Турбина двигателя D27DT

[LAVR]

идея создать данную тему появилась после нескольких сообщений в другой теме Андрея-brewster

Андрей, приветствую!
Есть ли в наличии вот эта штука: Датчик давления впускного коллектора OM Rexton II, Rexton W, Kyron, Actyon (Actyon Sports), Rodius 6675420017
Хотел бы сегодня зарулить за ним, а то и махнуть сразу. Ошибка 1109 все ж вылазит иногда. Моторчик на горячую подергивается.

извиняюсь за Off: а может не в самом датчике дело? может турбина не создает в каком-то режиме работы двига "правильный" наддув, или модулятор ейный?

Да мне самому уж интересно - задолбал глюк. Но ошибок больше нет никаких. Может ли быть такое, что модулятор тупит, но ошибку не дает? Работает ли модулятор в режиме холостых, что на них движок подколбашивает?
Вот на Мечу давеча ездили (700км) - не было ни ошибок, ни дерготни. А сегодня в Москву поехал - вылезла при разгоне с ХХ на второй, а у работы потом подергивалась остывая, не показывая ни одной ошибки. При этом по трассе машина-ураган. Отключение ЕГР на проблему не влияет.

Именно по тому, что как и Андрея на моей машине присутствует аналогичная ошибка датчика давления впускного коллектора, сопровождающаяся кратковременным зажиганием "Чека" и похоже по условиям возникновения, решил создать для наглядности эту тему и выложить ряд фото турбины моей машины, после эксплуатации свыше 180000 км..
Небольшое предисловие: начал иногда при разгонах и резких ускорениях одолевать "Чек" двигателя, подожгется на короткое время и погаснет, при этом динамика движения (разгона) не ухудшается.. Условия всегда были почти одинаковые: это или интенсивный разгон в небольшой подъем при скорости около 80 км/ч, или при резких ускорениях на скорости 120-130км/ и выше при интенсивном обгоне....

Диагностика показала ошибку вышеупомянутого датчика...Т.к. никаких косвенных признаков нарушений в работе турбины я не выявлял (свист, повышенный гул отсутствовали, черный дым при "тапке в пол" отсутствовал, расхода масла в двигателя не было, стоит с покупки сигналка с турботаймером), проверялись состояние самого датчика давления ( был снят, осмотрен на предмет внешнего состояния, произведена чистка от отложений, которые на нем образовались в процессе эксплуатации) , был проверен в работе вакуумный модулятор турбины (путем замены на заведомо исправный от линии управления ЕГР, т.к. его только недавно поменял)...Ошибка все равно повторяется...
После исключения вариантов выхода из строя вышеупомянутых устройств и т.к. ошибка продолжала повторяться, был снят воздушный патрубок идущий с воздушного фильтра на турбину для диагностики ее состояния путем внешнего осмотра...и вот что выявилось (смотрим фото): сразу бросилось в глаза, что крыльчатка компрессора "изношена", т.к. края собственно лопастей, были сильно "истерты" (как бы обсечены) и образовался бОльший, чем необходимо для нормальной работы зазор между внутренней частью корпуса турбины и самой крыльчаткой...

фото вблизи

вот так должна выглядеть крыльчатка новой турбины (это не 1 в 1 моя, взял из инета для примера)


как говориться почувствуйте разницу!!!

Собственно люфт крыльчатки на валу минимален, т.е. он есть небольшой, еле ощущаемый рукой при "пальпации" вала, шток управления положения крыльчатки незакокосован, ходит нормально...
В общем износилась моя турбина за время эксплуатации машины, еще пока свои функции выполняет, но естественно, что из-за образования таких зазоров в рабочих полостях турбокомпрессора, датчик впускного коллектора и выявляет несоответствие нагнетаемого турбиной воздуха тому режиму работы двигателя при моих интенсивных ускорениях..

В общем такой вывод был сделан на диагностике: ездить пока можно, но когда наступит момент, что начнет пропадать тяга, то турбину надо будет менять...
Пока и езжу, внутренне готовлю свою "жабу" к возможной замене этого агрегата...
А номерок моей турбины такой (судя по шильдику на ней) : 665 090 10 80 (правда екзист выдал года выпуска для Рексов -06.2005 - 06.2008), при этом аналог идет 665 090 17 80

[brewster]

У меня, по-моему, другие симптомы. У меня разгон отличный. Резкие ускорения великолепные. Машина вообще ураган после вакуумно-электронного глушения егр и включения доместика (глюк был и до этих процедур). У меня глючит больше в переходом ли режиме - из нуля в набор(слабый обычно). Чека не видел. Проблема может надолго затихнуть, как в поездке на Мечу. Зазубринки есть уже давно. Задолго до появления глюка. В четверг еду в КарСИ на глубокую диагностику впускного тракта. Будем смотреть, щупать

