Варианты замены передних амортизаторов или стоек в сборе Rodius

[KITT]

Итак, собственно хочу отчитаться о поездке в представительство KONI в России, что на Минском шоссе Московской области.
Привез я им передний амортизатор, пересмотрели ВСЕ варианты!
Итак, что может подойти - это амортизатор от 9-ки! Да-да, от девятки, очень похож, несколько меньше в размере, но это можно обыграть проставками, и обязательно нужно искать токаря для переделки опорной чашки под пружину. Там нужно сместить упорное кольцо на амортизаторе. Но этот вариант я рассматривать не стал - я думаю амортизатор от ВАЗовской девятки кончится раньше чем родные...
После того как все перерыли - появился еще один вариант - мне он кажется воплотимым в жизнь!
Это передние аммы от Toyota Land Cruiser 120/125/150! 2003-2014 года выпусков!

Вот фотографии сравнения родного и koni





Соответственно по необходимым доработкам сразу что видится:
нужно доработать нижнее крепление, в частности у родного 38мм, у koni 40мм, нужно немного уменьшить чтобы влез в рычаг, потом посадочное место под крепежный болт, кони рассчитаны явно под бОльшие болты, поэтому либо рассверливать рычаг (Бееее), либо придумать какую-нибудь втулку (предпочтительней). И самое главное - на родных родиусовских пружинах не прокатит, заметили да, что опорная площадка ниже у кони... Соответственно при родиусовской пружине машина просто опустится аркой на колесо. Но можно пробовать менять прямо стойку от TLC в сборе, единственное состыковав верхнюю часть ,что крепится в кузов с нашей родной.
Но! Все это получается крайне не бюджетно, что то около 20 000 за новые детали... Номера приводить не буду - они есть в гугле
Но так как у меня передние амортизаторы кончаются, я буду что то думать. Как сделать это бюджетней вижу использовать неоригинальные запчасти для тойоты, разумеется новые!
О удачном внедрении или нет отпишусь по результатам, работы буду проводить скорее всего в январе, так что пока вопросами особо не засыпайте! Главная моя задача - построить систему с действительно работающей подвеской и в случае чего заменяемости деталей (а то вот у меня щас на родные аморты наварены разные детальки, чтобы поменять - опять нужно варить, что не есть гуд).

Эту тему открыл специально так как буду развивать в подробностях это направление, ну и может быть кому "горит" - можете использовать мои наработки!

[KITT]

Итак, отошли немного от темы... Позже почищу темку, а пока спешу сообщить вот что: экспериментов ради заказал 2 передних амортизатора TOKICO от TLCP артикульный номер U35005 (не подходят!!!, уже проверено) и две передних пружины KAYABA от той же машины, артикульный RF3147.
Решил брать неоригинальные запчасти от тойоты по причине что нет 100 процентной уверенности что все хорошо встанет. По ценам пока получается:
Амортизатор 2х2770р.
Пружина 2х2887р.
Итого: 11314р.

[KITT]

Забрал я сегодня амортизаторы и пружины!
Но! Где т я с амортизатором "перехрянул" - заказал не то, и пришло не то.... Перезаказал на ROBUSTO R204074G 1836р. штука... Ожидаю ко вторнику-среде... Как раз пока есть над чем повозиться!

Вот кстати фотки родного и TOKICO (оказавшийся от какого-то лексуса-седана...)



Оригинальный Родиусовский справа... Придется сдавать! Поспешишь - людей насмешишь!

Ладно вот тогда вам еще одна фотка для затравки!



Кто то уже догадался уже что это?
Правильно, это задние пружины! Правая - моя! Левая - одна из двух, любезно предоставленных Сергеем Nikolaich! Разумеется также ожидают установки! Но это в другой теме!

[KITT]

Итак, забрал я нужные мне амортизаторы!!!!






После обдумывания, "обкуривания" я могу точно сказать - это все просто обязано подойти!!! )))

[KITT]

Друзья, все! Я все доделал, кое что переделал - стойки заново разбирал! Теперь уже у меня установлен окончательный вариант!
Постараюсь за выходные все описать и рассказать - щас времени нет!

Первые ощущения - КРУТО!!! Подвеска получилась мягкой, проглатывает все мягкие ямки (очень крупных пока не было), но кренов нет вообще!!!
И самое главное - ТИШИНА!!!
Все таки родные аммы "бУхают" явно громче!!! А тут вообше не слышно! Как и кони сзади!

