Цитата:
Сообщение от LAVR
Поставлю вопрос Кириллу по - другому: ты определять коды будешь? и где эту операцию делать будешь (если будешь). ведь нужен стенд и т.д.? ведь в этом случае опять предстоит снятие форс.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от LAVR
Поставлю вопрос Кириллу по - другому: ты определять коды будешь? и где эту операцию делать будешь (если будешь). ведь нужен стенд и т.д.? ведь в этом случае опять предстоит снятие форс.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Спасибо! Святая вода где-то есть у супруги... Не скажу что я атеист, нет, вера у меня есть, даже крещеный, но брызгать и т.д. ничего такого я делать не буду! Не хочу дальше развивать эту тему. Тут у каждого своя точка зрения.Цитата:
Сообщение от LAVR
Клапана да, поменяны в 1-й и в 5-й форсунках. 4-я меняна в Карси на новую на 103 000 км в феврале 2013 года с пропиской в ЭБУ.
Определять по хорошему нужно, чтобы двигатель сразу знал корректировку впрыска и т.д. и т.п. не в даваясь в тонкости, я делать этого НИЧЕГО не буду, ЭБУ со временем сам находит эти параметры. Тем более много прочитал на кайрон клане и иных форумах, что разные авторизованные стенды Delfi по разному присваивают эти корректировочные позиции. В итоге в конечном счете ЭБУ опять же сам уже производит точную регулировку.Цитата:
Сообщение от LAVR
Да, забыл, кто-то даже ради интереса возил отремонтированную форсу в 3 разных места - везде присвоили разные номера, кому хочешь - тому и верь!
вот интересно, а где ЭТИ места? в Москве авторизованные стенды Delfi есть ??Цитата:
Сообщение от KITT
Да, гугл рулит! Извини что в поиск отправляю - сам адресов не знаю, просто знаю что есть!Цитата:
Сообщение от LAVR
Добавлено:
Тебе нужен наверное стенд CRi-PC HARTRIDGE. http://hartridge.ru/ Эти стенды присваивают коды форсункам, может и другие есть, не знаю.
Хорошие цитаты дизелиста:
"Если просто, то на каждом режиме ДВС каждый инжектор льет различный объем. Чтобы ограничить его или увеличить необходимо сократить или удлинить длину управляющего сигнала при одинаковом для всех инжекторов давлении. Из значений этих показателей и составляется код. Для Бош он имеет 8 знаков, для Делфая - 16 или 20, с Денсо не сталкиваюсь, не знаю.
Просто каждый инжектор индивидуален по рабочим характеристикам, а введение кода позволяет сделать работу двигателя идеальной без троения и дыма со стуком. Все это верно для полностью исправных инжекторов, входящих в тест-план."
"Такое ощущение, что кодировка Делфи это какая то мистика.
На самом деле, после получения проливов - Это только математика.
Для получения проливов условия тестирования должны быть одинаковы, правда нам пришлось сделать свои тест планы, вот здесь может быть и возможно зарыта собака? и здесь можно было бы нас закритиковать, но мы раздали пару наших тестпланов - они достаточные для проверки.
Малимон Иван с Черновцов - просмотрел два три тестплана и без всякого пролива, сказал - "нормально".
По поводу математики поясню, есть параметр который состоит из числа 00000 до 11111 (это в битах) всего 32 варианта, пролив скажем 0,5 куб см это 1 бит, и если наша безмензурка считала 18 кб.см, это число 36 то такая форсунка кода получить не может т.к. вышла за диапазон 32.
Т.е. поясню еще раз, если пролив мы гарантируем, а мы на сегодня его гарантируем, то дальше счеты и костяшками туда сюда и ни какой ловкости рук.
Правда сейчас нас уже просят, если полученный пролив будет такой, который формирует число скажем 35 - на 10% больше диапазона, то предупреждать и предлагать кодирование по верхнему диапазону - типа 32, а дальше пусть бортовой компьютер вытягивает коррекцию. Но это мы еще не сделали."
