Для начала провода но и свечи на целостность звякнуть не помешает.Цитата:
Сообщение от Rodi 2008
Вид для печати
Для начала провода но и свечи на целостность звякнуть не помешает.Цитата:
Сообщение от Rodi 2008
Прежде всего сопротивление самих свечей (свечи), затем целостность проводов(что маловероятно), затем отсутсвие грязи в соединении клемма проводов "мама-папа" в клеммной коробке(что вероятнее всего)...Цитата:
Сообщение от Rodi 2008
И вообще надо перейти в другую тему для обсуждения, коли это "тампон свечи":smile303:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthr...ght=Свечи
Да со свечами и так ясно их ни кто не выкручивал там мусора или грязи капец, я купил новые родные 5 шт.
Благодарю мне в поиске ветку эту не выдавал.
Прочитал всю тему про датчик детонации. И так же соседние менее информативные темы про ремонт форсунок.
У меня крах второй форсунки, льет. Встает вопрос покупки новой (17-20 к) или ремонта старой (6-9,5 к). Преимущества в цене очевидны. Гарантий по ремонту никаких. Но как я понял, очень важный момент, нужно присвоить новый код и прописать его.
Мне предложили вариант замены клапана и оставить старый код - 6 т.р. (есть ли в этом смысл?)
Замена клапана и распылителя 9.5 т.р. + создание и прописка нового кода. но это уже приближается к цене новой форсы.
Основной вопрос такой, есть ли смысл поменять просто клапан и оставить старый код? Если нет, то я буду покупать новую скорей всего.
В форсунке меняется клапан, форсунка ставится в стенд. Если проходит тест- присваивается код. При чем тут распылитель? 90% ремонтов форсунок- замена клапана.
Ответ сервиса ремонта форсунок "Чтобы стенд присвоил новый код возможно потребуется поменять и распылитель тоже. Отсюда и цена может возрасти."Цитата:
Сообщение от Михась
:mosking:Цитата:
Сообщение от Михась
Полный ремонт форсунки как раз таки выполняется с заменой распылителя...
замена одного только клапана- полумера...
Согласен в одном из цитаты- при любом ремонте форсунки- надо Ее проверять на стенде и генерировать новый код коррекции...
1.в этом нет никакого смысла оставлятььстарый код - лучше уж вместо старого кода прописать нули..Цитата:
Сообщение от Сумкин Игорь
2. Этот вариант предпочтительне. Но при условии , что ремонт выполнен заменой оригинальными клапанами и распылителями ДЕЛФИ, а не китайской подделкой..
Почему бы и Нет? Условие: доверие и отзывы клиентов об этой ремонтной организации...но плюс гарантия от них на эту работу. Позадавай вопросы, поспрашивай, как они определяют код коррекции (с2i-код) восстановленной форсунки? Что ответят?
3.смыла нет.
Покупка новой форсунки - это самый лучший , но и самый дорогой вариант . Если дело только в одной форсунке- то есть смысл купить и установить . Никаких сомнений не будет в надёжности Ее работы.
Олег, форса или проходит тест, или нет. Но то, что хар-ки меняются с заменой клапана - факт. Для восстановления работоспособности форсы в 90% случаев достаточно поменять клапан- тоже факт.
Хотя, о чем это я))) Если карман позволяет- замечательно)) Можно и комплектом пересЫпать.
АааППсолютно понимаю и согласен с этим фактом))Цитата:
Сообщение от Михась
сам факт прохождения тест-плана и генерация кода - >>подтверждение , что форсунка восстановлена и работает правильно)
это "возможно " будет у тебя на всех форсунках.Цитата:
Сообщение от Сумкин Игорь
если хочешь "сэкономить" - то есть сделать ремонт на 35тр НО безо всякой гарантии на результат . ДЕЛАЙ. пойдут непонятки после ремонта , как обычно бывает , люди потом тут 1000 постов пишут - спасите помогите , я что то поменял и теперь хрен знает что получилось , да я ни в жись больше такую машину не куплю , это что за машина ......я её недоремонтироваю - недоремонтирую своими недоремонтами а она не ремонтируется....
ЕСЛИ хочешь с гарантией то http://www.dvsavto.ru/catalog/forsun..._d27dt_euro_3/
10600 за штуку или у тебя там та же цена с присвоением.
