Ситуация на Украине.

[Rostik]

Похоже, что есть шанс доказать кто и как сбил самолетик. Вопрос будут ли слушать на западе?

[Томич_882]

Высокопоставленные чиновники разведки США заявили, что у них нет доказательств прямого участия России в крушении Boeing 777 на Украине. Об этом чиновники заявили агентству Associated Press: http://news.rambler.ru/26076546/

После той истерии, которая была развязана ранее - это уже фактически признание невиновности России...

Похоже, все это после опубликованных нашим министерством обороны данных....Причем наши держали эти данные пять суток....
Ну тут как в картах - козыри придерживаются на потом... И у США на руках нет реалиных "козырей" против (какой был бы визг - еслиб были)...
Подозреваю - наши еще далеко не все опубликовали. Уверен - там радио разведка ведется по полной. Так что у наших могут быть и переговоры малазийского экипажа с украинскими диспетчерами, и переговоы украинского пилота су-шки ( если он там был) со своей базой....Переговоры украинских ПВО-шников. Ведь все это в радиоэфире, и все это совсем рядом с нашей территорией...
Наши просто ждут ( и правильно!) - что снимут с черных ящиков боинга, и что потом скажут...
Пиндосы это смекнули. Теперь потихоньку будут готовить "отход"....
Кстати возможен и закулисный прямой торг ( политика - очень грязная вешь) Лаврова и Кери на предмет что нам еще продемонстрировать, а что нет....


Вот тут описана еще одна из версий: http://plotnikk.livejournal.com/549767.html

Очень даже правдоподобная...

[Grumbler7]

Вот тут описана еще одна из версий: http://plotnikk.livejournal.com/549767.html

Очень даже правдоподобная...

Кстати, по цитате оттуда:
"Да, и еще... Судя по пропаже днепропетровского диспетчера и наплевательское отношение части карательных сил к приказу Порошенко о прекращении огня,- на Украине нет единого центра подавления выступлений ополчения Востока.
Вполне возможно, что спецоперация проводилась и за спиной лично Порошенко."

Мне вот странно, что при множестве версий почти отсутствует версия о причастности такого персонажа как каломойский. Да, это погань, но сильная и влиятельная погань в цирке шапито по названием украина. И я не исключаю, что это он в связке с некоторыми пиндосовскими структурами всю эту операцию замутил. А что, при любом раскладе он в выгоде: или ополченчев с Россией обвинят - "а я же говорил, никаких перемирий и переговоров, только уничтожать террористов", или порошваль обвинят - уберут политконкурента, место освободится, ну и израилю немного заодно помог, создав информационную завесу. При этом положение ополченчев по-любому ухудшается, а всего делов то - заплатить немного денег участникам-исполнителям операции.

[Томич_882]

Мне вот странно, что при множестве версий почти отсутствует версия о причастности такого персонажа как каломойский.

Куда же без него...Коломойский мог отдавать приказы сопровождавшим Boeing диспетчерам: http://vz.ru/news/2014/7/23/696812.html

[Томич_882]

В догонку к моему посту 1052...

Мы не знаем, кто нажал на кнопку… Мы не знаем имя, не знаем звание, мы даже не уверены на сто процентов в национальной принадлежности… Самое правдоподобное объяснение — что это была ошибка, и ракета была запущена плохо обученным экипажем», — сказал представитель разведки.: http://news.rambler.ru/26090655/

Это уже прямой отмаз украинцев...ведь ранее говорилось, что они набрали кого ни поподя и даже проводилии учения ПВО в тех местах

[Rostik]

Не удивлюсь если выяснится что диспетчера устранили, а лучше если он к нам сбежал, читай выкрали.

[Zukerman]

Украина врубила реверс по Боингу: Украинские силовики заявляют, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777

[Fischerman]

Да если бы были РЕАЛЬНЫЕ факты, как фото, видео, данные РЛС - давно бы уже предъявили (или утечку какую сделали)...
А так бла, бла, бла...

[Томич_882]

Малайзийский Boeing, возможно, был сбит в результате нештатной ситуации, которая могла быть допущена военнослужащими подразделений ПВО украинских вооруженных сил во время тренировки по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, сообщил источник в одном из силовых ведомств Украины. : http://vz.ru/news/2014/7/25/697195.html

Очень правдоподобная версия. И дает ответы на все вопросы к американцам и украинцам от нашего мин.обороны по поводу наших данных объективного контроля....

[Zukerman]

Малайзийский Boeing, возможно, был сбит в результате нештатной ситуации....

Скажем так, эта версия устроит большинство. Обвинения с ополченцев т РФ сняты, США скажет что ошибались, а Украина укажет "стрелочника" - все довольны ... кроме погибших.

[gegaREX]

Скажем так, эта версия устроит большинство. Обвинения с ополченцев т РФ сняты, США скажет что ошибались, а Украина укажет "стрелочника" - все довольны ... кроме погибших.

Когда ополченцы сбивают самолет - они террористы
Когда Россия сбивает самолет - она агрессор
Когда Украина сбивает самолет - досадное недоразумение
Когда США сбивает самолет - самолет сам виноват (случай в Ираке)

Вот такая вот политика... И в любом случае РФ в меньшинстве, и при любом благоприятном случае расследования катастрофы - замнут за неделю и забудут.
И пойдет снова по кругу - ополченцы, санкции, агрессия, аннексия. Тут даже участие Украины уже не нужно =)

[Grumbler7]

