Смуту поднять просто. Что после делать? Вот в чём вопрос...
Вид для печати
Смуту поднять просто. Что после делать? Вот в чём вопрос...
не думаю что просто, для этого есть специальные наработки и опытные люди с большим бюджетомЦитата:
Сообщение от blok
Проблема в том что ресурсы то есть..но вот в том то и проблема...эти ресурсы уходят в оффшоры... у нас за последние года столько стало миллионеров но почему то кредиты берем без конца....Цитата:
Сообщение от blok
От себя...корни то у меня с России...Батя из под Воронежа...так шо я не питаю вражды к Россиянам..а наоборот я спецом даже международную встречу организовываю...
Верно подмечено...Цитата:
Сообщение от LAVR
Кравчук -хитрый лис...
Кучма- он в те времена наелся и был сыт..давал все заработать но...срок президентства не вечен...
Ющенко- ой....народ верил..но.....
Янукович- нажаль тут уже пошол косяк везде.......Как Азаров все говорил- идет покращення....И только за последние три года внешний кредит увеличился почти в 3 или 4 раза и помоемому счас превышает уже около 300 милиардов...При этом при Кучме и Юще он был 50 стабильно....
Кандидат есть! я писал
КТО?Цитата:
Сообщение от Dr_Zhalnin
Цитата:
Сообщение от Бородач
Цитата:
Сообщение от blok
Вот! ключевое понятие - деньги. Всем же очень невыносимо жилось при социализме, очень страстно хотелось в капитализм. Добились, получили... а теперь жалуемся на безысходность, на отсутствие свободы, на плохую жизнь. А она и не может быть другой для основной массы людей, тем более в первоначальный период, когда самые удачно пристроившиеся пытаются нахапать и урвать всё что только можно и нельзя. И сама суть этого строя несмотря на внешний лоск и словесные кружева, в угнетении одних людей другими для получения прибыли. Точно также происходит и на межгосударственном уровне, сильные страны выжимают из более слабых природные и трудовые ресурсы для своего обогащения.Цитата:
Сообщение от Юрий С
При этом в этих слабых странах находится много вроде бы взрослых людей (я не говорю о студентах и прочих революционных маргиналах), которые искренне верят в Деда Мороза (в данном случае в добренький ЕС), что вот придет он, погладит по головке и подарит подарки. Верят, усердно залезают на табуретку и читают окружающим стишки как они любят Деда Мороза.
Сколько майданов и болотных не собирай, принципиальная суть от этого не изменится, ну чуть послаще морковку дадут и поводок подлиннее станет, ну или производитель морковки и поводка другой будет.
Вот в том и беда, что многие искренне верят в проплаченность стоящих на майдане. И я их(верящих в деньги) понимаю: такая точка зрения навязывается отовсюду. По всем российским телеканалам говорят об этом, в одноклассниках/контакте просто вал таких тем и т.д. и т.п. А все проще: народ не выдержал! Просто не выдержал. И подумайте сами: сколько же нужно платить, чтобы человек жил там в минус 25 ?!! Но жил в такой мороз - это еще полбеды! Но при этом еще и "статью себе накручивал". И что он потом с этими деньгами сделает? Я сам бывший сотрудник милиции(дослужился до немалых чинов), но сейчас наверное впервые я душой и разумом не на стороне милиции. Увы. А началось это ровно два месяца назад, когда "Беркут" просто по звериному избил людей на "Евромайдане". Все эти "массовые мероприятия"(митинги, демонстрации и т.д.) - это как раз было частью моей работы в милиции, я отлично понимаю что выполнять приказ тоже можно по разному. Не говоря уже о том, какой приказ давать(и как). Два месяца назад была перейдена черта! Власть искренне верила, что если избить(а прямо - покалечить!!!) людей, то все испугаются! Все ведь точь в точь как и у вас в России. Но получилось наоборот... А почему и что делать? Так ведь весь мир знает адекватный ответ на такого типа кризис - отставка правительства. Весь мир знает и весь мир так делает, кроме диктаторских стран - там просто топят протесты в крови! Вот у нас и продолжают топить. А два месяца назад общемировой способ сработал бы! А сегодня уже нет... Я имею возможность смотреть все ваши(российские) каналы, мой вам совет - делите то что вам из зомбоящика говорят всякие киселевы на 100. Если действительно хотите что-то понять.Цитата:
