Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 61

Тема: Тепловоз

  1. #1
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100

    Печаль Тепловоз

    Всем привет.

    Форум посмотрел - подобной темы/ответов/обсуждений не заметил.

    И так.
    Введение
    Двигатель 2.7XDi
    Пробег 97500км
    Сажеуловителя -нет (с завода)

    5 дней в неделю машина стоит на паркинге.

    В чём суть вопроса.

    Во время езды дыма из трубы нет, пока не придавишь на педаль. Если плавно набирать скорость - дыма нет. Если активно придавить - то сзади появляется облако как от тепловоза это я вижу его в зеркало заднего обзора в фарах заде идущей машины (ну по другому я то посмотреть не могу).
    Причём активно - это не кик-даун.
    грубо говоря - катится себе машина, тахометр в районе 1800 оборотов и нужно резко набрать скорость и поднимаю обороты до 2700-3000 оборотов.
    Выплёвывается облако, как от тепловоза

    Вопрос - это нормальное явление или надо готовиться к диагностике/ремонту?
    Или это отложения в системе выхлопа в виде сажи вылетают?

    Чек не загорается, провалов в работе нет, расход стабилен в районе 13 литров.

    И что это может быть?

    Вот такой призыв к коллективному разуму.
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  2. #2
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Машинка за эти 97000 диагностировалась, ТО проходила?
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  3. #3
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    ....Выплёвывается облако, как от тепловоза .....
    Вопрос - это нормальное явление или надо готовиться к диагностике/ремонту?
    Или это отложения в системе выхлопа в виде сажи вылетают?Чек не загорается, провалов в работе нет, расход стабилен....:
    Возможная работа клапана ЕГР .
    Кстати, а сам ЕГР не заглушен? Но даже если и не заглушен, то по твоему описанию ТАК каждый раз дымить - маловероятно.
    Возможно необходима чистка ЕГР а , если не разу это не делалось, так как неплотное прилегание из- за нагара чашки клапана может влиять на " чистоту" выхлопа.
    Проверить систему подачи воздуха на герметичность: все патрубки, соединения, обжим манжет и Хомутов.
    Возможный подсос воздуха в систему впуска, как следствие поступление большего количества воздуха, получаем обогащенную смесь.. Проверь наличие прокладки между выпускным коллектором и клапаном ЕГР, может увидешь "засечки" воздуха, где негерметично в месте соединения...
    Ну чистота самого впускного коллектора, если он "засерен" нагаром, который образуется от поступающих во впускной тракт выхлопных газов. Тогда и коллектор надо чистить, а клапн ЕГР само собой тоже))
    Последний раз редактировалось LAVR; 12.10.2015 в 13:35.

  4. #4
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    каждые 10 000км ТО у Оф.Диллера
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  5. #5
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от LAVR Посмотреть сообщение
    Возможная работа клапана ЕГР .
    Кстати, а сам ЕГР не заглушен? Но даже если и не заглушен, то по твоему описанию ТАК каждый раз дымить - маловероятно.
    Возможно необходима чистка ЕГР а , если не разу это не делалось, так как неплотное прилегание из- за нагара чашки клапана может влиять на " чистоту" выхлопа.
    Проверить систему подачи воздуха на герметичность: все патрубки, соединения, обжим манжет и Хомутов.
    Возможный подсос воздуха в систему впуска, как следствие поступление большего количества воздуха, получаем обогащенную смесь.. Проверь наличие прокладки между выпускным коллектором и клапаном ЕГР, может увидешь "засечки" воздуха, где негерметично в месте соединения...
    Ну чистота самого впускного коллектора, если он "засерен" нагаром, который образуется от поступающих во впускной тракт выхлопных газов. Тогда и коллектор надо чистить, а клапн ЕГР само собой тоже))
    1. ЕГР не глушили
    2. ЕГР и коллектор не чистили
    3. На все вопросы на 2-х разных СТО был ответ "ну а что вы хотите - дизель и сажеуловителя нет".

    Написал Охотнику чтобы записаться к ним на диагностику.
    Будем ковырять.

    P.S. наклейку с аватары сделаю и прицеплю над выхлопной трубой
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  6. #6
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    P.S. наклейку с аватары сделаю и прицеплю над выхлопной трубой
    Rexton 2, 2.7 XVT, АККП. 2008 г.
    Sportage 3 2.0 4AWD ,2014г.

  7. #7
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    1. ЕГР не глушили
    2. ЕГР и коллектор не чистили
    3. На все вопросы на 2-х разных СТО был ответ "ну а что вы хотите - дизель и сажеуловителя нет".