-В объявлении написано, что у вас можно взять квест,- сказал Полуэльф бургомистру.- Но там не объясняется, в чём суть. Вы не могли бы уточнить?
-Да всё просто,- пожал плечами бургомистр.- Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема.
-Ага, понятно. Надо убить гоблина...
-Что вы, что вы!?- бургомистр вытаращил глаза и замахал руками.- Его ни в коем случае нельзя убивать!
-Почему?- удивился Гном.- Это же гоблин!
-Вот именно! Если мы его убьём, мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты.
-Ну и что? Пусть говорит что хочет.
-И введёт войска,- мрачно закончил свою мысль бургомистр.
-Хм...-задумался Полуэльф.- То есть, этот засранец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи?
-Не смеем,- развёл руками бургомистр.- Иначе нас назовут агрессорами.
-Ну хорошо, а если, допустим, не убивать гоблина, а прогнать его куда-нибудь подальше?
-С его холма? Невозможно. Тогда нас назовут оккупантами.
-Поймать и отобрать гранатомёт?
-Экспроприаторами.
-Посадить под замок вместе с гранатомётом?.. Ладно-ладно, не отвечайте,- быстро проговорил Полуэльф, когда бургомистр открыл было рот.- Я всё понял. Действительно, интересный случай.
-Ну так чего же вы от нас хотите?- не выдержала Принцесса.- Убивать нельзя, разоружать нельзя, ловить и прогонять тоже нельзя, а что тогда остаётся? Перевоспитывать? Это не наш профиль.
-Нет, что вы... Для такой работы мы бы позвали психолога. Но, кстати, тогда мировая общественность обвинила бы нас в оказании психологического давления.
-И в осквернении самобытных традиций,- добавил Гном, солидно качнув головой.- Пострелять из гранатомёта по людишкам - это же для гоблинов святое!
-Вот-вот,- радостно воскликнул бургомистр,- вы меня понимаете.
-Ну а от нас-то что требуется?- снова встряла Принцесса.
-Отнести посылку,- вздохнул бургомистр.
-Кому? Гоблину?
-Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. Он так каждый день делает. Требует, чтобы ему приносили еду, вино, оружие, иногда ещё чего-нибудь... А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный.
-А если вы откажетесь предоставлять ему еду и оружие...
-Тогда про нас скажут, что...
-Ладно-ладно, мы поняли,- замахал руками Полуэльф.
-...и введут войска,- пробубнил бургомистр.
-Ну хорошо, а мы-то вам зачем? Послали бы кого-нибудь из своих отнести мешок.
-Посылали уже. Никто не вернулся.
-Что, гоблин их всех убил?
-Он утверждает, что нет.
-А...
-А мировая общественность ему верит.
-А...
-А тогда скажут, что мы провокаторы. Понимаете, это ведь он, гоблин, проявляет мирную инициативу, это его жест доброй воли. И если что-то пошло не так, то только по нашей вине. Очевидно же! А вы... ну вроде как посторонние, вас он, может, и не тронет.
-Ну хорошо,- подытожил Полуэльф.- Если отбросить всякую политическую шелуху, то от нас требуется взять посылку у заказчика и отнести её клиенту, верно? Обычный почтовый квест. А всё остальное - только ваши проблемы. Так?
-Всё верно,- подтвердил бургомистр,- значит, договорились?
-По рукам,- кивнул Полуэльф. Бургомистр облегчённо вздохнул.
-Можно вопрос?- подняла руку Принцесса.- Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже - а как она вас называет сейчас?
-Идиотами,- печально ответил бургомистр.

http://bormor.livejo...com/748059.html

[Grumbler7]

