Вообще то нужна не ровная плоскость, а возможность проверить соосность и параллельность коренной и поршневой шеек шатуна! И как тут может помочь фрезерный станок или наждак????????????????????????????????????Цитата:
Сообщение от bma2305
Вид для печати
Вообще то нужна не ровная плоскость, а возможность проверить соосность и параллельность коренной и поршневой шеек шатуна! И как тут может помочь фрезерный станок или наждак????????????????????????????????????Цитата:
Сообщение от bma2305
Станок не важно какой,важно что у этих станков есть идеально ровный "стол",теперь про камень-если положить на него шатун и вращательными движениями "пошоркать",то будет видно всей плоскостью шатун "берёт"или только одним боком,если всей значит ровный,если боком то кривой,так раньше проверяли в гаражных условиях головки блоков,а в последствии и выравнивали их.
У меня дверь стоит с балкона - стеклопакет - использую периодически в помощь при тонировании автомобилей, думаю подойдет! Стекло то ровное!
Смею Вас заверить, что мне лично приходилось "перепритирать" множество ГБЦ (после гаражных наждачных притирок) на притирочной плите! Конечно, бывают счастливые исключения...
По поводу ровности стола - на плоскости возможно проверить только параллельность, да и то только с относительной точностью, боковых поверхностей шеек шатуна! Это конечно один самых важных параметров, но не единственный!
Я посмотрю по ходу, видно будет после вскрытия, а то может вообще все шатуны махнуть!
Кирилл, честное слово, я не пугаю и не умничаю!!! Но... представьте себе, что Вы перебрали движок, а он (не дай Бог!!!) через несколько ткм перестал тянуть или масло начал кушать, по причине поведенных шатунов (шатуна) и для этого "счастья" достаточно каких то сотых долей мм или градуса!
Удачи Вам!!!
Если решил снимать двигатель, снимай и не думай.
А стекло в стеклопакете обычно вогнутое, т.к. воздух между стеклами отсасывают. Посмотри на отражение в стекле, кривит или нет.
Ну вот собственно!Цитата:
Сообщение от bma2305
Двигатель снят, убил на это почти целый день. Не хотели поддаваться винты, которые скряпляют двигатель и трансмиссию... Но в итоге после танцов с бубнами это свершилось!
Масляный подднон снимать буду завтра, сегодня на него не хватило сил!
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-518.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-526.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-525.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-519.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-520.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-521.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-522.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-523.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-524.jpg
Ну наверное сегодня узнаете точно степень неисправности, и можно бежать за зап. частями.
Абсолютно точно. Если для целей проверки плоскостности, то стекло нужно применять одиночное каленое марки М1 толщиной не менее 10мм с расстоянием между опорами не более 0,5м.Цитата:
Сообщение от bma2305
Не знаю кто фотографирует, но похоже ты в одиночку работаешь. Движок в одного на яме снять эьо не каждому дано.
О! Рассмотрел! А ямы то нету.
Да, работаю в одиночку! Ямы нет! )))
Это супруга пришла проверить, вот и пощелкала!
Сейчас в гараже! Пытаюсь снять масляный поддон, все болты выкрутил, а он ни в какую, прикипел походу...
Ох и намучался я сегодня с этим поддоном... Часа 2 обстукивал молоточком по ребрам жесткости, хотел уже плюнуть и домой пойти, как в какуюто секунду он "пошел". )))
В итоге снял поддон, масляный насос в сборе, маслоотражающую пластину!
Шатуны открутить не смог в виду отстутсвия у меня необходимой головки... Завтра куплю и продолжу!
Внешне шатуны насколько смог заглянуть с фонариком не гнутые... По крайней мере нет таких буквой зю как если посмотреть на яндекс фотках при запросе "гидроудар двигателя". Не смог понять только одного, на коленвале между шатунами имеется выработка. Это так должно быть или это ненормально? Хорошо видно на последнем фото!