[Nikolaich]

Кирюх, а ты на зад то какие пружины поставил?

[KITT]

Кирюх, а ты на зад то какие пружины поставил?

Твои! )))
Правда пришлось обрезать до 38... Были изначально 40

[Nikolaich]

А я разве тебя на предупреждал?
Я свои тоже под 38 обрезал...

[KITT]

Итак, что нам понадобилось:

Амортизатор передний не оригинальный от TLCP - ROBUSTO R204074G 1836р. х 2 = 3672р.
Пружина не оригинальная от TLCP - KAYABA RF3147 2887р. х 2 = 5774р.
Втулка стойки ВАЗ 2108 - 45р. х 2 = 90р.
Болт и гайка нижнего крепления амортизатора ВАЗ 2108 - 40р. х 2 = 80р.
Шайба опоры стойки Toyota - 90948-02161 - 501,76р. х 2 = 1 003,52р.
Шайба опоры стойки Toyota - 90948-02159 - 228,25 х 2 = 456,50р.
Опора амортизатора подвески от TLCP неоригинальная Febest - TSS-034 - 1 059,28р. х 2 = 2 118,56

Вот кстати рисунок как собирается стойка от тойоты:



Как разбирать переднюю подвеску рассказывать не буду, можно что-то почерпнуть для себя на эту тему здесь:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=2533
Скажу только что для удобства работы я переднюю часть авто поставил на подставки, тем самым работал сразу с 2-х сторон. Это также позволило открутив стойки стабилизатора поднять стабилизатор, прокрутив его, вверх, тем самым очень удобно доставать стойки.

Соответственно, достали мы наши стойки, у кого-то штатные, у меня "прокаченые", неважно, щас мы будем переделывать подвеску, соответственно стойки разбираем. Как это делать описывать не буду - все знают, если не знают - гугл в помощь! Там все как и везде. Единственное пользуемся хорошими стяжками для пружин!
Разобрав стоку, откладываем подальше все, кроме верхней опоры стойки, она нам еще пригодится. Соответственно распускаем обратно штатную пружину, тем самым освободив стяжки, нам они скоро понадобятся!
Далее берем новый амортизатор от TLCP, в частности у меня неоригинал ROBUSTO, и допиливаем нижнее крепление болгарочкой. У нас нижнее крепление амортизатора 40мм, а в рычаге место только под 38мм, соответственно лишки стачиваем не перегревая сайлентблок.
Далее берем втулку ВАЗ и вбиваем ее в нижнее крепление амортизатора. Она по длине чуть короче, но это не столь критично



Это мы делаем потому как диаметр отверстия в штатном амортизаторе - 12мм, а в амортизаторах TLCP - 14мм. Можно конечно просто вставить более толстый болт, но для этого нужно рассверливать и рычаг, поэтому я пока сверлить не стал - обошелся втулкой. В дальнейшем если не вылезет больше никаких болячек - уберу втулку, рассверлю рычаг и поставлю более толстый болт. С нижним крепежом все понятно.

Теперь перед дальнейшими действиями определитесь, нужен ли вам лифт!!! От этого зависят дальнейшие действия! Сейчас расскажу и вы поймете о чем я! Читаем внимательно!

Далее мы берем родную верхнюю опору и верхнюю опору «тойотовсую», в данном случае опору не оригинальную Febest. Нам их нужно «состыковать» методом сварки. Вот так!









Но перед сваркой нужно либо оставить родные болты на родной опоре, либо их сразу заменить на более длинные из комплекта «проставок»! Потому как если сразу этого не сделать – потом придется «разбирать» сваренные опоры. Поэтому решаем сразу перед тем как делать. Далее про болты который в опоре febest. С левой стороны я просверлил родную опору чтобы болты проходили как бы сквозь родную опору – думал их тоже обварить, но подумал что уже это будет лишнее. На правой стороне я просто их выбил с опоры febest и приварил так! По сути сварка будет держать только от сдвига их в продольной оси. Нагрузки там небольшие. А на разрыв у нас будет основную нагрузку держать стойка. Можно было бы вообще не сваривать – но тогда возможны были бы «подвижки». Поэтому свариваем, так точно будет лучше! Не забываем их предварительно отцентровать!

