Всем привет !
Кирилл, ещё один вопрос про стойки от TLP:
Как собирать опорные чашки ?
Как я понял из фото, надо шток амортизатора собрать на новой чашке (т.е. обе шайбы и две резинки, всё стянуть гайкой), а родную чашку просто приварить к новой чашке и шток амортизатора к ней никак не крепиться, просто выглядывает из неё.
Привет, ты вроде мне звонил... или не ты?
Набери меня, тел в подписи, я щас в отпуске, живу на даче, дома ремонт, писать с тел не удобно!
Здравствуйте!
Я из форума ставиководов, но "дедушка" у нас один.
Вопрос к Кириллу: 1. Какие поставить задние амортизаторы. Наши на ставике (мои так точно) зимой не работают. Я натолкал в заднюю пружину по 5 теннисных мячиков в каждую, чтоб не пробивало до отбойника.
2. Вы перед установкой амортизаторы прокачивали? Потому что видел фотографии где собранная стойка лежит на дороге горизонтально , что не совсем "гуд" если речь идет о последующей ее установке.
3. Шайбы которые Вы указали: Шайба опоры стойки Toyota - 90948-02161 и Шайба опоры стойки Toyota - 90948-02159, можно заменить на отечественные. Одна из них это нижняя под резинку а вторая верхняя над второй резинкой и под гайку. Верхнюю так точно можно "нашу" поставить (наверно).
4. Пружина от TLCP встанет в родную чашку опорного от ставика?
Уже заказал амортизаторы каяба. Вот с остальным еще в раздумие. Роман на нашем форуме "Roman86" поставил пружины Ironman TOYO 65 C а Вы TLCP - KAYABA RF3147. Что лучше!?:2953:
Привет, вечером постараюсь ответить!
Всем привет!
Пружин в наличии Ironman TOYO 65 C нет, будут только в августе. Заказал пружины TLCP - KAYABA RF3147. Жду...
Ну и зря- лучше бы уже тогда брали RF3148 - она на 1 мм толще и меньше будут просаживаться. С RF3147 вы даже в стоковый клиренс не выйдете при использовании только родной верхней опоры и 40мм проставки, пробои будут обеспечены. Единственный вариант с вашим набором делать как делал Кирилл- варить две верхних опоры- родную и тойотовскую. Уж лучше тогда искали Tough Dog TDC974HH или IronMan TOY055C если не нашли TOY065C - скорее всего вышли бы в стоковый клиренс без проставок на родной верхней опоре без сварки двух опор. По поводу нет в наличии- в Автовентури ставиковод брал 2 недели назад и уже ездит на переделанной подвеске, в 4x4max.ru должны уже быть или вот вот будут.Цитата:
Сообщение от Bosscherep
Постараюсь ответить...Цитата:
Сообщение от Bosscherep
Если что - лучше звоните! Расскажу все по телефону! За компьютером я сейчас не часто а с телефона неудобно
1. Задние амортизаторы меня лично всем устраивали, работали хоть и не так долго но достойно. Отъездил я на родных достаточно чтобы иметь полноценную картину. Теперь о Кони. У меня ведь они стот. Да, справляются со своими обязанностями они конечно лучше. Но. Есть ньюансы. Это качество их исполнения. Брал я свои прям в официальном представительстве на Минке. Что я подразумеваю под качеством исполнения, так это то что у Кони отрывается верхний оголовок штока от основного штока. Сначала одна сторона, потом другая, с разницей в несколько тысяч километров. Это я еще на форуме не описывал все времени нет. (Позже опишу разумеется) Банально решается сваркой. Как сварил - езжу до сих пор и радуюсь! То есть что я хочу сказать. Кони я РЕКОМЕНДУЮ! Но их нужно доработать!
2. Нет я не прокачиваю стойки. Прокачиваю их в собранном состоянии на авто в положении авто на колесах перед затяжкой сайлентблоков. Заодно и подвеска встает в норму
3. Можно. Дерзайте!!! Можно приехать в крупный автомагазин и подобрать по параметрам элементарно, будет дешевле
4. Встанет или нет - не знаю! Пока на Тойотовскую подвеску по своей технологии переделал только 2 ставика. В одном случае установлены каяба, в другом Монро. Айронман в глаза не видел и никому пока не ставил - не могу ничего сказать пока. Я своими Каябами очень доволен. Кому не хватает лифта - есть варианты даже на 147 пружинах. Элементарно!