Сообщение от Svoy
Всегда кто-то есть.И вовсе не обязательно это должен быть известный(раскрученный) человек. Что мы с вами знали об Обаме/Кемероне/Меркель и т.д. и т.п до того как они стали руководителями государств? Вопрос риторический. И еще один риторически: как живут(ездят на работу и т.д.) те же Меркель и Кемерон? И таких сотни! Надеюсь, я понятно изложил свои мысли.Цитата:
Сообщение от Яна
Вы всерьез верите, что от замены фамилий в правительстве что-то принципиально изменится?Цитата:
Сообщение от Самолет
кого поставили, тот и будет руководителем. мы хорошо знали Путина? мы хорошо знали Ельцина? а Медведева? никто о них вообще ничего не знал. Путин стоял на Старой площади в ФСО простым охранником у подъездаЦитата:
Сообщение от Самолет
Это не я, это Вы написали "замена фамилий". Я же имел ввиду именно то что писал. А сегодня как раз и происходит "ваш" вариант - замена фамилий. И главный пахан надеется что это сработает.Цитата:
Сообщение от Grumbler7
"Роль личности в истории"? Это бесконечная дискуссия. Но роль эта конечно есть. Оказаться в нужном месте в нужное время и т.д. и т.п. Но похоже даже не это главное, а главное - чтобы потом, после "назначения" Остапа не понесло... Наших остапов несет. Ой как их несет!!!Цитата:
Сообщение от Magikan
да не несет. что на бумажке напишут, то и скажут. все есть показуха и спектакль
Слишком примитивно мыслите/излагаете. Так и хочется спросить:"Мы все умрем?" И это... наверное Вешняки что-то сродни Нью-Васюкам(т.е. все знают где это!), но не могли бы Вы лично для меня указать в какой это стране? Просто интересно. Спасибо!Цитата:
Сообщение от Magikan
обоснуйте почему примитивно, уважаемый
К чему такой вопрос то ? , по теме ? Вам это надо ?Цитата:
Сообщение от Самолет
Район Вешняки входит в состав 16-и районов Восточного административного округа города Москвы. Район занимает территорию в 1072.4 гектара в нём насчитывается 16 улиц и 1 станция метро (Выхино). Численность проживающего здесь населения составляет порядка 102 тысяч человек. )))
Да не совсем.Цитата:
Сообщение от Magikan
Он вообще то был в администрации С-Петербурга.
Вы написали "отставка правительства". Как бы подразумевается что затем будет назначение нового правительства. Для меня это синоним выражению "замена фамилий". А для Вас видимо принципиальное изменение жизни и миропорядка в стране? Т.е. вдруг откуда-то волшебным образом появляются чиновники, которые все свои помыслы, силы и 24 часа в сутки будут тратить заради исключительно счастья народного? Прорываются во власть исключительно ради будущих денег, ну и некоторые любят просто власть ради власти. На Ваши нужды и чаянья всем нас.ать.Цитата:
Сообщение от Самолет
П.С. вспомнилось по поводу "диктаторских стран"
как невыносимо жилось гражданам ливийской джамахирии: и дома бесплатные им давали, и медицина бесплатная и обучение, включая высшее за рубежом, и дороги строили отличные по всей стране и водоводы, и пустыню осваивали под с/х, - вот такой вот злобный тиран и угнетатель был полковник Каддафи... Зато сейчас они живут просто отлично, как в сказке, не нарадуются никак.
ну, я веду к тому, что какой-то мелкий чиновник был поставлен вверх только из-за красивых глаз и красивого голоса. причем, наверняка, еще проводился соцопрос среди бабулек, вызывает ли эта личность у них доверие (шутка)
"минутка юмора на автоклуб ссангйонг"(с) :)))
Народ уже не требует замену правительства..а требует люстрацию власти...То есть вертикаль власти....от президента до....максимума вниз...Цитата:
Сообщение от Grumbler7
Замена кабинета министров могла бы произойти в декабре, но "умный" наш президент выслушал и Кравчука и Кучму и тогоже Юща, попросту ЗАБИЛ БОЛТ на всех...Дал распоряжение на зачистку Майдана силовым способом а получился так что народ еще больше вышел....