[LAVR]

У меня, по-моему, другие симптомы. У меня разгон отличный. Резкие ускорения великолепные. Машина вообще ураган после вакуумно-электронного глушения егр и включения доместика (глюк был и до этих процедур). У меня глючит больше в переходом ли режиме - из нуля в набор(слабый обычно). Чека не видел. Проблема может надолго затихнуть, как в поездке на Мечу. Зазубринки есть уже давно. Задолго до появления глюка. В четверг еду в КарСИ на глубокую диагностику впускного тракта. Будем смотреть, щупать

у меня разгоны тоже отличные, но в процессе бессимптомно зажигается и гаснет индикация "чека". Сначала чуть сбрасывал усилие на педаль газа, думал, что именно после этого гаснет "чек", ан нет, решил как-то не сбрасывать газ и давил на педаль газа с тем же усилием , даже чуть больше-все равно горит "чек" определенное (на мой взгляд одинаковое) время и гаснет...И одна и та же ошибка..По утверждениям электрика-диагноста в КАРСИ маловероятно, что сам датчик вышел из-строя, думали сначала , что он просто-напросто "загажен" потому и чистка, была. А на нем реально "борода" нагара висела...Но когда осмотрели турбину,практически 100%-я вероятность глюка установлена..Честно говоря непонятно мне, почему так закруглились углы на крыльчатке, зазубрины да, чуть большие зазоры, то же да-понятны, но так закруглить края??? отчего??? Может от того что люблю попедалировать и езжу на повышенных скоростях??? Потому такой износ???
Меня спрашивали-не разу воздушный фильтр не засасывало в воздушный патрубок?? т.к. многие механические повреждения могут возникнуть из-за этог..Не разу такого не было..просто не довожу до такого, меняя фильтр каждые 10000 км.

[einor]

Из-за какой ошибки сыр-бор?

[LAVR]

Ошибка по датчику впускного коллектора 1109

P1109 Booster Pressure Sensor Initial Check Fault Ошибка Датчика Давления Датчик давления наддува - неверная инициализация

[einor]

Так может все-таки сам датчик? Ошибка именно на его неработоспособность указывает. Когда турбина передувает, то обычно Р0108, когда недодувает- Р0107.

[LAVR]

Так может все-таки сам датчик? Ошибка именно на его неработоспособность указывает. Когда турбина передувает, то обычно Р0108, когда недодувает- Р0107.

Алексей, а вот такая у меня таблица расшифровок:
P0106 High Booster Pressure Sensor Signal Высокий Сигнал Датчика Датчик давления наддува - высокий уровень сигнала
P0107 Booster Pressure Sensor Open/GND Short Датчик Датчик давления наддува - обрыв или замыкание на массу"
P0108 Booster Pressure Sensor Short Краткость Датчика Датчик давления наддува - замыкание в цепи
P0109 Low Booster Pressure Sensor Signal Низкий Сигнал Датчика Датчик давления наддува - низкий уровень сигнала

тут получается что Р0106 и Р0109 передув или недодув турбины...а Р0107 и Р0108 именно по обрывам в цепи датчика. в т.ч. по его неисправности..или я неправ? или таблица не такая...?

ПС: если дословно переводить слово "Инициализация" (от англ. initialization, инициирование) — создание, активация, подготовка к работе, определение параметров.. Т.е. ошибка инициализации 1109, должна указывать, что поступают неправильные параметры.

[brewster]

И, да, самое главное отличие - у меня иногда подергивается на хх. Работает работает и разок другой, а то и несколько раз, вздрогнет! На хх турбина-то ну никак тут влиять не может.

[einor]

если дословно переводить слово "Инициализация" (от англ. initialization, инициирование) — создание, активация, подготовка к работе, определение параметров.. Т.е. ошибка инициализации 1109, должна указывать, что поступают неправильные параметры.

Вот именно по этому я и считаю, что проблема в датчике :)
На счет кодов ошибок могу заблуждаться, но вроде 108 это высокий сигнал с датчика (как раз или коротыш или передув), а 107 это низкий сигнал с датчика.

[СЕНОКОС]

Вот именно по этому я и считаю, что проблема в датчике :)
На счет кодов ошибок могу заблуждаться, но вроде 108 это высокий сигнал с датчика (как раз или коротыш или передув), а 107 это низкий сигнал с датчика.

По 108 ошибке, именно так - высокий уровень сигнала. У меня пер-ки появляется при интенсивно наборе(тапка в пол). Правда в мое случае это скорее связано с чиповкой(Олега...)