Далее собираем стойку по рисунку – оригинальному тойотовскому!
На шток амортизатора одеваем шайбу опоры 90948-02161, далее стягиваем новую пружину стяжками и одеваем ее на аморт. Далее ставим наши скрещенные опоры, потом резино-полиуретановую прокладку из комплекта что идет с новым амортом, далее одеваем шайбу 90948-02159 и затягиваем гайкой опять же из комплекта морта, удерживая шток от проворачивания. Все стойка собрана! Теперь если без лифта – просто ее вставляем на место! Если с лифтом – одеваем сверху на болты проставку и вставляем стойку на место, предварительно не забыв чем нибудь обработать места сварки - ну краской там или еще чем! Я мастикой замазал!. При этом сверху стойку крепим к кузову родными гайками, снизу крепим новым болтом с гайкой. Все! Стойка на месте!
У меня сделано с проставками 30мм и высота от земли до арки колеса сейчас на колесах 235/70/16 составлят 830мм!

Вот фотография готовой стойки!



Слева - готовый вариант, справа - промежуточный! И там и там с проставками!

Чет забыл еще саму машину сфотографировать!
На днях исправлюсь!
Ну теперь собственно - вопросы!
Готов ответить на любые!

[РоманВТ]

Ну теперь собственно - вопросы!
Готов ответить на любые!

молодец !!!!!!!
для тебя родиус как лего для 11-летнего пацана. разобрал-собрал.
и так по финансам на момент покупки деталей вышло 13100 руб
вроде технически всё понятно .
1.болты я бы всё-таки обварил ( и где приготовил и головки внизу тоже . перебдеть + не долго же)
2.болт от 2108 не вызывает доверия (нагрузка на него в 2 раза больше чем на 2108)
3. болт родной на 12мм можно всавить в отверстие на 14 мм используя гильзу от анкера М12х14 (болт идет там М12 + гильза с толщиной стенки 1мм)
ну катайся испытывай гребёнку мелкую и крупную . писать не забывай про ощущения .
***

[KITT]

1.болты я бы всё-таки обварил ( и где приготовил и головки внизу тоже . перебдеть + не долго же)

Спасибо!!! По всем моим подсчетам хватит хорошей сварки и там где я приварил! Но кто будет повторять меня - флаг в руки!! Хуже явно не будет! Но повторяю! Можно было бы вообще ничего не приваривать! Стояка и так вся собирется и гулять ничего не будет! Это я уже приварил даже чисто для себя, для самоуспокоения!

2.болт от 2108 не вызывает доверия (нагрузка на него в 2 раза больше чем на 2108)

Болт 08 всего на какую-то сотую миллиметра тоньше родного. По классу жесткости один в один. Если все пойдет нормально - позже рассверлю рычаг!

3. болт родной на 12мм можно всавить в отверстие на 14 мм используя гильзу от анкера М12х14 (болт идет там М12 + гильза с толщиной стенки 1мм)
ну катайся испытывай гребёнку мелкую и крупную . писать не забывай про ощущения .
***

Этого не знал! Обязательно!!!! Уже накатал километров 200 - пока только положительные впечатления!!!

[РоманВТ]

Болт 08 всего на какую-то сотую миллиметра тоньше родного. По классу жесткости один в один.

А так он тоже на М12?!! тогда лучше втулки восьмерочные оставить . просто на фото показалось что втулка изнутри Ф10, подумал что и болт у восьмерки М10.
. я если и соберусь только через год не раньше( если не потекут неожиданно ).

[KITT]

А так он тоже на М12?!! тогда лучше втулки восьмерочные оставить . просто на фото показалось что втулка изнутри Ф10, подумал что и болт у восьмерки М10.
. я если и соберусь только через год не раньше( если не потекут неожиданно ).

Да! Ну к этому времени уже будет понятно все по результатам длительного теста!

[пет.мих.мих]

А какие изгибы получились на гранатах?

[KITT]

Такие какие и были у меня на последнем лифте! Точно углы заменять? Вряд ли смогу! Сфоткать - сфоткаю!

[пет.мих.мих]

Не замерять не надо,фото хватит.

[KITT]

Вот собственно и фото!

[пет.мих.мих]

Ага спасибо,углы гранат в норме,я думал излом получиться.

[Казаков]

Кирилл а какой у тебя клиренс в самой низкой части ? до подрамника?

[РоманВТ]

Кирилл а какой у тебя клиренс в самой низкой части ? до подрамника?

Дим тут так никто не мерял.... у Кирилла (пост №9) "У меня сделано с проставками 30мм и высота от земли до арки колеса сейчас на колесах 235/70/16 составлят 830мм!"
померь сколь у тебя от асфальта до арки колеса в верхней точке. из 830мм вычти свой замер. вот на столько он выше твоего клиренса . а свой клиренс можешь сам померить .