Заветы американского комика и наша грустная экономика
Знаменитый американский комик Джордж Карлин, известный своей острой политической сатирой, говорил «Мой первый принцип в жизни – это не верить ни одному слову нашего правительства».
Собственно, именно этим я годами и занимался – активно опровергал ложь правительства Украины. Но если при «тиране» Януковиче этим можно было заниматься открыто и безнаказанно, то «настоящие демократы» яростно преследуют инакомыслие, и теперь за возмущение высокими тарифами и ценами тебя обязательно запишут в «агенты ФСБ». И, естественно, натравят на тебя или МВД, окончательно превратившийся из органа охраны правопорядка в политическую полицию (прямой аналог Гестапо), или отморозков какого-нибудь «Правого сектора» или «Самообороны».
Силовая часть марлезонскаго балета
Вам не кажется странным, что правительство Порошенко объявляет уже третью «частичную мобилизацию», забирая в армию уже мужиков под пятьдесят, но при этом во всех крупных городах Украины действуют батальоны молодых и здоровых «патриотов», которые отнюдь не спешат на фронт «боронить Украину от оккупантов»? У них другая функция – они должны будут подавлять социальные бунты, когда экономическая ситуация станет для большинства украинцев просто невыносимой (а это уже очень близкий момент).
Эти отряды призваны защищать крупный капитал и его владельцев-олигархов от народного гнева. Именно поэтому они ходят в бронежилетах 5-6 класса защиты и прекрасно вооружены (в отличие от мобилизованных в армию, ходящих в шлёпанцах и спортивках, которые являются просто пушечным мясом).
И крики «Слава Украине» для таких – не искренние убеждения, а способ оправдывать любые произвол и насилие. Ведь человек, кричащий «Слава Украине» не может быть грабителем и рейдером, правда? А когда вас под эти крики будут грабить, не забывайте отвечать «Героям слава!», иначе вас могут ещё и убить.
Киевская прокуратура решила привлечь к уголовной ответственности всех должностных лиц, не сумевших зачистить площадь Незалежности от прописавшихся там майдановцев, а так же освободить от манифестантов административные здания в центре города. Об этом 21 июля сообщила пресс-служба столичной прокуратуры. Каково? Карают не только недовольных, но и тех, кто недостаточно жёстко этих недовольных подавляет. Верх демократии, правда?
Впрочем, вернёмся к АТО. Вам не кажется странным, что «говорящие каски» каждый день рассказывают о «впечатляющих успехах украинской армии», происходящих почти без потерь, но при этом проводится уже третья частичная мобилизация, вплоть до людей предпенсионного возраста? Вам это ничего не напоминает? Подскажу: Германия, конец 1944 года. А когда нижнюю границу призывного возраста сдвинут до 14 лет – это будет уже зима 1945 года. Всегда помните, что «Зима близко»(с).
Казалось бы, по словам представителей киевского режима АТО близится к окончанию, «боевики» бегут и со дня на день будут вытеснены на территорию России. Но тогда зачем очередная мобилизация? Есть очень простое объяснение, которое сторонники хунты гонят от себя в ужасе: потери карательной группировки на порядки больше, чем заявляется официально.
Если вы посмотрите на поступающие с театра боевых действий сводки со всех сторон, а не только сообщения мечтающего о скорой пенсии Селезнёва, то получите крайне неоднозначную картинку. С одной стороны, войска украинской армии вроде бы и увеличивают территорию под своим контролем, но при этом несут потери, растягивают фронт, ударные группировки растаскиваются по отдельным блок-постам, а численности армии явно не хватает, чтобы контролировать такую большую территорию. К тому же части украинской армии, которые были выдвинуты вперёд «для окружения сепаратистов», сами оказались в окружении. Вчера было три котла окружения, сегодня к ним добавился четвёртый.
И во всех этих котлах от ударов РСЗО и артиллерии ополчения массово гибнут украинские карательные войска. Раньше они безнаказанно расстреливали жилые кварталы Славянска и Краматорска, теперь получают законное и справедливое возмездие. А говорящие головы из штаба АТО говорят «двое погибших за сутки». И объявляют новую мобилизацию, ибо мясо заканчивается.
Экономическая часть марлезонскаго балета
Знаете, почему я уверен, что хунта не сможет подавить сопротивление на востоке в ближайшее время? Потому что сама хунта в этом уверена.
Министр финансов хунты Александр Шлапак 21 июля заявил, что они тратят на финансирование карательной кампании 1,5 миллиарда гривен в месяц (по моим прикидкам где-то в два раза больше, но ладно). При этом он заявил, что им необходимо изыскать 9,1 миллиарда на продолжение АТО. То есть планируемая длительность карательной операции составит ещё не менее полугода. Sapienti sat.
Классная перспектива, не правда ли? Особенно на фоне стремительно рушащейся экономики. Скоро правительство в очередной раз призовёт затянуть потуже пояса, но на этот раз уже на шее.
Вы хотите доказательств? Их есть у меня! Причём я не использую каких-то страшных шпионских данных, а обращаюсь исключительно к открытым источникам. Всё тот же Шлапак всё того же 21 июля во время согласительного совета Верховной рады Украины заявил, что «Падение внутреннего валового продукта на Украине к концу года достигнет 6,5%». Он признал, что украинская экономика падает намного быстрее, чем прогнозировалось ранее, что в конечном итоге приведет к дополнительному бюджетному разрыву в 31 миллиард гривен.
Цитирую: «К сожалению, общая ситуация развивается намного хуже, чем мы рассчитывали. Когда 27 марта мы прогнозировали макроконструкцию, падение внутренного валового продукта мы прогнозировали до конца года минус 3%. По состоянию на 1 июля это уже минус 5%. И теперь мы прогнозируем минус 6,5% до конца года».
Тут он немного лукавит. В конце марта они писали радужные прогнозы роста на 3% в 2014 году (когда я прогнозировал падение на 6-7%, можете поднять все архивы). Теперь, когда они пишут о падении на 6,5% (не могут же они резко сказать правду о глубине пропасти), я говорю о реалистичном прогнозе в минус 20-25%. Подумайте сами – промышленные регионы Донбасса разгромлены «освободителями», российские рынки закрыты из-за русофобской политики киевского режима (нужно было больше кричать «москалей на ножи» и петь песенки про Путина, ога), а вожделенные европейцы вовсе не жаждут воплощать украинские мечты о европейском рае (да и с какой стати?).
Дальше больше. Притуловская «Экономическая правда» (вот уже кого не обвинишь в работе на Путина, так это этот рупор Госдепа!) сообщает, что правительство поднимет налоги и отправит большинство госслужащих в принудительный неоплачиваемый отпуск на два месяца. Это повысит инвестиционную привлекательность Украины? Это улучшит бизнес-климат в стране? Это повысит управляемость процессов? Нет, всё это приведёт лишь к большему обнищанию народа и росту хаоса.
Дополняет эту картину заявление нового мэра столицы Виталия Кличко, который говорит о том, что ему нечем платить зарплаты четверти миллиона киевлян (что в таком случае творится с местными бюджетами на периферии, страшно себе представить).
Проблемы с НАК «Нафтогаз» собираются решать удивительно оригинальным способом – выпуском государственных долговых облигаций, которыми собираются расплачиваться за долги. Но даже студенту-первокурснику экономических факультетов очевидно, что это не сработает. Во-первых, облигации внутреннего займа номинированы в гривнах, а все долги «Нафтогаза» в долларах. Во-вторых, ОВГЗ Украины уже достаточно давно никто не покупает, кроме самого НБУ (так называемое автокредитование, самого себя).
А проводить масштабную эмиссию гривны, после чего скупать за эти гривны доллары на межбанке – это ещё раз обрушить гривну и одновременно раскручивать инфляцию, которая в таком случае в годовом выражении может превысить 50% (по независимым оценкам по состоянию на начало мая она уже составляла 21%).
В общем, планы киевского режима в двух словах выглядят так: раскручивать маховик инфляции, останавливать выплату зарплат, сокращать рабочие места, с наступлением холодов отказываться от включения отопления (или топить еле-еле и по значительно возросшим ценам), а всех недовольных наступившим европейским счастьем подавлять с помощью батальонов «территориальной самообороны», ведь их деятельность никак не ограничена законами или уставами.

Меня во всей этой истории интересует уже только одно: как долго сторонники майдана будут продолжать приветствовать это методичное уничтожение остатков Украины со стороны киевского марионеточного режима? И будут ли они замерзая и корчась от голода продолжать кричать «Слава Украине» и петь «Ла-ла-ла-ла»?
Впрочем, как я начинаю наблюдать в последние недели, многие из яростных сторонников майдана и носителей самой русофобской риторики уже начали внезапно возникать в Севастополе, Москве и других городах ненавистной им «Рашки» (или отправлять туда своих детей к родственникам). И возвращаться в «горячо любимую» Украину они явно не намерены – а вдруг мобилизуют?

http://alexandr-roge...com/168249.html

[lopata]

Невероятная версия гибели сбитого над Донбассом малайзийского «Боинга» появилась в Интернете. Пользователи обращают внимание на весьма странные детали, усиленно «не замечаемые» официальными экспертами из России и Европы. По их мнению, на злополучном самолете вообще не было живых людей. Салон якобы был забит наскоро одетыми, а иногда и вообще голыми трупами с подкинутыми недействительными документами.