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-527.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-532.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-531.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-528.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-529.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-530.jpg
Да это и не выработка,нормально всё.
Все, сегодня снял поршни! )))
Шатун 4 цилиндра гнутый - видно визуально, он на фото! Остальные визуально вроде норм, но менять принял решение буду все, в том числе и пальца, стопорные кольца, компрессионные кольца и маслосъемные кольца, колпачки уж подавно! Сейчас готовлю список запчастей... Вкладыши хочу оставить старые - они как новые, как думаете, правильное решение, или лучше поменять?
http://content.foto.mail.ru/mail/kitt_vip/459/h-533.jpg
А, забыл спросить, а этот посторонний шум в двигателе, очень похожий на "стук клапанов на класике", мог быть из-за гнутыцх шатунов? Потому что все что я ранее разобрал в отличном состоянии?
Кирилл, уже три дня штудирую разные статьи про ремонт двиг. все кричат, что вкладыши надо менять,а они зараза дорогие.
Да, они дорогие! А зачем менять то? Тем паче если ставить обратно все в точности как стояло до этого?Цитата:
Сообщение от Бородач
Примерный перечень запчастей...
- прокладка ГБЦ – 6650160520 – 2206р.
-прокладка впускного коллектора – 6651410580 – 230р.
- прокладка выпускного коллектора – 6651420780 – 226р.
- прокладка ТНВД – 6650700180 – 108р.
- прокладка клапанной крышки – 6650160121 – 570р
- прокладка корпуса масляного фильтра – 6011840780 – 64р.
- прокладка корпуса водяного насоса – 6062010180 – 96р.
- прокладка маслозаборника турбины – 6611863080 – 20р.
- прокладка трубки масляной турбины – 6651870080 – 34р.
- маслосъемные колпачки – 20шт. – 6650530158 – 55р. За шт
- шатун – 5шт. – 6640300220 или нет??? – 3400р. За шт.
- поршневые пальца – 5шт. (как я понял идут только в комплекте «поршень в сборе»)
- стопорные кольца – 10шт.
- компрессионные кольца №1 – 5 шт
- компрессионные кольца №2 – 5 шт.
- маслосъемные кольца – 5 шт.
- ревизия турбины - `10 000 – 15000р.
- масляный фильтр – 1621803009 – 225р.
- масло – 9л.
- маслоподающая трубка турбины (свернул ей бошку)
- герметик серый – какой лучше?
- корпус воздушного фильтра (буду чудить со шноркелем)
- уплотнительное кольцо маслоподающей трубки – 007603010103 – 38р.
- Кольцо форсунки уплотнительное - 6650170060 - 5шт - 16р. за шт.
- свечи накаливания - 4шт
Тут читали мож пригодится http://www.syclub.ru/forumdisplay.php?f=3 Человек делал капиталку на родиусе.
Да, я много чего читал и изучал... Спасибо!
::acute::Значит глубины будем штурмовать дальшеЦитата:
Сообщение от KITT
Шатуны да лучше поменять все,а зачем менять кольца?он у тебя масло ел?или дымил?если нет кольца не трогай,а по вкладышам думаю вроде менять не надо,но при гидроударе согнулся шатун,а вкладыш то сделан из более мягкого сплава,т.е.его могло приплюснуть,так что тут надо подумать.
(Вкладыши хочу оставить старые - они как новые, как думаете, правильное решение, или лучше поменять?)
Вкладыши под замену! И внешний вид здесь не причем. Основываясь на своем опыте переборки двигателей установка снятых вкладыше всегда вела к уменьшению давления в системе смазки. конечно, от нищеты раньше ставили обратно и старые, но , по крайней мере тогда на машинах стояли датчики давления масла и можно было контролировать давление. Стоит ли потратившись на довольно дорогой ремонт экономить на этом. Ради интереса, если есть под рукой микрометр, промеряйте вкладыши, тем более что один шатун, как вы пишете кривой, его вкладыши точно под замену. И где искать два вкладыша когда они продаются комплектом? А вот на счет колец можно подумать. Если они не ломаные и поршни будут того же размера то колца я бы оставил поставив их в те же цилиндры. Удачи!