Лично я имел дело с "тойотовскими" амортизаторами марок Robusto, Kayaba, Monroe, Bilstain и Оригинал Тойота. Мне больше всего понравились оригинальные стойки и Монро. Если по соотношению цена качество - то Монро! Я теперь их всем рекомендую!
148-е пружины толще. И на них "мягкость подвески" уже на та. Мне больше нравятся 147-е
Некоторые рассуждения по поводу мягкости, жесткости каябовских пружин при их установке на Ставик. Отталкиваюсь от того, что одна и та же пружина может быть жесткой вследствие недостаточной силы, прикладываемой к ней, мягкой ( и даже излишне мягкой) из-за бОльшей прикладываемой силы ( увеличения плеча рычага и т.д).Цитата:
Сообщение от KITT
1. Каябовские пружины имеют нормальную жесткость при их установке на Прадо, у нас же эти пружины значительно сильнее сжимаются – рабочая длина пружины у 9-ти летнего прадика 280 мм, такая же новая на Ставике -250 мм. Таким образом, если для Прадо пружины имеют нормальную жесткость, то для Ставика они будут излишне мягкими. По собственному опыту даже на 148 пружине наблюдались излишние клевки при резком торможении и другие сопутствующие «радости» ,характерные для слишком мягкой подвески. Единственное достоинство-комфорт.
2.Конструкторами Тойоты закладывалось, что пружина Прадо должна работать в рабочей длине около 290-300 мм для новой пружины ± ход амортизатора , у нас же она работает с бОльшим сжанием 250 мм ± ход амортизатора, что приведет к более быстрой просадке пружины. Боюсь что через 2-3 года или 20-30 тыс пробега пружины придется менять.
Думаю все же целесообразнее применять на Ставике ( Родиусе) тюнинговые пружины Прадо для оф-роада. Да, для Прадо они жестче стоковых, но для Ставика ( Родиуса) , вследствие большей силы, прикладываемой к ним, они будут не мягкие, но нормальной жесткости.
Кроме того, такое применение имеет, на мой взгляд, некоторые достоинства:
1. Нет необходимости компенсировать излишнюю сжимаемость каябовской пружины свариванием 2-х опор- родной и прадовской как у Вас, Кирилл, или проставкой в 40мм как делал я до установки тюнинговой пружины.
2. Конструкция упрощается и процесс замены стоковых амортизаторов сопоставим по сложности с обычной заменой амортизаторов.
3. Возможность выбора как сделать небольшой лифт без проставки так и оставить машину в стоковом клиренсе в зависимости от применения той или иной тюнинговой пружины.
4. «Период жизни» тюнинговых пружин дольше стоковых ввиду того, что они рассчитаны на бОльшие нагрузки.
Здравствуй Кирилл!
1. Я правильно понял эту фразу: "...у Кони отрывается верхний оголовок штока от основного штока...", что это отрывается нижний сайлентблок амортизатора или не так?
2. Какой у Вас номер телефона?
3. Так какие Вы поставили амортизаторы на заднюю ось? Желательно номер :)
4. И какие Вы поставили задние пружины (чьи и номер)? То что они длиннее "наших" это понятно, отрезать не проблема, сам так делал неоднократно.
1. верхний шток ( это с другой стороны аорта)Цитата:
Сообщение от Bosscherep
2. http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=42 номер 66 на карте ( Тамбовская губерния)
Телефон в подписи
89263996954
Или завтра отвечу с компа
Всем доброго дня !
Ну вот и я поменял родные стойки на стойки от TLCP (http://www.drive2.ru/l/7116505/), всё выполнял по рекомендациям Кирилла, но есть два нюанса:
1 - При сборке новых стоек не смог собрать "бутерброд" из новой и старой опорной чашки, не хватает длины штока амортизатора для накручивания верхней гайки. Пришлось верхнюю резинку разрезать пополам и только так смог накрутить верхнюю гайку, и теперь получилось что верхняя шайба касается чашки опоры. Кто силён в этом вопросе подскажите на сколько это критично (если, что перебрать стойки я готов) ?
2 - Верхний правый рычаг при переезде лежачего полицейского или глубокой ямы, цепляет за пружину. Как это устранить и поможет ли замена верхних "уставших" шаровых ?
Вложение 6363
Вложение 6364
Евгений, привет!