Тут только новые продают: в наличии по 14250₽. Восстановленных нетЦитата:
Сообщение от РоманВТ
Трём тему не о форсах, а о датчик детонации:dash3:
"Заигрались" и здесь)
это моя тема.Цитата:
Сообщение от volchok
разрешаю.(она с первой страницы перешла в тему ремонта мной форсунок) вот и пишут сюда
Так или иначе ошибка датчика детонации связана с ошибкой форсунокЦитата:
Сообщение от volchok
См сообщение вышеЦитата:
Сообщение от Rostik
Дак и так никто никаких гарантий не дает. Все ссылаются на плохое топливо, фильтр и т.д. какая гарантия если куча негативных факторов.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Может сразу тогда новую машину купить, че уж эту то ремонтировать, может быть дешевле выйдет.
Спасибо за ответы, уважаемые знатоки.
Началась эпопея с провода 4 форсунки, затем пыхание из под 5, теперь льёт 2! Очень много негативных факторов. Конечно!.. если не удовлетворены ответами. А что нам придумать, чтоб вы довольны были? Суровая реальность- надо либо менять либо ремонт! Малыми деньгами тут не обойдётсяЦитата:
Сообщение от Сумкин Игорь
новую это хорошо. все бы купили . бы..... ремонт форс 50тр. новая машин такого класса 2500тр.)))Цитата:
Сообщение от Сумкин Игорь
*
еще раз.
ЕСЛИ РЕМОНТИРУЕТЕ ФОРСУНКИ - МЕНЯТЬ ОДНОЗНАЧНО И РАСПЫЛИТЕЛЬ ТОЖЕ. иначе скорее всего ерунда получится .
прописывать - дело хозяйское . споры идут долго , а люди на и не прописанных ездят нормально .....
Вот это я теперь уяснил.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
с этим тоже стало ясно, читал что некоторые ездят и нормально.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
я лучше другой сервис поищу, где такого ремонта странного предлагать не будут и заодно в вопросе более просвященный стал.
я кстать, все это поправил, теперь подобрались к главному. и очень бы хотелось надеяться что только вторая форсунка померла, а не все по очереди придется покупать.Цитата:
Сообщение от LAVR
Действительно подобрались. Стружка есть?!!Цитата:
Сообщение от Сумкин Игорь
А что означает "пыхает"? :icon_eek:
Сечет прокладка- кольцо. Сечешь?Цитата:
Сообщение от volchok
а где ее посмотреть? в водоотделителе? я когда сливал с него, просто вылил не обращая на это внимание. Так что не могу сказать.Цитата:
Сообщение от Михась
в водоотделителе .Цитата:
Сообщение от Сумкин Игорь
Можно быстросьем шланга от груши на водоотделитель скинуть и накачать грушей топливо в прозрачный стаканчик.
Можно с самого фильтра слить: снять фильтр и снизу открутить заглушку..старайся фильтр не переворачивать..
Потом смотришь на просвет , если какие-то частицы Видишь- берёшь магнит и проверяешь не магнитятся ли они за ним ?
Слил и с водоотделителя и с фильтра снизу с пробки. В обоих случаях в стаканчике были по две-три частицы черного цвета, видны невооруженным глазом. Магнитом не магнитятся, как ни старался не получилось.Цитата:
Сообщение от LAVR
Кстать на прошлой машине у меня от старого хозяина был магнит на корпусе топливного фильтра приделан. В СТО сказали, что это "ноу-хау", поржали добавили, что в принципе все верно. Они были правы? Я просто магнит тоже на ТФ повесил, хоть и делфи, но как иконка)))
Я прошу прощения, что пишу сюда. Но что то теряюсь куда писать.
Сегодня поменял сам форсунку №2, ту которую приговорили. Заказал новую на глобалавто за 14250 р по ссылкам выше. Параллельно заказал болт 6659901001 и шайбу 6650170060. В связи с этим вопрос: новый болт не подошел. А старый в 2 раза короче, пришлось ставить его (на фото слева).
Вложение 11152
Закрутил динамометрическим ключом на 9 Nm и как написано доворот 180 градусов, но когда доворот начал делать, было ощущение, что болт уже на месте и дальше не пойдет. Прокатился. Заглянул. Сифонит из под медного кольца прокладки форсунки (поставил тоже новую, предварительно почистив колодец, но не до блеска) Смог протянуть еще на 90 градусов и больше не решился. Но вроде сифонить перестало.
я правильно понимаю, что болт который крепит лапку, это он и есть 6659901001? Если он, странно, что не подошел.