[Юрий С]

И, да, самое главное отличие - у меня иногда подергивается на хх. Работает работает и разок другой, а то и несколько раз, вздрогнет! На хх турбина-то ну никак тут влиять не может.

Кто то мне говорил, если поддергивается, то пора уже на слив проверять форсунки.
Иначе последствия могут быть очень плачевными.

[brewster]

Кто то мне говорил, если поддергивается, то пора уже на слив проверять форсунки.
Иначе последствия могут быть очень плачевными.

Да с подергиванием реально исходных причин, по-моему, еще до фига может быть. Взять хотя бы разъемы форсунок.. Посмотрим.. Какие еще приметы по дохнущей начинке форсунок есть?

[Юрий С]

Да с подергиванием реально исходных причин, по-моему, еще до фига может быть. Взять хотя бы разъемы форсунок.. Посмотрим.. Какие еще приметы по дохнущей начинке форсунок есть?

Других не знаю, но хочу уточнить, поддрегивание, это когда форсунка льет в цилиндр, а не в обратку.

[brewster]

Значит, должен вырасти расход? Все по прежнему.

Как ее выявить такую форсунку?

[РоманВТ]

Работает работает и разок другой, а то и несколько раз, вздрогнет! На хх турбина-то ну никак тут влиять не может.

лично у меня подергивание происходит из-за того что работает климат контроль, который переодически подключает кондишн.(нагрузка подключается и его слегка "поддергивает") если климат выключить то всё ровненько.
когда льет в цилиндр то выскакивает 1148 и 1171-1175.

[brewster]

Роман, я тоже сначала думал на климат и параною. Так нет. И без кондиционера та же ерунда.

1147 - что за ошибка? Нигде про нее нет информации.

[LAVR]

Сегодня был в КАРСИ, пообщался с Максом ( диагностом) , он мне сказал, что у меня проявляется ошибка Р0108, т.е.злополучная 108-я, о коей речь шла выше. Я ошибочно считал , что у меня была Р1109, как у Андрея. Извиняюсь! Но тем не менее, посмотрев на расшифровку в мануале 108-й ошибки, проявляется она "правильно", если так можно сказать про ошибку: турбина недодает необходимого давления при интенсивном разгоне на определенном режиме работы двигателя ( т.к.присутствует износ лопаток крыльчатки турбокомпрессора),при этом датчик наддува видит превышение значения допустимого отклонения по давлению и соответственно "врубает" "чек". А как только отклонение параметров давления во впуском коллекторе становится меньше допустимого значения, то "чек" гаснет.
Вот такие дела...

[brewster]

Понятно. Я к Максу на четверг записан.

[LAVR]

Удачи, чтобы причина была установлена, потом отпиши , что да как!

[brewster]

Да, конечно отпишусь, если найдем. У меня в выходные трип Воронежская область - обратно. Хотелось бы выявить гадость до того.

[РоманВТ]

Роман, я тоже сначала думал на климат и параною. Так нет. И без кондиционера та же ерунда.

1147 - что за ошибка? Нигде про нее нет информации.

сори 1148

[brewster]

Понял. Спасибо.

[brewster]

Съездил в КарСИ. Залезли в компрессор - там криминала не обнаружено. Лопатки турбины прямые без такого износа, как на фотках. Крутится все замечательно, масла в коллекторе по сути нет.

Заменили датчик давления во впускном коллекторе (ошибкаа 1109 по его душу). Он конечно грязный был, но не катастрофично, хотя, кто там знает, что у него в потрошках. Будем наблюдать...

[brewster]

Итак. В тот же день после замены вечерком ошибка вылезла снова. Без дерганья.

В выходные сгонял в Воронежскую область. В сумме - 1100км. Машина не дернулась ни разу. В комп на ходу не смотрел. По приезду ошибок не было. Полностью груженая даже в жару тянет мощно и никаких турбоям. Ампутированный ЕГР рулит. Продолжаем наблюдения.

[LAVR]

Итак. В тот же день после замены вечерком ошибка вылезла снова. Без дерганья.......Продолжаем наблюдения.

та же 1109?

[brewster]

Ага.

[LAVR]

х.з. что ему (датчику) надо!
в КАРСИ не звонил? какие мысли на сей счет у глобалов?

[brewster]

Так в КарСИ датчик и менял и Макс машину смотрел.

[LAVR]

Так в КарСИ датчик и менял и Макс машину смотрел.

я знаю, ты писал об этом. Какие мысли теперь, в нынешних условиях? раз ошибка повторяется, а сам датчик выходит не причем! что может ему мешать работать? модулятор? может контакт какой в фишке на датчике залипает при нагретом двиге?
(по аналогии с контактом разъема форсунки?)

[brewster]

Пока никаких. Не знаю.