[KITT]

Померяю! Может даже сегодня!

[KITT]

Да, у меня на будущее теперь вариантов много! И кони и каяба и бильштайн, и много чего еще!
Но я пока полностью доволен результатом! Пока еще небыло ни одного пробоя подвески, ни в ту ни в другую сторону!

[Рыбовод]

Добрый вечер. Не знаю по чему, но передние стойки даже с небольшой переделкой (Кони и т.п. вместе с пружинами) мне более по душе, чем родные (которые увидел вчера), но если с правильным сайлентблоком. Очень хочется верить, что все таки ведущие гранды изготовят (если нет так наши умельцы найдут решение) для Ставиков продвинутые стойки

[РоманВТ]

Добрый вечер. Не знаю по чему, но передние стойки даже с небольшой переделкой (Кони и т.п. вместе с пружинами) мне более по душе, чем родные (которые увидел вчера), но если с правильным сайлентблоком. Очень хочется верить, что все таки ведущие гранды изготовят (если нет так наши умельцы найдут решение) для Ставиков продвинутые стойки

Сергей темы разделили
тебе сюда http://autoclub-ssangyong.ru/showthr...5041#post85041

[KITT]

Итакс, хочу поведать вот что! Что со мной вчера приключилось.
Приехал с работы, все ок, машину запарковал у дома, все ок.
Сходил домой, переоделся для гаража - хотел продолжать паять светодиоды.
Выхожу к машине - она завалена на правое переднее колесо...
Не совсем на арке, но пока ехал 200 метров до гаража на сильных кочках пошкрябывало...
Залажу под машину с фонариком и вижу:


Сначала первая мысля - оторвало ухо...

Ладно, че делать, одет по гаражному, надо что то с этим делать, впереди встреча, да и вообще щас машина очень нужна, разбираем, смотрим, что же случилось, и видим:







Хм... Слабовато будет... Но не сама конструкция, а дешевенький амортизатор... На тех же Конях конечно это место потолще!
Что в итоге? Выпрямил, усилил наварив полкило арматуры, думаю впредь такого уже не повторится!



Теперь в этом месте точно не погнется!!! Вторую сторону тоже усилил также! Пока поезжу так - ведь как амортизаторы с гашением колебаний они справляются просто на Ура!!! А так конечно хочу в итоге потом на Кони перейти!

На то и эксперимент!!!

[sughy]

Кирилл, глядя на твои приключения иногда встает только один вопрос "Но как?!?!?!?!?!" Т.е. у Родьки передок на столько тяжелее прадовского?

[KITT]

Кирилл, глядя на твои приключения иногда встает только один вопрос "Но как?!?!?!?!?!" Т.е. у Родьки передок на столько тяжелее прадовского?

Нет, дело в качестве амортов! Если бы стоял оригинальный тойотовский амортизатор, ну или хотя бы кони - такого бы не было! Они толще в этом месте!

[РоманВТ]

и это аморт был предназначен для прадо ?

Теперь в этом месте точно не погнется!!!
!

а где погнётся ? выше или ниже арматуры?
пробои всё-таки были но ценой собственной жизни аморт их отработал "на ура"
Кирилл я смотрю кувалда и сварочный полуавтомат становятся твоими любимыми инструментами

[KITT]

и это аморт был предназначен для прадо ?

Ага.... Причем как заменитель к оригинальному что стоит на 4-х литровой версии....

Кирилл я смотрю кувалда и сварочный полуавтомат становятся твоими любимыми инструментами

Ага!!! И еще паяльник! )))

[охотник]

Вот они дешевые аналоги!!
А ведь многие думают, что можно взять по дешевле, а результат ждут такой же, как от хорошего производителя.
Да. в каких-то позициях можно, но не в деталях ходовой!!!
Уже Febest показал себя с плохой стороны и т.д.

Хорошо, что такие эксперименты проводишь именно ты, Кирилл, ( так как у тебя и инструментарий большой и место для ремонта есть) и то, что именно ты сам выбрал эти амортизаторы и сам их ставил!!!
Хорошо, что "быстрые" последователи у тебя не нашлись...
Если бы за такие "эксперименты" взялся бы я ..... Сразу бы и мастера оказались бы плохими и квалификация не та(((

Кирилл, удачи в поисках!!!