Автор версии «летающего морга» Николай Петренко поддерживает мнение, что технически ополченцы не могли сбить самолет на высоте 10 км. Это слишком высоко для ПЗРК, а пусковая установка от комплекса «Бук-М1», о которой столько говорили, не предназначена для самостоятельной стрельбы по цели. Как и во всех аналогичных системах ПВО, начиная с легендарного 75-го комплекса (СА-75 «Двина» и С-75 «Десна», «Волга»), создавшего американцам серьезные проблемы еще во Вьетнаме, эта пусковая установка с ракетами является лишь частью комплекса, включающего в себя также командный пункт (КП 9С47ОМ1) и станцию обнаружения цели (СОЦ 9С18М1), без которых пусковая установка стрелять по цели просто не может. Так что абсолютно ясно, что сбить самолет могли только украинские военные – либо одним из многочисленных «Буков», зачем-то развернутых под Донецком, либо ракетой «воздух-воздух» украинского Су-27, который зачем-то сопровождал «Боинг».

Однако очень часто любое событие инспирируется, вокруг него раздувается мировая шумиха только за тем, чтобы скрыть другое еще более важное событие. А именно таинственную пропажу точно такого же и тоже малайзийского «Боинга-777» над Тихим океаном в марте этого года, на котором летели очень серьезные специалисты ВПК из Китая. Вот основания, согласно которым автор этой невероятной версии заподозрил в донбасском происшествии тайную подоплеку.

Участники операции по охране вещественных доказательств и борьбе с мародерами, которые оцепили зону катастрофы, уже через полчаса после трагедии единодушно описывают странную картину крушения, вызвавшую у них состояние не только шока, но и глубокого недоумения. Их поразило несколько совершенно непонятных вещей:

1. Почти все тела пассажиров были почему-то голыми; на одетых же была одинаковая одежда (как выяснилось позже, одной и той же фирмы Hugo Boss).

2. Несмотря на то что некоторые тела были серьезно повреждены при падении, некоторые буквально разорваны, с вывалившимися внутренностями (фотографии не публикуются по этическим соображениям), нигде не было видно ни капли крови. У людей сложилось впечатление, что тела были заранее обескровлены. На самом деле такая картина имеет место в случае повреждения мертвого, уже окоченевшего тела. Более того, подкожный жир у распоротых тел имел неестественный желтоватый оттенок, что происходит при окислении жировой ткани в результате длительного хранения.

3. Найденные через полчаса после крушения тела пассажиров не были теплыми, как должно было бы быть у недавно умершего, еще не окоченевшего человека (бойцы имеют печальный опыт сопровождения убитых товарищей, так что знают, о чем говорят), а температуры окружающей среды – не холодные и не теплые.

4. Документы пассажиров не лежали в карманах или сумках, но находились в нескольких местах. Впечатление такое, что они были специально сложены в отдельные пакеты. Сами паспорта были новые, как будто только что напечатанные, и абсолютно неповрежденные, что неожиданно для аварии.

5. Тела, которые видели ополченцы, в основном принадлежали азиатам (раскосые глаза и др. характерные черты), а не европейцам; детей среди пассажиров было мало, всего несколько человек.

Если отбросить в сторону мистику, то для людей, участвовавших в операции по охране места катастрофы, совершенно очевидно, что пассажиры были убиты задолго до рейса и уложены в самолет уже мертвыми. Там же в нескольких пакетах (вероятно, для сохранности они были помещены в сумки или чемоданы, чтобы не пострадали при аварии) были положены «их» документы.

Понять, откуда взялись азиатские трупы, учитывая принадлежность самолета, тоже не сложно. 8 марта был угнан точно такой же малайзийский «Боинг», следы которого так и не были найдены. Учитывая почти полное совпадение бортовых номеров обоих лайнеров: бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте, – 9M-MRO, бортовой номер рейса MH17, «упавшего» на Донбассе, – 9M-MRD, очевидно, что для провокации под Донецком был использован тот самый пропавший весной самолет. Очевидно, что пассажиры мартовского рейса были убиты, помещены в рефрижератор и использованы США для своих преступных целей. Искусственная задержка с прибытием комиссии ЕС, долго сидевшей в Киеве, была призвана обеспечить разложение тел на 30-градусной жаре, чтобы сделать невозможной их идентификацию.

Если допустить хоть минимальную реалистичность этого предположения, то это многоходовая комбинация по силам сегодня только одной стране мира – США. В ее проведении были задействованы разведки и правительства как минимум 4 государств. США, организовавшие угон самолета 8 марта (на нем летели китайские и малайзийские ученые-специалисты ВПК, которых американцам нужно было перехватить), Малайзия, обеспечившая юридическое прикрытие всей операции, подтвердив существование «своего» коммерческого авиарейса, и Нидерланды, признавшие существование многочисленных голландских пассажиров (189 человек). И, разумеется, Украина, осуществившая техническую часть ликвидации: днепропетровские диспетчеры Коломойского перенаправили «Боинг» со стандартного маршрута над Азовским морем в небо Новороссии. Даже России в ее теперешнем состоянии провернуть такую операцию не по силам, а партизанам Донбасса – тем более.

По мнению автора версии, отнюдь не случаен и выбранный для провокации день, исключительно важный для конкретных организаторов провокации:

«Коломойских и их американских единоверцев: 17 июля – день ритуального убийства Царской семьи и день убиения Андрея Боголюбского, фактически первого русского самодержца».

Однако, если и не принимать ритуальную подоплеку за главный мотив, круг интересантов в организации трагедии все равно весьма ограничен.

Это дает американо-украинской стороне возможность потребовать от ЕС введения войск НАТО, а от России – прекратить помощь Новороссии. Особенно, как считает автор версии, плохо, что подобные американские «законные» требования дают пятой колонне в России хороший повод надавить на Путина и «слить донецких».