По всей видимости - весь вопрос во времени. Прописанные форсунки (ремонтные) "договариваются" с ЭБУ несколько быстрее...наверное...Цитата:
Сообщение от KITT
По моему опыту - после ремонта и присвоения новых кодов потребовалась примерно неделя и пробег 500 километров ( у меня небольшие ежедневные пробеги). Первые дни повыскакивали опять старые ошибки. Я сначала очень расстроился, что зря все ремонтировал....
Три форсунки - выдали ошибки по одному разу, одна - дважды.... Сбрасывал мультиком и ездил.... После ошибок и чека больше не было ( тьфу-тьфу-тьфу). Значит - "притерлись"...
Тезка, сколько я читал - ошибок быть не должно!!! Просто непрописанные форсы, работа их проявляется в виде не совсем стабильной работы двигателя на холостых и близких к холостым оборотам! Может иногда сопутствует повышенная шумность и дымность, но опять же на холостых! НО! Никаких ошибок! Наличие ошибок говорит о залипании клапанов после ремонта (идеальных условий со 100% чистотой очень сложно добиться, если вообще возможно), или попадании соринок, а позже все это притирается, прирабатывается и все ок! Некоторые даже новые форсунки ставят - у них все равно ошибки вываливаются первые минуты - часы работы двигателя опять же из-за залипания управляющих клапанов!
Не расстраивай человека!!!! он так долго к этом шел , сделал и ....... пропало -значит разработалось...Цитата:
Сообщение от KITT
Мдя... 2-я и 3-я форсунки тоже кончились... Утром еще нормально завелся, на а в обед на работе пробовал завести - не вышло, но я долго и не крутил!
В итоге мною сегодня в Карси куплены еще 2 новых управляющих клапана! Если что придется прямо на коленке перебирать форсунки чтобы домой уехать! Но сначала так попробую завестись еще! А то погода как назло не летная да и в гараже условия получше и пачкаться можно!
до зимы явно не дотянул..... я когда с ремонта получил форсы, хоть все и работало и не лило почти , то сразу оставшиеся 2 форсы поменял чтобы больше не возвращаться к этому вопросу. ремонтируй до конца сразу.Цитата:
Сообщение от KITT
В итоге очень-очень тяжело, но завелся! И доехал до гаража! Ошибок конкретно по форсам нет, ошибок, не считая ЕГР только 2: одна датчик детонации, другая - слишком медленной увеличение давления топлива в системе! В общем, все и так давно понятно! Щас чего-нибудь перекушу, переоденусь - и в гараж!
Все! Форсунки я вроде победил!!! 2 и 3 я перебрал с учетом снять-поставить за полчаса!!! Теперь они не льют! Машина заводится с полоборота, ошибок нет, работает ровно, но чуточку шумновато - будем ждать адаптации! Сделал тест на слив - сейчас самое слабое звено - 4- я! Которая менялась на новую в феврале 2013 и прошла грубо 35000! Она сливает 10 мл! Все остальные по нулю! Браться за нее тоже или пока оставить? Что-то денег маловато уже...
Поздравляю с успехами в текущем ремонте! КМК, - браться! доведи уже до конца процесс, тем более цена вопроса - клапан, а не вся форса целиком, так?Цитата:
Сообщение от KITT
В таком случае Охотник мне отвечал :- 10мл? под замену!Цитата:
Сообщение от KITT
если она меняная то за 35000км не должна бы сразу сдохнуть.... финансы появятся излишние купишь клапан. до ноября главное...
Прочитал последнюю серию постов Кирилла- прямо триллер какой то, ёпть, с этими форсунками! Но Кирилл "даёть стране угля"! Хоть и мелкого, но много!!
Я в ужасе жду наступающую зиму - пробег будет уже за 200тык, а форсы родненькие, не меняные....Мда,с!! мда,с!!! согревает одно - топливо от одного производителя, присадки, масло в ДТ, и что пока -тьфу, тьфу, тьфу- никаких симптомов...