откуда эта шайба 6650170060? Она по диаметру больше, чем шайба форсунки, толщина такая же.
код пропишу в четверг у дизелиста и сниму все ошибки.
Старая форсунка выглядит ужасно, вся в каких то соплях была с примесями с грязью. Распылитель весь забит отложениями как буд то.
Вложение 11153
Наиболее верный вариант- внутри сидит обломок болта
Стоит не родной болт.
Кто то лазил туда уже. Сломал.
Скорее всего ваш болт( коротыш) выстрелит через какое то время . Придется нарезать резьбу м8 и лапку рассверлить ( веселое занятие).
Да уж...Цитата:
Сообщение от Михась
хотелось бы верить что это не так!
Форсунка менялась!
Варианта два: или болта под рукой не было, и подобрали , похожее, или действительно сломало! Но как то сломало тогда, внутри и почти посредине! Обычно ломает сверху, там где резьбы нет! Хуже то, что сейчас вся длина резьбы не задействована! А это черевато тем , что болт подвытягивает и начинают потихоньку со временем пробиваться выхлопные из-под медной шайбы-прокладки. Состояние загудроненного распылителя об этом намекает.
А для этого нужно было пройтись поидее мечиком по резьбе и хотя бы "померить" длину колодца под крепёжный болт погрузив туда проволоку! Чистить резьбу перед установкой нового болта обязательно! Так же как и сам колодец! Особенное внимание надо уделять посадочному месту медной шайбы! Чистить желательно "до блеска" и выдувать всюХрень сжатым воздухом!
Номера болта и медной шайбы правильные!
Болты и шайбы- одноразовые! Болты со временем "тянет", шайбы "усаживает"!
Кстати нештатный болт уже "потрепан" : резьба подсточена в этом месте, где стрелка.
http://i.piccy.info/i9/c71a6d92284e3...G_5253_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-11-19-17...66x755-r/i.gif
А держится он внутри только где зелёная скобка!!! Наполовину меньше длина крепежа внутри, чем нужно! О чем собственно и говорил Роман выше
Смотри все таки обломан болт или грязи полрезьбы от этого и дальнейшие действия.
8 витков м6 в разношенном силумине - практически ничего .
ждите сюрприза.
как лечится я описал.
может там ввертыш?
это может сказать только сам топик) для этого надо хорошенько посмотреть и понять, что там!? Но судя по всему резьба даже не чистилась...Поэтому и не понятно что там?Цитата:
Сообщение от Михась
Прошу прощения за столь долгое молчание.
Я не имея большой возможности делать все самостоятельно. Да и поняв, что нужны не только желание и навыки, но порой и соответствующей оборудование, решил обратиться к спецам. У нас в Сочи с этим проблема. После непродолжительных поисков я нашел адекватный сервис в 50 км от дома. Загнал туда авто на 2 недели и полностью разобрался с топливной системой.
1. Все форсунки были сняты и диагностированы. Все лили обратку. Даже новая, потому как клапан уже успел заклинится.
2. Вся система была замусорена стружкой размером 2 микрона.
3. Диагностика ТНВД показала, что он живой и стружку не гонит.
4. Причина обильной стружки (как мне объяснили) время. Стружка накопилась с годами, от некачественных заправок, да и качественные заправки грешат этим. Сервисники сказали, что это частое явление на машинах старше 10 лет, у которых бак никогда не чистился.
Итак было сделано:
1. Ремонт форсунок, замена только клапанов, т.к. распылители были исправны. Последующее присвоение кода и прописка.
2. Снятие бака, промывка топливной системы от стружки. Замена топливного фильтра и водоотделителя.
3. Замер компрессии для понимания общего состояния двигателя. По цилиндрам от 1 до 5: 21-22-21-19 (5-ый цилиндр замерить не смогли, потому что не получилось подлезть, но предположительно на уровне 19 очков)
4. Как оказалось была сломана фишка клапана, который управляет системой ЕГР и турбиной (не помню как клапан называется), ее починили ошибки по этой теме ушли и машина поехала по другому. Но диагноз турбины неутешительный, она на исходе, гонит немного масло и есть люфт. Рекомендация к замене.
5. Да, на креплении второй форсунки сидел обломок, его извлекли и закрутили новые штатные болты.
По сумме вышло 52 160 р.
Посмотрю как изменился расход. Динамика появилась и очень даже бодрая, не знал что Родька так может. Спасибо за советы и за помощь в понимании процессов.
Удачи!