Две проблемы с двигателем. Турбина и щелчки при остывании

[kontinent1977]

А дым какого цвета чисто белый или сизый с таким синеватым оттенком? и какая у Вас температура на улице

[Тихан]

утром белый был и вонючий. А когда газу в дороге даешь то грязно серый. от -5 до +5

[Тихан]

Итак коллеги . Провел тест на слив при полном баке. Воздух есть. Начала дико лить первая форсунка. При этом эффект что при полном баке машина работает ровнее имеет место быть. Вопрос как все таки отследить откуда берется воздух. Подтеков на местах соединений не обнаружено.

[Тихан]

Нашел статью где подробно описывается все последовательность топлива в системе. По факту в груше есть воздух. Слышно при прокачке. В нее он может попасть только из бака. Обратка сливается в бак и в фильтр. Получается что либо груша не держит либо где то сосет на пути от бака если при полном баке воздух тоже есть. То топливозаборник целый. При работе двигателя груша не нужна. Значит она не при чем. Вывод. Сосет на трассе от бака???

[Тихан]

Ну начитавшись ( не спал до 4х утра, жена уехала к родителям и я вместо того чтобы начать кутить читал до утра форумы дизелистов), понял что фильтр у меня говно, я по не знанию и рекомендации продавщицы купил nipponparts, вместо оригинала. Потом я прочитал целую лекцию о том как работает топливная, и что если фильтр говно, то воздух из системы не будет сбрасываться в бак в обраткой, так как не будет срабатывать биметалическая пластина, а может ее в том фильтре и нет вовсе. Это нам еще предстоит проверить.

Также все в один голос говорят что есть проблема подсоса на быстросъемных зажимах. И надо менять резиночки уплотнительные внутри. И есть даже страшилка, что если соединитель провернуть немного то подсос гарантирован, чуть ли не резинка сотрется.

По случаю приобрел резинки форсунок от жигулей, садятся прям очень плотно. Проверим что получится.

[Тихан]

Также после опыта форсунок починеных за недорого, приобрел новую за 15 500 рублей в глобал авто. Вроде оригинал маде ин франсе на коробке.

[LAVR]

....я по не знанию и рекомендации продавщицы купил nipponparts, вместо оригинала. .... воздух из системы не будет сбрасываться в бак в обраткой, так как не будет срабатывать биметалическая пластина, а может ее в том фильтре и нет вовсе. ....

Б**хаМуха! а разве мы тебе не говорили про фильтр, вернее про то, что он д.б.оригинальным?? Спрашивали точно-поменял фильтр? ответ: Поменял!! Нахрена ставить было чертичто?? Зачем эта тяга к экскри..ментам, тьфу, к экспериментам??
Когда фильтр оригинальный в руку возьмешь и тряхонешь легонько, должен слышаться звук, как гремит шарик клапана этой пластинки (что под штуцером на обратке)...

..По случаю приобрел резинки форсунок от жигулей, садятся прям очень плотно. Проверим что получится.

что за резинки? номерок/фото на них посмотретЬ? это те, что в быстросЪемы можно поменять?

[Тихан]

Ну на дизелях не ездил до этого. На бензине поставил за 300 рублей и поехал.

Но далее по тексту станет понятно что не так и фильтр тут не при чем, при чем кривые руки как всегда.

Погода на улице +8 самое время поковыряться в машине.

Снял шланги с водоотделителя, резинки на вид целые, сам водоотделитель не был закручен. Слил топливо, чистое, поставил обратно закрутил.

Снял топливный. Корейцы конечно молодцы, но крепление фильтра делать на шестиграннике и еще с той стороны где не видно это перебор. Но ранее я писал что купил зеркало с подсветкой, посмотрел что где, снял. Гайка снизу закручена нормально.

Шарик в фильтре СТУЧИТ!!! Устанавливаем новый фильтр соединяем, качаем грушей. Заводим. Завелась работает.

Далее тест на слив. Предварительно прогрел двигатель, чтобы солярка пошла уже теплая, так как пластина открывает слив в обратку при температуре топлива выше 50С.

Взял пятилитровую бутылку в крышке дырку, туда трубку с обратки.

Заводим. Воздух есть но пузырьки очень мелкие. Через минуту полторы работы........воздух исчез совсем!!!!!!

Едрен батон.....

Далее о главном.

Подсоединял фильтр так как был подключен предыдуший. При прокачке грушей слышно как катается шарик и топливо сливается в обратку. Накачать до твердого состояния не выходит.

Лезу в интернет, смотрю картинки. А оказывается трубки должны быть соединены наоброт. с сепаратора с краю а в ТНВД в середину. Меняем местами, качаем. Затвердела. Повторный тест на слив, опять воздух сначала мелкий (запустили когда меняли трубки) , потом исчезает совсем. выезжать было лень но на холостых работает ровненько вроде.

