Официальное письмо в соллерс от Автомобильного клуба SsangYong (Рекстон XVT)

[ShirokiY]

Все верно, а если и в мостах нет блокировки, то только правое или левое колесо.

Все приехали... А момент к деду в деревню уйдет с заблокированного колеса?

[ShirokiY]

Не знаю как Вам по простому объяснить, но суть в том что без мех блокировок не будут у вас крутится вместе не два не три не четыре колеса ВМЕСТЕ.

Будут крутитЬся вместе и четыре колеса. Для этого нужно иметь одинаковое сцепление под каждым колесом.

[einor]

Все приехали... А момент к деду в деревню уйдет с заблокированного колеса?

Давайте по порядку. Берем гипотетическую непроходимую грязь, в центре которой расположен рекстон ХВТ. У него нет ни одной блокировки. При интенсивном газовании начинает вращаться одно колесо (под которым сцепление с грунтом наименьшее), остальные стоят. Если ЕСП сможет притормозить это холостое колесо, то момент убежит на три других, выберет из них то, которое проще провернуть и у нас в холостую начнет молотить другое колесо. И так пока не кончатся колеса. Если под одним последним колесом чудом окажется асфальт, то и в этом случае выехать врятли получится.
В той же ситуации машина с межосевой блокировкой будет вращать двумя колесами, с межосевой и блокой в одном мосту- тремя колесами.

Будут крутитЬся вместе и четыре колеса. Для этого нужно иметь одинаковое сцепление под каждым колесом.

А если у вас одинаково ПЛОХОЕ сцепление? На полностью вывешенной машине сколько вращается?

[ShirokiY]

Никто не спорит что мех. блокировка даже при наличии разного сцепления под колесами позволяет вращаться сразу нескольким колесам
Но правильная электронная имитация блокировок работает очень быстро и не 100% так что колеса не закончатся.
вывешенная это не плохое это нулевое)

Например - Асфальт - одинаковое сцепление под всеми колесами.
Вы думаете момент двигатель передает на одно колесо которое и приводит в движение машину? - конечно нет.
Момент распределен по каждому колесу: задние по 30% передние по 20%
И каждое колесо толкает авто.

[KAEN]

Нет в механической раздатке распределения по моменту перед-зад. Скажите что там именно распределяет момент ?

[ShirokiY]

Нет в механической раздатке распределения по моменту перед-зад. Скажите что там именно распределяет момент ?

диаметр

[Юрий С]

На полностью вывешенной машине сколько вращается?

У меня вращаются все четыре.

Но повторюсь, что система блокировки колес была бы хорошим подспорьем. и повышала бы проходимость машины. Никто и не спорит, мех блокировки возможно и лучше, но те которые сейчас ставят, то же не 100%, а значит вероятность засесть все же высока. На рестонах 2 в мостах ГП имеет 3,31, это слабая пара для бездора. Если 33 колеса еще держит, то вот с установкой 35 размера, с мостами могут быть уже проблемы.

[einor]

Но повторюсь, что система блокировки колес была бы хорошим подспорьем. и повышала бы проходимость машины.

Да кто же с этим спорит? Просто это невозможно сделать из стандартного блока ни заводу-изготовителю, ни кулибиным...

[ShirokiY]

Да кто же с этим спорит? Просто это невозможно сделать из стандартного блока ни заводу-изготовителю, ни кулибиным...

Какие основания для такого мнения?
Вчера проверяя функцию HDC на серьезном спуске, как раз понял, что это и есть почти готовая противоБуксовочная система и необходима только программная доработка блока.
Т.е. при работе hdc в блоке абс/есп автоматически создается достаточное давление чтобы подтормаживать колеса 2 тонной машины на спуске без участия водителя (читай без создания им давления в тормозной системе). Т.е. и насос и клапана в наших блоках уже есть. Остается оптимизировать программу управления. И выбраться из диагонального вывешивания без посторонней помощи станет вполне реальным.

[einor]

Какие основания для такого мнения?

Я изложил их в третьем сообщении этой темы.

Остается оптимизировать программу управления.