Кстати, блогеры уже разобрали основные проколы официальной версии. Вот несколько комментариев по поводу того, что никакого коммерческого рейса из Амстердама и его пассажиров не существовало. А была «консервная банка, набитая старыми трупами»:

1. Чтобы опровергнуть рассказы ополченцев относительно «старых» трупов, на YouTube был срочно выложен ролик «Боец батальона «Восток»: трупы с «Боинга-777» «были свежими» – Донецк Луганск». На нем выступает какой-то человек в камуфляже на фоне стены; говорит очень обтекаемо, никаких деталей не сообщает, за исключением самой общей информации, уже и так известной всем пользователям Интернета. Однако в конце своей речи он вдруг безапелляционно заявляет, что, мол, разговоры о том, что тела были «уже окоченевшие» – неправда, а наоборот, все они были «свежие». В общем, очень убедительно!

Кстати, в заголовке он назван бойцом «батальона «Восток», однако не вполне понятно, что он мог делать на месте катастрофы, так как бойцы этого подразделения находятся на Саур-могиле, в стороне от места падения «Боинга», а на место крушения сразу же прибыли люди из других подразделений, стоящих в самом Снежном, причем рассказы очевидцев в корне отличаются от этого нового рассказа.

2. На видео с места катастрофы хорошо видно, что некоторые паспорта проколоты (так в Нидерландах гасят недействительные паспорта), что совершенно невероятно, ибо ни на один авиарейс не пропустят человека с просроченным паспортом.

Попытка «объяснить» этот факт тем, что кто-то взял с собой просроченный паспорт, чтобы подтвердить свои предыдущие посещения страны (Малайзии?!), – нонсенс. Предоставление старых паспортов для доказательств своей «лояльности» – характерное требование к гражданам СНГ, подающим документы на визу в ЕС, но старый паспорт предъявляют в консульство, а не берут с собою в рейс. Более того, для получения визы в Малайзию этого не нужно в принципе. К тому же таких паспортов было довольно много, что невероятно само по себе.

По всей видимости, нидерландские власти не успели подготовить нужное количество «левых» паспортов (все-таки 189 человек заявлено!) и решили восполнить нехватку аннулированными паспортами, изъятыми ранее у их бывших владельцев.

3. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчетливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели свое собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, «действительно существуют» - есть их профили в Facebook. Но профили этих совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей были зарегистрированы в одно время: 21 апреля 2013 года. Все эти профили похожи тем, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет – ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах, абсолютно ничего!

Таким образом, очевидно, что этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а в Facebook создана целая база таких профилей.

4. При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров, – это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых еще не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших.

Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Нигде в Интернете вы не найдете истерики родственников по поводу данной трагедии, что было бы естественным в подобной ситуации. На нидерландских сайтах тишь да гладь, да божья благодать – к материалам о катастрофе скудное количество комментариев, которые отличаются совершеннейшей холодностью и отстраненностью.

Сегодня утром приходит странное сообщение о том, что родственники погибших в авиакатастрофе малайзийского лайнера просят журналистов не публиковать фотографии с места падения, особенно те, где отчетливо видны жертвы трагедии. Вы помните подобные просьбы из множественного списка прошлых катастроф человечества?

Правда, за последние дни это «упущение» было отчасти исправлено. Однако появившиеся немногочисленные статьи с упоминанием нескольких имен погибших и пары дежурных историй о том, какие хорошие парни были эти погибшие и как их не хватает соседям и вообще всем окружающим, совершенно неправдоподобны. Показанные по ТВ пара «безутешных родственников» говорят как будто по бумажке и особых эмоций не выражают: видно, что это случайные люди, отрабатывающие заплаченные им деньги. В общем, хороших актеров подобрать не успели.

5. В марте был угнан самолет малайзийских авиалиний, который якобы абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу Диего-Гарсия, а пассажиры убиты как ненужные свидетели похищения китайских и малайзийских специалистов сотрудниками ЦРУ.

Затем самолет был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) осуществили наемные пилоты, которые затем спрыгнули на парашютах (в момент аварии были зафиксированы 2 парашюта, упавшие на украинскую сторону).

Разумеется, подобные версии можно считать плодом безудержных фантазий, но обломков или хоть каких-то малейших следов пропавшего в марте 2014 года малазийского «Боинга-777» так и не было найдено, хотя ВМФ Малайзии и Китая «ощупали» район предполагаемого падения самолета и всю огромную прилегающую к этому территорию буквально по сантиметрам.

[driver]

Дальше то что?Не может Россия смотреть на все это с "каменным" лицом невозмутимости,развязка рано или позно будет,вот только с какими последствиями для всего человечества?Втянуться придеться,и это грустно!

[Томич_882]

Еще информация к размышлению:

По телику часто проскакивали изображения простреляной части крыла, и изрещеченный кусок обшивки кабины пилотов.
А вот как эти "запчасти" стоят на самолете:



Эти повреждения соединяются одной прямой. Можно предположить, что это траекторя поражения....Вот только тогда это не Бук.... Все эксперты в один голос говорят - ракета Бука делает "горку, заходя на цель спереди-сверху..
А эта "траектория" очень похожа на обстрел из крупнокалиберной авиационной пушки....снизу-слева-сзади

Получается, что самолет пытались сбить с другого самолета. И предполагали, что упадет он на территорию России. Тогда Россия во всем виновата и т.д. и т.п.

А с подбитым левым крылом самолет начинает заваливаться на лево с левым разворотом и падать на 180 градусов от России... да и мог дотянуть до котролируемой украинскими властями территории... Тогда ни Россия ни ополченцы ни причем....Поняв, что дело пошло не по сценарию - могли и Буком добить...

Все, что написал - мои не профессиональные измышления....

Фото взяты тут: http://gorod.tomsk.ru/index-1406735506.php
но в этой статье другой расклад: украинский боевой самолет провоцировал ополченцев применить их средства ПВО и подставить под удар малазйский боинг...
Там есть ссылка на немецкую статью:
http://deutsche-wirtschafts-nachrich...17-ausgeloest/

но я по бошевски не шпрехаю...и не знаю - что там точно написанно...

