Вид для печати
Перспектива снимать голову не лучшая. Пробуйте обстукивать перфоратором через головку-"звёздочку". Я осаживал так 5 форсунку на б/у медную шайбу старым болтом крепления постукиванием через коловорот: один подтягивал головкой, другой постукивал молотком. У коловорота чётко совпал изгиб против выступа кожуха капота. Думаю, клин клином вышибается:yes3:Цитата:
Сообщение от LAVR
Был бы еще какой нить такой ультразвуковой вибратор...
Поставил на ночь в гараж. Залил очистителем. Установил вибратор и пошел спать.
А еще был пост про УКСУС 70% - #61. Кстати, Евгений! Ты его и писал! :)
Я бы попробовал им еще. Все таки мне кажется у уксуса проникаемость повыше (плотность пониже чем, у очистителя).
Так никто не поддержал эту идею. Мы не ищем лёгких путей:l_coffee: Просмотрел в ютубе почти все ролики с кайронклана от ШАО, вот это выдержка! За этот злополучный болт там только это встретил:http://www.youtube.com/watch?v=Y4Hir8zyo2cЦитата:
Сообщение от vitteoz
На уксусе не заработаешь - вот и вся соль.. (если модераторы посчитаете это антирекламой - удалите)Цитата:
Сообщение от EvgenP
Правда не знаю, как уксус влияет на дюралюминий... По идее это "натур" продукт. Ниче не должно быть. Но все же. :)
Что за чушь??? Уксус антиреклама чего?:wacko2:Цитата:
Сообщение от vitteoz
в смысле, что уксус антиреклама очистителям виннс, хай гир и т.п.Цитата:
Сообщение от охотник
С таким же успехом вместо уксуса может выступать спрей от комарофф, у нас на работе все водители и механизаторы его вместо вэдэшки пшикают. Такой химией нельзя брызгаться на тело! Знакомые залёгшие компрессионные кольца отмочили без разборки дизеля и запустили катер.
Жень, а как этот уксус добавлять? Шприцом набрать и аккуратненько влить в пространство под крепежную планку? Ничего не будет изоляции проводов, если нечайно капнешь на них? Недельку подливать под планку уксус хвати для отмачивания?
Просто три месяца регулярно лил в колодцы форс и свечей ( прям заливал) хай гировский " механик" с преобразователи ржавчины, готовясь к извлечению форсунок, а тут штанга с болтом...
И не совсем понял с коловоротом и головкой...как это поможет при откручивании этого болта??
Про уксус всё правильно понял:friends: Даже если разольёшь немного, не страшно: с последней форкамеры ей литься только за борт!Цитата:
Сообщение от LAVR
У меня старый совдеповский коловорот без набалдажника аккурат встал на головку. По нему и лупасил молотком 500 грамм, когда притягивал. Эффект должен дать, потому как люди форкамеры выкручивают таким образом, а тут торсионный болт. Сильно не рви, у меня б/у лопнул однажды на 4 цилиндре.
Та же самая ботва - третий баллон заканчивается, свечи токо "потрескивают"... Еще месяцок пролью, если результата не будет надо будет подумать о более радикальном способе...Цитата:
Сообщение от LAVR
Олег, я бы "повоздействовал" бы чем нибудь на болт механически, допустим содав вибрации перфоратором или дрелью! Проникаемость жижи будет тоды лучше!
парни, а у меня вот была мысля да я все стеснялся спросить или сказать, а что если пробовать промочить жидкостью для антикора типа раст стом или иже сним, как думаете промочит?
Что- то непонятно КАК воздействовать дрелью или перфоратором на болт #5! пока не очень могу это представить...постучать молоточком накинув что то на болт ( аккуратненько)- это представляемо, а дрелью- не могу))Цитата:
Сообщение от KITT
ЗЫ: начал подливать уксус под планку шприцом... Воняет , блин , в движении, когда затягивает воздух в салон)))
Олег, там головка болта звёздочка с шайбой, если создавать давление на шайбу, вибрация должна шевелить и сам торсионный болт. Токсикоманишь, значит? Натур продукт, не то что там всякие жидкости для омывания стёкол:yes3:Цитата:
Сообщение от LAVR
Мало-помалу, пока только с утра подлил))) завтра и вечерком подолью-:)Цитата:
Сообщение от EvgenP
Люди укрывают это дело, чтоб не испарялось добро http://www.drive2.ru/l/5449275/Цитата:
Сообщение от LAVR
http://www.drive2.ru/l/5459753/
А чего у тебя болты усохли ? у меня М6. если уже М5 то сам выпадет:grin:....Цитата:
Сообщение от LAVR
надо ещё одну головку для болта преобрести и уже по ней долбить перфоратором( хотя перфоратором сильно - надо лучше ударную дрель , там просто зудёж идет вместо ударов.)