Далее пилим фильтр, интересно же что там внутри. Шарик есть, пластина есть, сама ткань чистая без гадости. В общем на вид прилично сделанное изделие.

ПОлучается что патрубки стояли неверно, на пластину лилось топливо из бака, а оно холодное ( тест который я делал летом воздуха не показывал потому как жара за 40, и солярка нужной кондиции и обратка работала в слив), и соответственно воздух молотит по кругу в системе а в обратку не попадает.

Писал что под первой форсункой лужа стоит. Решил протянуть болты. А он не тянется, такое чувство что под ним резинка, тянешь он идет чуть вперед, отпускаешь возвращается. Люфт около миллиметра.

Короче говоря льет из колодца форсунки. Новая форсунка будет поставлена на ее место. Так как льет как раз она. А может и льет потому что нет давления должного и мозги ей дают больше давления чтоб скомпенсироваться.

[LAVR]

Кто? Кто ставил фильтр?? Там же ДАЖЕ стрелка есть где вход, а где выход топлива с фильтра???
Зы:Про температуру в 50*С , при которой открывается клапан обратки- не знал !:) век учись...

Болт форсы - не тяни больше!!! Можешь резьбу сорвать! Те же руки , что ставили фильтр, могли запросто не продуть/ не прочистить колодец резьбы болта, там попросту может быть грязь, что пружинит этот болт..

[Тихан]

я уже подумываю филиал карси в ростове открыть)) мастерских по ремонту наших машин в городе нет или я не нашел

[LAVR]

Ну на дизелях не ездил до этого. На бензине поставил за 300 рублей и поехал....

Неее, на нашем common rail-e это не прокатывает. Аппаратура Делфи не прощает использование неоригиналов в фильтрах, особенно дешевых:)) случаев таких предостаточно

[LAVR]

я уже подумываю филиал карси в ростове открыть)) мастерских по ремонту наших машин в городе нет или я не нашел

Ну да, техническим специалистом ты уже стал:-)

[LAVR]

Ну да, техническим специалистом ты уже стал:-)

А сколько км ты на том "кривом" фильтре проехал?

[Тихан]

Ну как мы выяснили фильтр нормальный. Руки кривые. 6 тыс примерно. Получается что летом он работал относительно корректно. А как похолодало пошел воздух. Это пару месяцев примерно

[LAVR]

Ну как мы выяснили фильтр нормальный. Руки кривые. 6 тыс примерно.

Особенность неоригинального фильтра как раз в качестве фильтровальной бумаги, её способности удерживать микрочастицы грязи в себе.. Визуально то она может и нормальная потому, что то ,что по идее должно было задерживаться на ней, пролетало со свистом через неё ... Смысл оригинального фильтра в том, что он задерживает частицы до 2 мкр.... Неоригиналы врядли это смогут.. Есть тема про это ... И да , внешняя часть может быть чистой потому , что фильтрование шло не снаружи в середину, а из середины наружу, т.е.грязь оседала внутри фильтра, там, где по идее должно было быть чистое топливо ...

Если бы было лето, то в один прекрасный день стал бы попросту глохнуть мотор не с того не с сего...

А я ведь давно спрашивал тебя- добейся информации у ОД о том, какое давление в топливной рампе было??? Цифра??? Так и не написал...

Пысы: и да, фильтр тот , ненормальный!! Сейчас хоть что поставил???

[Тихан]

Сейчас оригинал Делфи. Куплен из наличия в экзисте. 1900 рублей примерно цена.

А как давление с фильтром связано.? в фильтре давления нет. Топливо идет за счет разряжения. А после ТНВД дает 1600 атмосфер.

[РоманВТ]

по поводу болта скобы форсунки .
то что ты отписываешь говорит о том что болт уже не держит и проворачивает , соскакивает на виток .
готовься морально нарезать там резьбу на М8 болтик подходящий каленый приготовь ( хорошо подходит от шаровой ваз2121)
самое противное там скобу рассверлить на 8мм сталь там наверно 65.
как подготовишь всё то поставь в начале старую форсу ( временно можно даже со старой шайбой) . сдается мне что и проблемы со сливом от того что из цилиндра там всё брызжет в колодец....

[Тихан]

по поводу болта скобы форсунки .
то что ты отписываешь говорит о том что болт уже не держит и проворачивает , соскакивает на виток .
готовься морально нарезать там резьбу на М8 болтик подходящий каленый приготовь ( хорошо подходит от шаровой ваз2121)
самое противное там скобу рассверлить на 8мм сталь там наверно 65.

Люфт минимальный. Ощущение пружинистости. Склоняюсь к грязи все таки, если б проскок был, болт бы проворачивался больше чем на 1 мм и не было бы эффекта что он возвращается назад.