[Томич_882]

И еще...совсем уж «Дебильно-фантастическая» версия...
по «дебильно-фантастической» версии в момент пролета малазийского Боинга над Украиной, с какого-то украинского военного аэродрома поднялся идущий ему наперерез С-5, подающий украинским диспетчерам сигналы гражданского чартерного рейса. У Донецка его отметка на радарах подошла к отметке Боинга, и они поменялись сигналами. С-5, начиная от Донецка, подменил Боинг 777 на его маршруте, начав подавать сигналы рейса МН 17 из Сингапура, а Боинг 777 полетел по полетному плану чартера, скажем, в Грузию. Или туда, куда полетел и Боинг 777 этой же компании, пропавший в Индийском океане 8 марта этого года. В заданной точке С-5 сбросил над ДНР заранее заготовленный груз мертвецов и металлолома. Без особой опаски – ведь «расследовать» и выдавать через свои СМИ нужную «недебильно-нефантастическую» версию миру об уничтожении 777-го «Буком», все равно будут сами провокаторы.

Подробнее - тут: http://drive.gorod.tomsk.ru/index-1406623947.php
но очень много букв...

[Grumbler7]

Дальше то что?Не может Россия смотреть на все это с "каменным" лицом невозмутимости,развязка рано или позно будет,вот только с какими последствиями для всего человечества?Втянуться придеться,и это грустно!

Да, собственно варианта всего два: пиндосы добьются все-таки своей цели и устроят локальную войнушку с участием России (вопрос только в том останется ли она локальной на европейской территории и не перерастет в глобальную или ядерную) или случится что-то экстраординарное, что уберет с геополитической арены главного мирового агрессора и провокатора всех конфликтов - сшп. имхо.

[gegaREX]

Да, собственно варианта всего два: пиндосы добьются все-таки своей цели и устроят локальную войнушку с участием России (вопрос только в том останется ли она локальной на европейской территории и не перерастет в глобальную или ядерную)

Что-то я сомневаюсь в глобальной, какой смысл? Были времена и похуже и ничего...

[Grumbler7]

Главный бой Владимира Путина — с внутренним врагом, а не внешним

http://varjag-2007.livejournal.com/6484586.html#cutid1



НА ОПЕРЕЖЕНИЕ

http://putnik1.livejournal.com/3291942.html

[Яна]

Да, собственно варианта всего два: пиндосы добьются все-таки своей цели и устроят локальную войнушку с участием России (вопрос только в том останется ли она локальной на европейской территории и не перерастет в глобальную или ядерную) или случится что-то экстраординарное, что уберет с геополитической арены главного мирового агрессора и провокатора всех конфликтов - сшп. имхо.

Не, Игорь, не дбьются америкосы своего... Мы - гораздо умнее. Все будет хорошо. Только очень все затянулось! Людей жалко. Мне - особенно стариков... Подруга убеждает, они хоть пожили, а дети причем? А у меня вопрос - дети бегут в укрытие, или мамки их несут, а старики (они такие же самые, как и у нас, вредные, подозрительные, сварливые, невыносимые, больные, мудрые прожитыми годами и впадшими в "детство"), но все одинаково родные и дорогие в момент утраты..... А без них не было бы и нас.

[Grumbler7]

про кто с кем воюет унутре

Украина. Путь камикадзе
http://amfora.livejo...com/106458.html



интервью с известным блогером Эль-Мюрид
ДНР-свежий взгляд изнутри
https://www.youtube....e&v=FmRVOXeTRFM

Последние 10мин про санкции, кремль и прочее касательно России

[Grumbler7]

не всегда угадывает, но рассуждения интересны

Ростислав Ищенко: «К осени ополчение подойдет к Днепру»

http://www.svpressa.ru/online/article/93239/

[EvgenP]

https://www.youtube....e&v=FmRVOXeTRFM

Последние 10мин про санкции, кремль и прочее касательно России

Увы, ссылка не работает. Вот нашёл покороче: https://www.youtube.com/watch?featur...&v=9cQ2ddv4qQU

[Grumbler7]

неплохо Зрим в корень

Почему англосаксонский мир притягательнее русского.
http://seva-riga.livejournal.com/169638.html

Не кормить и пороть! Американский рецепт любви народов
http://seva-riga.livejournal.com/57967.html

[liharly]

У нас сегодня на предприятие пришло письмо всем сортрудникам от зам губернатора области, о сборе пожертвований для беженцев из Украины.

[Nikolaich]

До вас долго шло, у нас такие месяц назад разослали...
Уже даже перечислили.

[Grumbler7]

Хотите увидеть аккуратные санкции Путина?

"России - капец! Санкции Обамы и Евросоюза добили экономику России и теперь она станет самой бедной страной мира! Россия ничего не может ответить Западу. Мы все умрем!!!"

Так любят кричать те, кто не знают о хитром плане Владимира Владимировича.

Европейцы поверили, что Россия не ответит на санкции, а теперь им очень больно. Больно от осознания того, что они потеряют минимум 12 миллиардов евро.

Путин решил действовать по принципу «бить буду аккуратно, но сильно». Эффект не заставил себя долго ждать. Европейские политики выражают «удивление», «смущение», «непонимание» и надежду на то, что можно как-то «выйти из логики санкций». Для Евросоюза, Россия — ключевой рынок. Доля ЕС в российском продовольственном импорте — 42%, а для ЕС мы — самый большой потребитель, после США. Показательно, что европейские политики сразу просекли главную фишку российских санкций — дело в том, что санкции вводятся на год, а вот российский рынок можно потерять навсегда. Поэтому ущерб от «аккуратных санкций» Путина будет долгосрочным.

Помимо прямого экономического эффекта, российские санкции будут создавать постоянные политические проблемы. Получается, что Путин щедро разложил целое созвездие кнопок на стул, а Евросоюз со всей дури на него плюхнулся. Дело в том, что теперь все пострадавшие страны будут требовать от Еврокомиссии компенсации за полученные убытки, а у Еврокомиссии лишних 12 миллиардов евро в год нет и не будет.