к головке возможно приварить что то типа ручки чтоб держать....
Да! Олег, Роман меня опередил! Вот так и надо воздействовать!Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Короче:
для рассоединения приржавевших резьбовых соединений посоветовали вот такую штуку!
Относится продукт к категории-Раскислители ржавчины
Loctite 8040 Freeze & Release
http://s017.radikal.ru/i412/1501/54/f80b91c2bf47.jpg
Спрей для демонтажа заржавевших соединений, с охлаждением
Продукт Loctite 8040 (Локтайт 8040) минеральное масло для облегчения демонтажа заржавевших, пригоревших и задранных деталей. Эффект быстрой заморозки охлаждает детали до температуры -43°C и вызывает микрорастрескивание в слое ржавчины. Это позволяет смазочным составляющим проникнуть в ржавчину под действием капиллярных сил. Высвобожденные детали остаются смазанными и защищенными от ржавчины.
Особенности
Моментальная заморозка (-43 °C) – быстрый и удобный способ для высвобождения прикипевших и заржавевших частей. Это вызывает дифференциальное тепловое сжатие частей из-за резкого, почти мгновенного охлаждения. В слое ржавчины появляются трещины, что помогает проникновению смазочного компонента.
Капиллярный эффект* позволяет смазочному компоненту быстро и эффективно проникать в слой ржавчины. Высвобожденные части остаются смазанными и защищенными от коррозии.
*Капиллярный эффект – возможность жидкостей свободно увлажнять поверхности объектов и проникать в трещины (даже вверх против силы тяготения).
Типичные области применения Loctite 8040 Freeze & Release
Прикипевшие и заржавевшие части резьбовой или цилиндрической сборки в любой промышленности, включая автомобили, грузовики, сельскохозяйственную и строительную технику, общую промышленность.
Есть отечественный аналог, при этом стоимость почти одинаковая
Демонтаж с охлаждением «ДО8с40» (450 мл).
Смесь «ДО8с40» для облегчения демонтажа заржавленных, пригоревших и задранных деталей.
Эффект быстрой заморозки охлаждает детали до температуры -40°C и вызывает микрорастрескивание в слое ржавчины.
Это позволяет входящим в состав «ДО8с40» смазочным и противозадирным компонентам проникать в ржавчину под действием капиллярных сил.
Высвобожденные детали остаются смазанными и защищенными от ржавчины.
http://s018.radikal.ru/i514/1501/ea/7db50805adeb.jpg
ЗЫ: смущает немного один момент, что этот спрей пользуют для рассоединения цилиндрических сборрок, т.е когда виден конец болта, гайка, а вот чтоб при охлаждении, да еще и проникнуть внутрь резьбового соединения!?
Видео тут
http://рцит.рф/p7437571-demontazh-oh...em-do8s40.html
Инструкция по нанесению:
Удалите грязь и ржавчину с внешней поверхности деталей.
Тщательно встряхните баллон. Распыляйте с расстояния 10-15 cм на заклиненные детали в течение 5-10 секунд.
Подождите 1-2 минуты пока продукт прореагирует, затем разбирайте детали.
Повторите операцию при необходимости.
Как думаете? проникнет эта штука в соединение болта в форсуночной камере головки БЦ?? как вы думаете, если его использовать для попытки открутить прикипевший болт крепежной планки форсунки?
Да и собственно для извлечения самой форсунки он подойдет? Нужен совет-размышления по этому поводу!