Но в том то и загвоздка, что делать это некому. Простотота добавления пару байт кода в программу кажущаяся. Проще, надежнее и быстрее презать тормозные магистрали и сделать 4 гидроручника

[KAEN]

диаметр

Если бы был разный диаметр шестерён то тогда бы был не разный момент по мостам, а разная скорость вращение мостов. что абсолютно не допустимо.

[Юрий С]

Какие основания для такого мнения?
Вчера проверяя функцию HDC на серьезном спуске, как раз понял, что это и есть почти готовая противоБуксовочная система и необходима только программная доработка блока.

Вот мне и кажется, что нам ЭБД (EDS) заменили на HDC, гораздо более простую и дешевую. Вся механика у нас стоит, только нет ПО для работы.
Вопрос где взять? Может у Корейцев?
Давайте напишем письмо, может что подскажут.

[Garris]

Поковырялся я тут еще в интернетах, и выяснил что в работе EDS и полного привода участвует еще один компонент - раздатка.
В случае с rexton awd мозгов там нет в принципе, блоку ESP общаться не с чем.

[KAEN]

Вот это уже ближе к теме, про что я и писал выше.

[ShirokiY]

Поковырялся я тут еще в интернетах, и выяснил что в работе EDS и полного привода участвует еще один компонент - раздатка.
В случае с rexton awd мозгов там нет в принципе, блоку ESP общаться не с чем.

Блоку есп всегда есть с кем поговорить..
Датчики абс + исполнительный механизм тормозов.

[ShirokiY]

Если бы был разный диаметр шестерён то тогда бы был не разный момент по мостам, а разная скорость вращение мостов. что абсолютно не допустимо.

Допустимо если отсутствует межосевая блокировка. И шестерни у нас не простые в раздатке, а посложнее механизм.

[ShirokiY]

Пообщался с Соллерсом, а точнее с Горячевой Светланой.
На самом деле ничего интересного, похоже на текст из рекламной брошюры, одна вода, в проблему не вникали, впрочем как коллеги по форуму и предсказывали.
Кому интересно ответ на письмо публикую ниже.

".........................................
Заверяю Вас, что наша Компания дорожит деловой репутацией, поэтому с большим вниманием рассматривает все письма клиентов, поступающие в ее адрес. Ответ на Ваше письмо от 19.05.14г не является исключением из правил.


1. Все автомобили разные, так же, как различны требования потенциальных клиентов в процессе выбора товара. Предлагаемый выбор автомобилей на российском рынке имеет, как конструктивные, так и ценовые отличия. Автомобили SsangYong обладают значительным преимуществом перед конкурентами, предоставляя прекрасное соотношение «цена-качество», и разумный выбор комплектаций, чем и завоевали симпатии клиентов. Основными критериями максимальной версии автомобиля Rexton является предоставление владельцу оптимального уровня комфорта, динамики и управляемости. К сожалению, реализация данной концепции не позволяет использовать на автомобиле дополнительные функции по улучшению проходимости. Однако, если Вы выбираете автомобиль для его использования в условиях трудной проходимости, то производитель SsangYong предлагает Вам версию автомобиля Rexton с неразрезным мостом, пониженной передачей и подключаемым полным приводом.

2. На ближайшую перспективу у производителя отсутствуют намерения вносить изменения в конструкцию полного привода. В случае изменения, информация будет предоставлена на оф. сайте. Изготовитель так же не рекомендует вносить конструктивные изменения в свои автомобили, и не поставляет технологии по внесению изменений в дилерские центра.


Мы признательны за Ваше письмо, т.к. из таких обращений формируется статистика, на которую опирается изготовитель при внесении улучшений в свой товар, и при выпуске новых версий автомобилей. И искренне рады, что Вы рассматриваете возможность покупки вновь автомобиля нашей марки. Выражаем надежду, что оказались Вам полезными в процессе выбора автомобиля.

С уважением,
Горячева Светлана
Руководитель клиентской службы SOLLERS "
.................................................. ............................

[ShirokiY]

Смоделировал простую ситуацию. Вывесил заднее правое колесо на домкрате. ESP включена. Щелчки есть но настолько слабые что автомобиль с места не двигается. Видео.
https://yadi.sk/i/EbgB8jSeZF8Pw