    Будем ковырять:
    Начни с чистки клапана егр! Когда снимешь - удивишься сколько там "какашек". Интересно его посмотреть на просвет- сразу видишь что и как))
    Самое простое - можешь снять датчик на впускном коллекторе м аккуратненько мизинцем,если влезет в отверстие , провести по внутренней поверхности коллектора- кусочки нагара покажут , что творится в клапане егр .))
    Если будешь снимать и чистить клапан ЕГР- закажи прокладку, которая идет меж ним и впускным коллектором- она одноразовая.
    Чистка нужна обязательно, раз в 30 тыщ хотя бы делать. Есть еще спрей очиститель впускного Тракта и клапана ЕГР, но это превентивная мера , а не лечение..удачи!
    Потом отпишись- прошла проблема или нет и какие действия предпринимал !
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  8. #8
    LAVR , а есть ссылка, на описалово чистки клапана ЕГР?
    Rexton 2, 2.7 XVT, АККП. 2008 г.
    Sportage 3 2.0 4AWD ,2014г.

  9. #9
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Главное- его снять. Берешь в руки и обильно промываешь внутренности , брызгая туда очиститель по типу карбклинера. Ждешь когда высохнет , повторяешь все , если грязь не ушла или не вся ушла.... Трудности могут быть только в откручивании болтов клапана, прикепают иногда , собаки такие... проникающая смазка с растворителем ржавчины в помощь.
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  10. #10
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Если есть возможность , можно его положить отмокать в какую нить емкость, налив туда керосинчику, например...
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  11. #11
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от LAVR Посмотреть сообщение
    Начни с чистки клапана егр! Когда снимешь - удивишься сколько там "какашек". Интересно его посмотреть на просвет- сразу видишь что и как))
    Самое простое - можешь снять датчик на впускном коллекторе м аккуратненько мизинцем,если влезет в отверстие , провести по внутренней поверхности коллектора- кусочки нагара покажут , что творится в клапане егр .))
    Если будешь снимать и чистить клапан ЕГР- закажи прокладку, которая идет меж ним и впускным коллектором- она одноразовая.
    Чистка нужна обязательно, раз в 30 тыщ хотя бы делать. Есть еще спрей очиститель впускного Тракта и клапана ЕГР, но это превентивная мера , а не лечение..удачи!
    Потом отпишись- прошла проблема или нет и какие действия предпринимал !
    я отношусь к той категории рукожопов - котрые должны хотя бы один раз операцию ремонта чего-либо увидеть.
    мои предыдущие машины это могли бы подтвердить

    уточняю расписание на неделю у домашнего генералиссимуса и буду записываться на СТО к Охотнику.

    Интересно - а есть ли на форуме владелец более менее тёплого гаража с руками уже курочившими потроха Рекстона

    На СТО попробую напроситься на присутствие при всех операциях с фотоаппаратурой и выложить отчёт на суд общественности.

    P.S. а еще я хочу переделать конец выхлопной трубы. Чтобы не вниз смотрел, а прямо. Налюбовался на выхлоп у друга, так теперь и сам так хочу. Правда у него шеви сильверадо с 6.6 турбо дизель
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  12. #12
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от VDV Посмотреть сообщение
    как-то так

    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  13. #13
    Местный Аватар для Fischerman
    Имя
    Сергей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    1,802
    Записей в дневнике
    1
    На счет трубы - когда выкинул заднюю бочку, поставил трубу после основного, она смотрит практически прямо.
    Так вот, начал сходить с ума парктроник, видит выхлоп что ли...
    Надо будет вниз опускать.
    РексII 2.7ХDI
    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит!

  14. #14
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от Fischerman Посмотреть сообщение
    На счет трубы - когда выкинул заднюю бочку, поставил трубу после основного, она смотрит практически прямо.
    Так вот, начал сходить с ума парктроник, видит выхлоп что ли...
    Надо будет вниз опускать.
    может просто совпадение?
    не думаю, что это может на парктроник повлиять.
    ну если только труба на пол метра не торчит :)
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  15. #15
    Местный Аватар для Fischerman
    Имя
    Сергей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    1,802
    Записей в дневнике
    1
    Может совпадение, но трубу закрываю, парктроник молчит.
    Не торчит вообще!
    РексII 2.7ХDI
    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит!

  16. #16
    просто хотелось бы знать нюансы снятия егр, а то испорчу, там че нить))) и ваще как он выглядит то?)))
    Rexton 2, 2.7 XVT, АККП. 2008 г.
    Sportage 3 2.0 4AWD ,2014г.