Мое мнение - вкладыши под замену ОДНОЗНАЧНО. Если выработки не видно - поменять на номинал. А вот колечки, если проблем не было, действительно можно не менять, вообщем это по желанию и по кошельку.
пет.мих.мих, Дж. Бонд, MASTEROZA, Ребят, спасибо вам всем за дельные советы! Посоветовавшись с супругой приняли решение менять все вкладыши в обязательном порядке! Отсюда вопрос! Как мне узнать какие именно у меня вкладиши стоят?. Я так понял есть одна маркировка на коленвале под двойной звездочкой (привод ГРМ и масляного насоса). Но эту звездочку я не снимал и вроде как не собирался! Есть ли еще какие-либо где маркировки?
И второй вопрос: поршневые пальца менять? А они как я понял идут только в комплекте с поршнем или я не прав?
Только после установки шноркеля, выведения сапунов, и то, в разумных пределах!Цитата:
Сообщение от Бородач
Кирилл, исходя из визуального осмотра получается только шатун дефектный?
Снимите вкладыши с одного шатуна и посмотрите их, там долно быть какое то обозначение. Ищите такие же. А если принять во внимание, что эти двигатели массово не капиталят, ввиду их надежности, то и вкладыши должны быть одни - номинал. Ремонтных, я думаю, специально не выпускают. Буржуи в этом вопросе очень практичны, зачем держать парк станков и специалистов для расточки колен. валов когда можно поставить номинальный вал с завода.Цитата:
Отсюда вопрос! Как мне узнать какие именно у меня вкладиши стоят?.
Поршневые пальцы подбираются к каждому поршню и идут только комплектом, тем более старые пальцы уже имеют какую то выработку.
Хрен знает. скажу что думаю.Цитата:
Сообщение от KITT
1. когда погнулся шатун, что было: через впускные клапана насасывало воды, водой, наверное втягивало клапан внутрь с такой силой, что она пересилила пружину и между клапаном и рокером (рокером и гидрокомпенсатором) появился зазор. При этом, в начале такта сжатия, если в зазоре между клапаном и седлом была вода, то, вода это не воздух, и клапан тутже вдавило так, думаю, что усилие было многим больше, чем от пружины. Клапан закрыло. Дальше воздушно-водяная смесь сжимается, поршень упирается в нее и бац один шатун погнуло.
2. Это произошло в конце такта сжатия 4 цилиндра. Какие силы его туда прижали? первая это сила инерции всего вращающего металла в двигателе, вторая это сила рабочего хода (какого цилиндра? надо книгу смотреть). То есть в конце рабочего хода, наверное уже начал открываться выпускной клапан, и бац, поршень резко останавливается. Опять чудовищная нагрузка на чуть приоткрытый клапан. Двигатель, как мне кажется остановился не сразу, погнув 4 шатун, вода была наверное и в следующем цилиндре, так что остановился наверное через пол оборота.
Какие выводы из всего этого? Сугубо мои, возможно ошибочные:
Стук 1. Расплющился вкладыш 4 шатуна, но звук должен был быть глухой. 2. погнуло рокер (коромысло), заклинило гидрокомпенсатор, возможно погнуло клапан. 3. из-за измененного угла у гнутого шатуна, более сильная перекладка поршня в верхней мертвой точке, звук должен быть примерно как ложкой по дну железной кружки.
что делать? 1. вкладыши менять все. 2. отвести колено в механку на проверку, в том числе балансировку (с маховиком). 3. менять шатун 4, но вроде решил все менять. 4. смотреть ГБЦ. рассухарить все клапана, чуть притереть, смотреть на гнутость. внимательно смотреть гидрики и толкатели, возможно стук там.
Лучший вариант купить в сборе поршень, шатун, палец.