Не успела Россия объявить о санкциях, как уже начала выстраиваться очередь в брюссельскую кассу взаимопомощи. Первыми успели поляки, но им все равно не дадут денег. Вторыми высказались финны и тут все намного серьезнее. Кстати, а как российские либералы будут комментировать то, что благословенная Финляндия скатилась в экономический кризис из-за того, что ватники ввели против нее санкции? Именно на такой сценарий указывает финский премьер Александр Стубб: «Есть потенциал, что это будет экономическим кризисом 2.0», заявил он на вчерашней пресс-конференции. Забавно, что финский политик сразу же перешел к требованиям покаяния и компенсаций. Причем, каяться за нарушение международного права он потребовал от России, а вот компенсаций он потребовал от Евросоюза: «Это абсолютно ясно. Если санкции ударят Финляндии непропорционально, мы будем пытаться получить помощь от наших партнеров по ЕС.»

Легким движением руки Путин превратил несколько стран Евросоюза в клоны Украины — они теперь тоже скачут и требуют, чтобы им платили деньги только за то, что они ненавидят москалей. Для Украины такая болезнь уже закончилась плохо, а вот Финляндию и другие страны от нее вылечат быстро. Лечить будут с помощью любимого немецкого лекарства — политики бюджетной экономии, более известной как «целебное голодание».

Еще одна головная боль для Евросоюза заключается в необходимости как-то купировать непрямые последствия российских санкций. Например, фермеры не смогут вернуть часть кредитов, которые они взяли под залог экспортных контрактов в Россию. Некоторые производители не смогут платить смежникам, некоторым придется увольнять работников — это все создает проблемы, на решение которых нужны деньги. А самое обидное, заключается в том, что теперь нужно будет или смириться с тем что экспортный потенциал Евросоюза усохнет на 10% (примерно столько продовольственного европейского экспорта потребляла Россия) или придется увеличивать субсидии европейским производителям, чтобы они имели шансы на других рынках. Уровень субсидий в ЕС достигает 30% и увеличивать его будет очень накладно, да и правила ВТО это не очень позволяют. Для некоторых стран, даже увеличение субсидий будет как мертвому припарка. Например, министр сельского хозяйства Польши уже признал, что заменить российский рынок будет крайне сложно. У европейцев даже нет варианта ответить по принципу «зуб-за-зуб», ведь Россия не экспортирует продовольствие в Европу. Россия — крупный экспортер зерна, но не продает его в ЕС. Надеяться на то, что Москва сама отменит санкции, испугавшись продовольственного кризиса — нет смысла. За исключением редких премиумных товаров (например, французского вина) весь продовольственный экспорт из Европы легко заменить экспортом из других стран или собственным производством. Получается, что для России серьезных рисков нет, а есть потенциал роста собственного производства, в то время как для Евросоюза потери гарантированны.

Есть от чего задуматься. Оценив долгосрочные проблемы, которые возникают от первых российских санкций, бюрократы ЕС, скорее всего, придут к выводу, что гораздо выгоднее Украину «слить» и забыть о сложившейся ситуации, как о страшном сне. Очень возможно, что такие мысли уже посещают руководителей Евросоюза. Буквально через несколько часов после введения российских санкций по новостным лентам прошло сообщение:

«Мы хотим преодолеть логику санкций, мы хотим сесть с русскими за стол переговоров, чтобы совместно обсудить дальнейшее пути развития Украины», — заявил официальный представитель Еврокомиссии в Германии австриец Рихард Кюнель, передает РИА «Новости» со ссылкой на Deutsche Welle.

Россия это предлагала с самого начала, но, по всей видимости, европейцам нужна была демонстрация политической воли и доказательство того, что Россия может сделать больно, даже не притрагиваясь к газовому вентилю. Они это доказательство получили, причем в довольно обидной форме.

Нужно быть очень наивным, чтобы полагать, что европейцы будут согласны терпеть экономические убытки ради Украины. Как видно из заявления Кюнеля, они даже не могут потерпеть пару недель для того чтобы «сохранить лицо» и хотя бы сделать вид, что проблемы украинцев их волнуют больше чем проблемы собственных фермеров. Не исключено, что нам предстоит наблюдать за довольно забавным спектаклем: Вашингтон будет давить на Евросоюз и требовать сохранения и усиления санкций, а Евросоюз будет требовать компенсаций от США. Лишних денег у американцев нет, они и так вынужденны останавливать печатный станок («программу количественного смягчения») этой осенью из-за боязни окончательно подорвать экономику. Более того, платить европейцам компенсации — абсолютно неприемлемо с внутриполитической точки зрения. Президента, который попытается это сделать сожрут сразу, а у Обамы и так импичмент на носу. В этой ситуации, у европейцев (даже у таких упоротых русофобов как поляки) появится огромный соблазн по-тихому «слить» Украину, причем сделать это как можно быстрее. Самый вероятный сценарий: организовать какую-то схему, которая может сойти за «дипломатическое решение вопроса», позволив европейцам напялить себе нимб миротворцев.

Российские санкции избавили Евросоюз от ощущения собственной неуязвимости и исключительности. Это — хорошо. Понимание того, что потеря хороших отношений с Россией является непозволительной роскошью, очень поможет Евросоюзу выстраивать с нами правильные отношения, несмотря на давление из Вашингтона.