Полного имени не назову....Но на букафку П...:pardon:Цитата:
Сообщение от Яна
Ну вот, а я думал что это населенный пункт в Украине. Например: http://yandex.ua/yandsearch?lr=143&m...B8%D0%B5%D0%B2 А так как речь о событиях в Украине, то отсюда и мой интерес к собеседнику. А Вы уверены что речь именно о московских Вишняках?:eusa_doh:Цитата:
Сообщение от volchok
Зачем же такая безнадега? "Мы ничего не сделаем... Будет как будет... Все решат за нас..." и т.д. и т.п. А вот у людей, которые мерзнут на майдане позиция другая! Плохо ли это? Нужно ли их за это убивать? А по поводу людей на самой вершине власти, так ведь я выше приводил примеры. Разве никто не читал? Или никто поверить не может? Смотрите: https://www.google.com.ua/#q=%D0%BF%...BD%D0%B5%D0%B3Цитата:
Сообщение от Grumbler7
Самолет
Гы....Президент Финляндии убирает снег)))У нас в Украине президент ходит на золотой унитаз и ему жопу вытирают...))) Шутка!!- о том что ему жопу вытирают))
Та хз(шутка ли). Вот еще(это скорее крайность, но лично у меня мужик вызвал уважение): http://relax.ru/post/32443/kak_zhive...e_11_foto.htmlЦитата:
Сообщение от Dr_Zhalnin
Почитал тему и пришёл к выводу , что СМИ у нас в стране отрабатывают отлично. Нужное мнение в обществе сформировано , а любая попытка народа заявить о себе воспринимается как экстремизм , оранжевая чума, влияние Америки и ничего хорошего не несёт.
Я неразрывно связан с Украиной , мой отец украинец и , волею судьбы, родители сейчас живут там. Есть там и друзья. В последнее время из-за всех этих событий особенно часто связываюсь со всеми . И хочу поддержать форумчан с Украины , то что творит Янукович со своей бандой в Украине подходит под понятие фашизм . И на Майдане не фашисты , а антифашисты. Я искренне не понимаю почему большинство не доверяет сообщениям реальных людей , а предпочитает верить телевизору. Мой знакомый , москвич , гражданин России , уже около 10 лет живущий в Украине с видом на жительство , сказал , что такого вранья , которое он ежедневно видит по российским каналам , он не видел давно. Видят в Украине и все обсуждения ситуации на российских каналах , с призывами решительно навести порядок , и выступления Жирика. Дружбы между народами это не добавляет. А ведь недавно форумчане ездили в Киев по приглашению Dr_Zhalnin , на экстремизм и фашизм никто не жаловался. Несколько машин форумчан ездили и в Закарпатье - тоже ничего подобного не заметили. Неужели в один момент большинство украинцев стали фашистами и экстремистами? А мы с Вами лучше знаем что им надо , как надо и чем всё закончится.
Нет у нас фашистов(нацистов). А если где какой нацист и завалялся, то поверьте - их у нас во всей Украине намного меньше чем в одной отдельно взятой Москве. К сожалению люди часто путают понятия "нацизм" и "национализм".
А у меня друг хотел на юбилей сестры в Украину сгонять, заодно стоматолога своего навестить (цены ниже), связался с российскими дальнобойщиками этого маршрута, наслушался дорожных ужасов и никуда не поехал. Причем, трусом я его назвать не могу. Видать истории очевидцев были ОЧЕНЬ страшные...
Выглядит Ваш рассказ приблизительно так:"Мне рассказал один человек, которому сказал другой человек, у которого тетка когда-то на базаре что-то слышала. Что конкретно она слышала она не помнит, но там ужас был какой-то!" Вот к чему это вообще было? Есть конкретика - пишите. Нет своей конкретики, но хочется узнать правду - просто спросите у своих же одноклубников/земляков. Которые сами(лично!) ездили и все видели.Цитата:
Сообщение от Яна
т.е. Вы можете гарантировать, что те дальнобои, которые "пугали" врут, они с покойно проехали по маршруту и просто придумали байку?
нет, уж, извините, спрошу, а Вы, часом, не сопровождали данных дальнобоев? есть конкретика, что дальнобои врут?
Пару вопросов: 1. Вы и есть один из этих дальнобоев? 2. Может хотя бы лично Вам лично дальнобои рассказывали? 3. Что конкретно рассказывали? Если ни на один из этих вопросов нет ответа - какой смысл в этом разговоре? Или Вам просто нравится роль собирателя слухов? Вынужден повторить свой совет и лично Вам: просто спросите о реальном положении вещей у своих же одноклубников/земляков.Цитата:
Сообщение от Magikan
Александр! Согласна, мое сообщение не было подкреплена фактами, цитатами и ссылками. Но это не изменит моего решения не рисковать с поездкой в Украину. А вам всем удачи и минимум жертв....Цитата:
Сообщение от Самолет
да нет, мне просто нравится задавать вопросы тем, кто яро опровергает чужие слова, но сам не может привести какие-либо доводы.