Читаю с легким содроганием.
у меня год и пробег близкие, и 4 и 5 форсы уже стоят новые....
вдогонку им 1-2-3 это еще 40 рублей как с куста. А приоритетные траты нонче иные.
Да фиг его знает... Ладно, как финансы будут - поменяю! А пока так покатаюсь! У меня раньше никогда машина так быстро не заводилась как сейчас!Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Спасибо, друзья!!! Да, путь не легкий! Если будут какие-нибудь вопросы - спрашивайте!
Да, речь конечно же о клапане. В Автодоке со скидкой опт2 получается 2950, но надо ждать, в Карси со скидкой чуть более 3 рублей но зато практически всегда в наличии!Цитата:
Сообщение от Grumbler7
Кирилл покупал не три новых форсунки, а три новых клапана, а это сильно дешевле.Цитата:
Сообщение от sughy
4 новых клапана * в среднем по 3000р. + шайбы болты и т.д. Получается мне ремонт 4-х форс встал в 13 000р.! А ну еще съемник, итого 16 000р.Цитата:
Сообщение от Grumbler7
я запамятовал.. ты на слив тест делал? какие там результатыЦитата:
Сообщение от LAVR
отделался легким испугом по сравнению с моими тратами ( 8500 эбу + 15000 1-я + 13000 5-я + 11000 2-я + 6000*3 ремонтные + болтики + шайбочки = 66000 руб :wacko3::sadd08007:)Цитата:
Сообщение от KITT
Кирилл, искренне поздравляю!! С позволения участвующих, чуть позже продолжу эту тему своими достижениями - в сентябре ехать в крым или грузию...
А можно увидеть партнамберы замененных деталей?
1-Клапан #2823 9294(бывш. 9308-621C)
2-шайба #006 319 006 303(под болт)
3-прокладка #665 990 0201
Эти?
Еще кстати увидел такую штуку #665 995 5844 CAPS KIT PROTECTOR. Я так понял это колпачки и заглушки? Просто цена у комплекта 2500-3000. Как то дороговато для колпачков от майонеза )))) может там еще что то?
Ремкомплект топливной форсунки, колпачки-заглушки (написано через запятую в екзисте)Цитата:
Сообщение от vitteoz
Спасибо большое!Цитата:
Сообщение от vitteoz
По номерам:
1) клапан - правильно. Этот номер заменяет старый, он улучшенный, в частности улочшено противоизносное покрытие
2) А зачем шайба под крепежный болт? Там сам болт уже такой специальный! А шайба нужна под форсунку, медная, вот номер: 6650170060
3) болт - правильно!
По поводу "CAPS KIT PROTECTOR" - не знаю что это такое! ))) И колпачками от майонеза я не пользовался, брал обычный пакетик, натягивал на форсу и зажимал тянущейся круглой резинкой!
Да..... У тебя вообще трэш! Я даже если буду последнюю относительно свежую форсу ремонтировать - из 20-ки не выйду!Цитата:
Сообщение от РоманВТ
А распылителя есть у кого нить номерок?
Дома записан - вечером напишу!
Я из записей неверно перенес...Цитата:
Сообщение от vitteoz
1-Клапан #2823 9294(бывш. 9308-621C)
2-шайба #006 319 006 303(под болт)
3-прокладка #665 017 0060
4- болт #665 990 0201
6659901001 тоже самое но дешевле (проверено и заказано и установлено мной)Цитата:
Сообщение от vitteoz
L138PRD для 2,7Цитата:
Сообщение от vitteoz
Распылитель с иглой применяется в топливных форсунках 6650170121, 6650170321, EJBR02601D, EJBR04601D
L157PRD для D20
Распылитель с иглой применяется в топливных форсунках 6640170021, 6640170221, EJBR03401D, EJBR04701D