[РоманВТ]

Люфт минимальный. Ощущение пружинистости. Склоняюсь к грязи все таки, если б проскок был, болт бы проворачивался больше чем на 1 мм и не было бы эффекта что он возвращается назад.

а назад по окружности ????
это он каленый и пружинит как торсион)))
разбирай и прочисть там хорошенько все !!! болт должен закручиваться без скобы свободно почти до конца.....затягивать надо относительно сильно и грязь на резьбе сразу съедает резьбу на силумине . или второй вариант можно болт отломить от того что туго по резьбе идет.
*
сам проходил обе версии )))))) и два болта сломал и две резьбы на М8 нарезал ))))))))

[LAVR]

...А как давление с фильтром связано.? в фильтре давления нет. Топливо идет за счет разряжения..

Разряжение то создаваться может и будет, но пропускная способность "забитого" фильтра (а именно таким он и был при неправильной установке патрубков) будет малая, о чем давление(ошибки по нему) и покажет ...

[Тихан]

Вот вопрос. Если машина едет нормально. Прям вообще нормально. И заводится хорошо. Стоит ли менять форсунку если она льет в обратку причем основательно.

[LAVR]

Необходимо:-) меняй!
Зы: я поменял...

зызы: цпг важнее, чем одна форса...

[РоманВТ]

не факт что она и внутрь не льёт . а если ещё на поршень льёт то он прогорит

[LAVR]

.... А как похолодало пошел воздух. Это пару месяцев примерно

пару месяцев... Тут одна мысль пришла гипотетическая: то, что воздух гулял в топливной системе до форсунок это нехорошо, значит работа их клапанов и распылителей могла быть под повышенным износом все это время... Как бы "литье" из твоей форсы не явилось следствием этого факта... Хотя, как говорил Роман, если она недозатянута, то "... проблемы со сливом от того что из цилиндра.. всё брызжет в колодец", управление дает лишнюю порцию топлива на форсу... Но надо смотреть по другим форсункам...

[Тихан]

Короче говоря льет из колодца форсунки. Новая форсунка будет поставлена на ее место. Так как льет как раз она. А может и льет потому что нет давления должного и мозги ей дают больше давления чтоб скомпенсироваться.

я тож это изначально предположил. Завтра меняю форсунку

[dev_null]

не факт что она и внутрь не льёт . а если ещё на поршень льёт то он прогорит

Когда льет внутрь вроде же появляется ошибка по балансу и джекичан

[EvgenP]

Завтра меняю форсунку

Как успехи? Я 2 форсы зря поменял, когда они рабочие.

Когда льет внутрь вроде же появляется ошибка по балансу и джекичан

И я того же мнения)) Нет ошибок - нечего делать! А то ужастики можно снимать по нашим подозрениям))) Выезжать надо раз в месяц на трассу и прогнать как Сидорова козу, чтобы продуть ноздри зверю. Это же дракон!))

[Sергей]

пару месяцев... Тут одна мысль пришла гипотетическая: то, что воздух гулял в топливной системе до форсунок это нехорошо

Гулянье воздуха болячка не только Рекстона, Кайроноводы то же на эту проблему жалуются. Пишут, что при условии отсутствия подсоса воздуха в иных местах, он появляется из обратки в тот момент, когда клапан, что на фильтре, по каким то причинам открыт. Сам я не экспериментировал, но из-за постоянно мягкой груши по утрам поменял саму систему фильтра и заглушил трубку, идущую с обратки на фильтр. Поставил такого типа, только элемент от Делфи:
Вложение 8610

[Тихан]

а обратку напрямую в бак?

Смысл того что обратка заходит в фильтр в подогреве топлива. Так как теплая солярка из обратки смешивается с холодной из бака, и далее в ТНВД и впрыск попадает в теплом виде. Когда топливо в обратке становится выше температуры 50С вход в фильтр со стороны обратки перекрывается и она льется прямиком в бак. За это отвечает биметалическая пластина в фильтре , которая реагирует на температуру и меняет положение шарика.

[Тихан]

И я того же мнения)) Нет ошибок - нечего делать! А то ужастики можно снимать по нашим подозрениям))) Выезжать надо раз в месяц на трассу и прогнать как Сидорова козу, чтобы продуть ноздри зверю. Это же дракон!))

Машина в ремонте я на работе. Вечером заберу скажу.
Но после того как я убрал воздух из системы. Машина поехала просто здорово, ни дыма при ускорении, ни посторонних звуков со стороны форсунок. Тяга отличная.

Но при этом первая форсунка льет как из ведра, 10 кубовый шприц наполняется меньше чем за 30 секунд.

Ошибок нет. Копыти сегодня давал утром по дороге на работу. Прет так что ехать страшно, потому что проблема рекстона в том, что разогнать его не проблема, движок приемистый. А вот остановить его это задача, тормоза ИМХО слабоваты для такой массы и мощности.