1. Это ты у меня спрашивал по телефону. Да, иногда приходится немного подрезать или ставить чуть меньше резинки. Лично у меня накопилось уже просто КУЧА разных! Проблем с подбором нет! НО!!! Цеплять за опору шайба явно не должна! Этого и надо добиваться в подборе/подрезке резиновых уплотнителей. Чем будет грозить цепляние - ну я думаю могут быть посторонние звуки в подвески. Не более
2. По этому пункту. Цепляния рычага за пружину быть не должно!!!! При положении авто на колесах практически у всех кому я делал рычаг стоит правильно - горизонтально. При вывешенной машине рычаг незначительно упирается в пружину. Но это и на родных стойках так. Совет - пробуйте "развернуть" пружину и амортизатор.
1. Нет, не правильно, Роман уже ответил. ВЕРХНЯЯ часть штока отрывается от основного штока. На днях сделаю фото и опишу это все подробней.Цитата:
Сообщение от Bosscherep
2. См. выше или в подписи
3. См. бортовой журнал. Практически все я дублирую здесь: http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=792
Установлены Koni, артикульный номер 8050-1060
4. У этих пружин нет номера... )))) Они эксклюзив! Сделаны я так понял на заказ.
Подробнее про эти пружины можно уточнить у Сергея ник Nikolaich!
Всем привет !
Кирилл, да это я тебе звонил )
Спасибо за ответ.
На выходных поверну стойку на 180гр. и посмотрю, что получится.
Обратил внимание, что зазор между правой пружиной и верхней вилкой меньше, чем с левой стороны.
И появилось лёгкое биение руля на небольших скоростях (балансировку колёс сделал. Не помогло)
Спасибо за совет. Развернул обе стойки на 180⭕️ И всё встало на свои места, доволен как слон. Буду ездить на этих стойках, посмотрю на сколько хватит.Цитата:
Сообщение от KITT
Кстати если кому - то интересны родные б/у амортизаторы и пружины отдам просто так.
Наслаждайся! Молодец!
Кирил, я звонил тебе :) просто я за день до отъезда решился на переделку- а тут такая засада: стойка не закручивается вообщем был в шоке :))) зато два раза собрал и разобрал решив что под нагрузкой шток выйдет и я его закручу :)))) параллельно выяснил такую особенность с моим комплектом пружины - Lesjofors 4092584 и
амортизаторы Monroe D 8024 аммортизатор вынять невозможно без откручивание тяги стабилизатора с двух сторон :)) еще раз спасибо за идею- пробег с июля почти 7 000 км все ок . Учитывая регулярные поездки в Киров и качество местных дорог могу сказать, что после переделки я передумал продавать малыша :)))
Ну и славненько!!! ))) Молодец!!!
P.S. Кто мне уже только не звонил!))))
Кирил какое твое мнение по поводу все таки пружин RF3148 вместо RF3147, стоит или нет ставить более усиленные пружины?
Можно. Машина чуть жеще чем со 147 и немного выше
Заменил передние стойки . В ексисте , Pmc PJD-F006 Амортизатор подвески газовый 2 шт.6 116р. Подошли без проблем.
http://s019.radikal.ru/i639/1610/5a/7ac34a2bd427.jpg
Фото с упаковкиЦитата:
Сообщение от sergekb
http://s04.radikal.ru/i177/1610/28/1b53db30a100.jpg
кто подскажет, на Stavic подходят стандартные стойки от Rodius 2009-20013г
лопнул передний амо, в районе крепления к нижнему рычагу, надо пока один поставить думаю заказать от Родьки 08-13 г. они подешевше, от Ставика вооще по 5400 руб за штуку т в гору!
Если ставить от Родиуса, то нужно оба менять и ставить проставки 20 мм.
У аммортизатора Родиуса и Ставика есть разница в высоте, площадка куда упирается пружина приварена на разных высотах!
спасибо, за подсказку буду ставить пока родной значит!
Вчера заехал переобуться. При подъеме домкратом, в растянутом положении, по очереди протекли оба передних амортизатора .В месте соединения нижнего уха, по сварочному шву. Отходили полгода, около 10 000кмЦитата:
Сообщение от sergekb
Обидно .:2953:
В ексисте , Pmc PJD-F006 Амортизатор подвески газовый 2 шт.6 116р., брать не надо :nono:
http://s019.radikal.ru/i639/1610/5a/7ac34a2bd427.jpg
Господа, может кто подбирал сайленты в передние амортизаторы ?
Или кому известны размеры?
мои амы пробежали 80 тыщ и вылез один сайлент на днях.заказал новые амы 2700 за шт жду в понедельник. напомни завтра вечером в личку . гляну размерыЦитата:
Сообщение от Михась