оригинал http://crimsonalter.livejournal.com/29583.html

[Grumbler7]

К недобрым я не добр

Граждане комментаторы! Я хороший макроэкономист. Я очень хороший макроэкономист. В частности потому, что использую единственную реально работающую экономическую теорию – марксистскую (ту самую, которую преподают в Оксфорде и Кембридже, но давно не преподают туземцам в колониях).
И спорить со мной по экономике могут люди только примерно такого же уровня подготовки. Глазьев, Федоров, Хазин могли бы. Но не будут, потому что наши оценки ситуации преимущественно совпадают (что доказывает их верность).
Ну и прогнозы мои (в отличие от прогнозов либеральных экономистов) сбываются с завидной точностью. Поэтому прежде чем пытаться меряться виртуальными членами – покажите мне свои аналитические выкладки, которые реализовались с точностью до 1%. А потом будем меряться, если вам это так нужно (мне не нужно, я и так адекватно оцениваю свои возможности).
Периодически мне задают откровенно тупые вопросы. Ок, и на такие нужно иногда отвечать.
Вопрос 1. Почему не проводится национализация имущества олигархов в Новороссии? Где преобразования в сторону «народной экономики»?
Ответ: Идёт война, вы не заметили? Чтобы национализировать завод, нужно, как минимум, завести на его территорию несколько десятков вооружённых людей. Есть ли у республик свободные вооружённые люди? Нет, все ополченцы выполняют военные задачи.
Сто лет назад было проще – не было электронных расчётных систем, банки оперировали бумажными счетами, а не криптованными электронными. Вы себе представляете, как сложно реализовать собственный аналог электронной расчётной системы? А интегрировать её в SWIFT? Нет, вы себе этого не представляете. Поэтому и задаёте тупые вопросы.
Вопрос 2 (обычно задают сторонники хунты): Зачем вообще воевать? Там где нет ополчения ДНР, там нет и боевых действий.
Ответ: Идёт подмена понятий. Где нет нацистских карателей, там и нет боевых действий. А в Одессе 2 мая ополченцев ДНР не было, а массовое убийство было. Воевать нужно хотя бы для того (оставим за скобкой на время моральный аспект), чтобы отсоединиться от трупа Украины.
Почему от трупа? Потому что государство, которое оставляет безнаказанным массовое убийство своих граждан – мертво. Жить в стране, которая не гарантирует твою защиту (а при необходимости и справедливое возмездие, если защитить не удалось) – не только бессмысленно, но и опасно для жизни.
Вопрос 3: Почему ты называешь Украину трупом? Это оскорбляет мои патриотические чувства.
Ответ: Потому что она мертва. Мертва морально и мертва экономически. Когда граждане страны РАДУЮТСЯ смерти других граждан страны – это моральная смерть. И никакие камлания «единакрайина» этого изменить не в состоянии. Изменить могла бы публичная казнь убийц, но её нет и не предвидится.
Мальчику, который говорил «Но ведь Германия после 1945 года осталась жить». Мальчик плохо знает историю. Третий Рейх прекратил существование, был разделён на части и на его месте возникли две НОВЫЕ страны – ГДР и ФРГ. Которым ещё пятьдесят лет пришлось доказывать, что они излечились от нацизма и уже могут жить вместе.
Дополнение к ответу: Про труп экономический. На сегодняшний день, чтобы Украина не превратилась в территорию тотальной нищеты, нужно выложить порядка 150 миллиардов долларов, чтобы она продержалась на плаву пару лет, и ещё примерно столько же, чтобы она начала модернизироваться.
Вы знаете потенциальных спонсоров, готовых выложить такую сумму ради спасения Укропского Рейха? Я не знаю. Таких не существует.
Год назад Украину можно было спасти. Вернее, Россия уже начала это делать. Дала дешёвый кредит на 15 миллиардов, ещё скрытую инвестицию в виде солидной скидки на газ (фактически ещё несколько миллиардов просто подарила), были подписаны десятки контрактов на поставки различной продукции, что позволило бы держать на плаву промышленность.
Но евродегенераты начали евромайдан, и всё это выкинули коту под хвост. Они не хотели работать, не хотели долгосрочных планов развития, они хотели «безвизовый режим с ЕС и кружевные трусики». Не знаю, как насчёт трусиков, но безвизового режима с ЕС нет до сих пор, и не будет (и даже никто из ЕС не обещал).
А экономика Украины в этом году вышла на 1 место в мире по убыточности. То остаточное шевеление, которое вы можете видеть – это трупные черви поедают останки убиенной 2 мая Украины. Если прислушаться, можно услышать, как они чавкают.
Главный трупный червь – это Коломойский. Ну и червячки поменьше – Порошенко, Трупчинов, Гройсман, Яценюк и прочие упыри из свиты Вия.
А «патриотическая общественность» орёт «Да! Больше трупов! Больше еды для Коломойского!». Он продаёт государству бронники, которые стоят 4.600 за 19.000 гривен. Он заправляет солярку за 30 гривен на безконкурсной основе.
Вообще вся эта война – это уродливая химера, которая присосалась к трупу Украины и высасывает из него последние жидкости. День войны обходится от 7 до 10 миллионов долларов. Эти деньги могли пойти на пенсии, зарплаты, постройку коровников или ремонт труб канализации. Но вместо этого они идут на смерть.
Пока во власти уроды, у которых убийства приоритетнее постройки коровников (на коровники денег нет, а на артобстрелы городов есть) – ничего хорошего с former Ukraine не произойдёт. Пока в этой стране живут твари, которые массово поддерживают политику этих уродов – ничего хорошего с этой страной не произойдёт тем более.
Евроукраинцы – это глисты. Причём глисты очень агрессивные. Они убили Украину и продолжают пожирать её труп. Скажите им за это «спасибо», если сможете.

Кстати, до европейцев уже дошло, что нищая преддефолтная Украина не нужна им даже в качестве рынка сбыта своих товаров. За первые полгода импорт европейских товаров в Украину упал на 20-25%, что намекает на общую печальную картину.
Я бы мог предложить путь реанимации Украины (после денацификации). Через построение экономики мобилизационного типа, по советскому образцу. С колхозами, артелями, ударным трудом и комбинатным принципом построения производства. Но вы же не хотите работать, вам же нравится быть евроглистами и поддерживать трупных червей.
Поэтому, как говорит один товарищ, вас ждёт «холод, голод и гиперок».

P.S. Я бы тоже хотел задать встречный вопрос всем украинцам, поддерживающим войну: а за что вы воюете? За «единуукраину»? Просто чтобы границы остались те же самые? Или за печеньки Нуланд? Вы действительно настолько тупые?
Боженька не любит тупость. И карает за неё немилосердно. И всех некрофагов покарает уже этой зимой – будете расплачиваться за поддержку олигархов и СМСки для карателей.

оригинал http://alexandr-rogers.livejournal.com/177867.html

[Юрий С]

Видеоклип:
https://www.youtube.com/watch?v=KLy1VC6NCN4