у меня, например, нет оснований не доверять некоторым слухам, в том числе услышанных от друзей из Украины
Яна, просто Вы и сами того не желая дали жирную почву собирателям слухов - и понеслось! От меня уже требуют доказательств, что распространенные Вами слухи не такие уж и страшные!:rofl:Цитата:
Сообщение от Яна
неправильная позиция "ты дурак, а я Д`артаньян". спокойнее, пожалуйста, и с аргументами
Вы хоть сами читаете что пишете? "Кто-то что-то кому-то сказал"... И даже непонятно о чем речь шла! Может о погодных условиях (тогда согласен). Просто прочтите еще раз(внимательно) тот пост Яны, она и сама не знает о чем речь! И Вы меня призываете к спокойствию? И требуете аргументов от меня? Не смешите меня.Цитата:
Сообщение от Magikan
Дальнобойщиков "раздевает" милиция и таможня а также некоторые братки в Юго-Восточной и Восточной области который крышует Милиция... Дальнобойщики не были на Майдане и не могут говорить адекватно о нем...так как грузовые машины в центр не пускают а грузовик бросить и поехать посмотреть-равносильно потерять машину....у них время деньги и каждый час на счету!Цитата:
Сообщение от Magikan
Я честно говоря не знаю тех ребят которые тут у Вас с Украины(Запорожье и Днепр) , но судя по постам то люди адекватно смотрят и видят ситуацию в Киеве....
Гдето было сообщение-вопрос на форуме(не могу найти) "А не проще разогнать милицией эту всю толпу?"...Просто отвечу....нет...не проще,а только хуже...Мы как и Русские долго запрягаем но потом едем(С) Если разгонять то эффект получится совсем противоположным,людей выйдет больше и тем чинам просто бошку снесут...Почему чинам? Дело в том что в оцеплениях стоят ребята 3-4 курс Училища милиции..то есть типа "мяса". С ними никто воевать не будет...они выполняют устав
Это не безнадега, это констатация факта. Забавно будет слушать года через 3, когда вы все как один будете ругать и обвинять во всех смертных грехах того, кого сейчас поддерживаете и считаете надеждой и спасителем. А все эти примеры про государственных деятелей давних европейских стран - это не ваш случай, (и не наш к сожалению). Хапали и будут хапать, только новые голодные будут хапать еще усерднее.Цитата:
Сообщение от Самолет
При всей эксцентричности и внешней буффонаде Жириновский часто говорит здравые мысли, вплетая их в фейк (ощущение что через него просто проводят вброс неких идей и смотрят реакцию людей на эти идеи).Цитата:
Сообщение от Дровосек
Так вот, а мысль то была простая, но верная. Практически все, кому Россия помогала и спасала физически, при первом же удобном случае предают и готовы воткнуть "нож в спину". И хотя это касается в основном не простых людей, а их правителей, но ведь и правители эти не из вакуума появились. Так может действительно лучше сосредоточиться на внутренних делах.
Сильное высказывание...Цитата:
Сообщение от Самолет
Зачем у них спрашивать? Во-первых они ездили не в этом году и не на майдан, а во-вторых и сам ездил и родственники, и знакомые на украине есть, да чего там, в далеких (для меня) 1986-88 годах я сам служил в хмельницкой области и побывал в разных районах Украины.Цитата:
Сообщение от Самолет
Вам тоже. Вы я так понимаю из Днепропетровска? Но убедительно рассказываете нам про майдан, что и кто там делает. Вы сами там были длительное время? Вы имеете отношение к руководству оппозиции, чтобы знать и понимать, кто и что там делает и каких целей добивается?Цитата:
Сообщение от Самолет
Небольшое отступление здесь. Показывали сюжет, как боксер и еще ктось с ним из "лидеров оппозиции" рассказывали (докладывали) о своих успехах американским и европейским высоким чиновникам. Когда у нас в аналогичной ситуации тоже некоторые "видные деятели оппозиции" явились на беседу (отчет) к американскому послу, для меня лично они перестали существовать как политические фигуры.
Вот тоже самое, почему я не должен верить тому, что мне говорят мои знакомые, но должен верить на форуме тем, кого я вобще никак не знаю и "первый" раз вижу?Цитата:
Сообщение от Magikan
П.С. Я понимаю, у всех своя правда, особенно когда в нее очень хочется верить и наши споры вобщем-то бессмысленны, Вы (украинцы) видите и знаете и слышали одно, я вижу и слышу другое, страна у вас (украинцев) большая, в ней много разных людей с разными мнениями и разными взглядами. И получится как обычно - сошлись, поспорили, поругались, разошлись по разным углам, - а ведь все неплохие люди в целом :)
Так что лучше вы там побыстрее разбирайтесь со своими делами, а ВДРУГ у вас получится что-то толковое, будет с кого пример брать :)))