  17. #17
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    выглядит у тебя вот так!
    (Рекстон 2 XVT)
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  18. #18
    Местный Аватар для Nikolaich
    Имя
    Сергей и Лена
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Обнинск, Калужская обл. Москва, Отрадное.
    Сообщений
    1,673
    Цитата Сообщение от VDV Посмотреть сообщение
    просто хотелось бы знать нюансы снятия егр, а то испорчу, там че нить))) и ваще как он выглядит то?)))
    На вашем XVT ЕГР выглядит немного по другому...
    И снимать его легче.
    Смотришь на двигатель, с левой стороны чуть ниже клапанной крышки цилиндр, крепиться тремя болтами по моему под 6-тигранник.
    Сверху цилиндра эл. разъём, его предварительно нужно отсоединить.
    Отворачиваешь и видишь посередине небольшой цилиндрик который приводится в действие соленоидом.
    Вот он как правило бывает закопчён и не даёт до конца закрываться клапану.
    Ща если выйду на улицу попробую сфоткать сам клапан.
    Rexton II 2.7 XVT АКПП чёрный 2008г. Чип 231 л.с, Алтай, Байкал, Карпаты, Монголия, Финляндия, Швеция, Польша, Словакия, Греция, Чехия, Венгрия, Германия, Италия, Австрия, Хорватия, Эстония, Латвия, Сербия, Болгария, Франция, Испания, Португалия, Грузия, Македония, Албания, Босния и Герцеговина всё уже пройдено...

    Самый хороший учитель в жизни – опыт.
    Берёт правда дорого, но объясняет доходчиво.

  19. #19
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Находится спереди слева, если смотреть на двигатель!\\

    На рисунке соответствует ему позиция под номером 1!
    если будешь снимать - приготовь новые прокладки. те, что под номерами 2 и 7
    Вложение 6635
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  20. #20
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    я отношусь к той категории ...... котрые должны хотя бы один раз операцию ремонта чего-либо увидеть.
    мои предыдущие машины это могли бы подтвердить
    да ладно наговаривать то!! вот он твой (наш) клапан, крышку если снять с двига , то он справа то и появиться!))

    а вот такое там может быть внутри!!
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  21. #21
    Местный Аватар для Nikolaich
    Имя
    Сергей и Лена
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Обнинск, Калужская обл. Москва, Отрадное.
    Сообщений
    1,673
    Вот так он выглядит на наших машинах:

    Rexton II 2.7 XVT АКПП чёрный 2008г. Чип 231 л.с, Алтай, Байкал, Карпаты, Монголия, Финляндия, Швеция, Польша, Словакия, Греция, Чехия, Венгрия, Германия, Италия, Австрия, Хорватия, Эстония, Латвия, Сербия, Болгария, Франция, Испания, Португалия, Грузия, Македония, Албания, Босния и Герцеговина всё уже пройдено...

    Самый хороший учитель в жизни – опыт.
    Берёт правда дорого, но объясняет доходчиво.

  22. #22
    Огромное спасибо, теперь понятно...щас закажу прокладки, и глянем чавой там)))
    Rexton 2, 2.7 XVT, АККП. 2008 г.
    Sportage 3 2.0 4AWD ,2014г.

  23. #23
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от VDV Посмотреть сообщение
    Огромное спасибо, теперь понятно...щас закажу прокладки, и глянем чавой там)))
    ну чего там? раскурочил своего нЕГРа? :)
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  24. #24
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    ну чего там? раскурочил своего нЕГРа? :)
    а ты раскурочил?
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  25. #25
    Не, курочить то буду комплексно вместе с коллектором) думаю на след неделе) работы ща много)
    Rexton 2, 2.7 XVT, АККП. 2008 г.
    Sportage 3 2.0 4AWD ,2014г.

  26. #26
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    не, ещё нет.
    или на эти или на след выходные запишусь на СТО (уже говорил)
    пока собираю инфо о том, что нужно смотреть и просить о этом на СТО Охотника.
    Плюс хочу завтра помучать народ на встрече.
    Фото отчёт будеть :)

    И да - у меня облезла наклейка на правой двери :(

    На водительской уже менял, на капоте уже менял.
    Корейский хром "по бОхатому" какой-то не очень крепкий :(

    Цитата Сообщение от LAVR Посмотреть сообщение
    а ты раскурочил?
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  27. #27
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    ....И да - у меня облезла наклейка на правой двери :(
    На водительской уже менял, на капоте уже менял....:(
    Да. У всех облезает.... Селя ви по-корейски. Я, правда, не стал менять, выглядит теперь с темной поволокой.... По мне- так пусть и остается:) этакий "налет старины"
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  28. #28
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    Цитата Сообщение от LAVR Посмотреть сообщение
    Да. У всех облезает.... Селя ви по-корейски. Я, правда, не стал менять, выглядит теперь с темной поволокой.... По мне- так пусть и остается:) этакий "налет старины"
    если бы так. у меня блевотно-жёлтого цвета остатки хрома по кАрэйски :)
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  29. #29
    чет я не догнал, вы про какие наклейки то?
    Rexton 2, 2.7 XVT, АККП. 2008 г.
    Sportage 3 2.0 4AWD ,2014г.

  30. #30
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Цитата Сообщение от VDV Посмотреть сообщение
    чет я не догнал, вы про какие наклейки то?
    320, 270, AWD И ТД.
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •