangYong требования пользоваться услугами официалов нет, это как минимум нарушает законы о конкуренции. Разумеется на 1/6 части суши, где практически весь бизнес строится на мошенничестве и обмане, свои "понятия".
И еще один интересный вопрос, вот поеду я на кайроне куда-нибудь в Австралию. Пройду там ТО у официалов, вернусь обратно и приеду с гарантийным случаем например к Вологодскому дилеру. Каким образом местный мастер удостоверится что штампик и непонятные надписи на капиталистическом языке поставил оф. дилер, а не я сам?

[Томич_882]

После предложения записать свои бредни в письменном виде и с подписью его пыл быстро иссяк и оперативно был состряпан запрос производителю. Через пару недель пришла педалька и всё поменяли.

Вот! Часто до суда и не доходит. Достаточно продемонстрировать свою юридическую грамотность и твердость намерений....

[Майдан]

Игорь, спасибо за позитив. Оказывается и без суда можно обойтись.:)

[GoR]

Garris улыбнуло взял на заметку.

[Serg]

Да уж.
GoR - машина на гарантии. Зачем искушать судьбу. Уменьшить затраты не получится.
Это SY я бы не соскакивал с гарантии.