Олег надеюсь это риторический вопрос ? ( не думаешь же ты что мы каждый день этой штукой балуемся , а тебе специально не сказали , чтоб пое.... повозился по дольше )Цитата:
Сообщение от LAVR
Посоветовал сей продукт, мой знакомый, который занимается всем спектром материалов, приборов, инструментов для покраски авто (в т.ч. продукцией Лактайд)..Сталкивался с ним при демонтаже деталей авто.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Вопрос к вам и совет требуется исходя из того, что материал из которого изготовлена ГБЦ и болты крепежной планки форсунок - разные. Если прикипение (если так можно выразиться) произошло внутри резьбового соединения в ГБЦ, то нанесение(локальное охлаждение в месте соединения до -43С) этого состава не повредит ли самой головке? Ведь двигатель горячий будет после поездки (а тут -43С мгновенно), то при локальном охлаждении в этом месте ничего в ГБЦ не случится? может там треснет она сразу или там поведет ее? (я честно говоря не представляю, потому и спрашиваю)
не не поведёт
Олег, у меня был вопрос по Раст стопу оттого что в составе типо высокоочищенное масло и вроде как везде прооникает, а вот поканает ли? хз, наверно пока сам не попробуешь правды не узнаешь ...
так то это так...:wacko3:Цитата:
Сообщение от Juristy
Буду пробовать эксперементировать с этим спереем-демонтажом с охлаждением на очередном ТО. Приеду чуть пораньше, пока сделают ТО, поменяют антифриз, время пройдет-двиг остынет. на завершающем этапе, когда двиг будет остывший, попробуем через "пшикание" этим составом на район крепежного болта открутить онный, как требует инструкция по применению. Пока что подливаю шприцом пятый день уксусную эссенцию в форкамеры и в район болта , для растворения закисания)) надеюсь на положительный результат...
а кстати!
написал про ТО и вспомнил!
Хотел поменять в последнее свое посещение в КАРСИ один из трубопроводов системы охлаждения АКПП (левую трубку в сборе), что подходит снизу к радиатору))). Ан нет! Не смогли ребята стронуть крепящий болт , который входит в нижнюю часть радиатора (там фланец с внутренней резьбой, закреплен в пластике радиатора) охлаждения двига. Побоялись , что провернет фланец в своем посадочном месте в пластиковом корпусе радиатора. Можно на нем попробовать "пшикнуть" и , если пойдет и болт открутится то ГУД, значит работает!!!
Решено!
Только на всякий случай надо забронировать в КАРСИ радиатор перед ТО, мало ли что-:):grin:
Тогда зачем тебе жидкость для промывки?Цитата:
Сообщение от LAVR
Может и не нужна уже...
P.S. Я завтра заеду в КарСи, возьму...
Так может наоборот, сыграть на разнице температур!Цитата:
Сообщение от LAVR
Мне кажется эффект должен быть лучше.
Тёплый двигатель и охлаждённая форсунка...
Хрен его знает, что лучше, как бы не треснуло чЁ-нить!, вот что останавливаетЦитата:
Сообщение от Nikolaich
А что есть другие варианты?Цитата:
Сообщение от LAVR
Я бы пробовал не раздумывая.
Правда сама форсунка у нас не на резьбе, ну так может это и к лучшему!
Едь, бери, пусть будет, радиатор это же не вся система ведь...))) всякие там каналы еще есть!))) А вдруг со спреем все получится! надо быть комплексно ко всему готовым!Цитата:
Сообщение от Nikolaich
Я не думаю что будет такая передача холода на деталь за такое короткое время.Цитата:
Сообщение от LAVR
Потихонечку, за два, три этапа.
это да, главное против чего сейчас этот спрей- это болт крепления скобы...Надо его стронуть с места и открутить!Цитата:
Сообщение от Nikolaich
Этот эффект все равно будет, просто ссыкотно на полностью горячий двиг))Цитата:
Сообщение от Nikolaich
ЗЫ: лучше перебдеть, чем недобдеть!))
Ну это ты там сам по месту будешь дозировать.Цитата:
Сообщение от LAVR
5-6 секунд пшикать буду, а затем минута на выдержку - и попытка открутить!Цитата:
Сообщение от Nikolaich
Вложение 5706
Приветствую!
А если на холодный? Резкое охлаждение не даст такого амплитудного скачка на ГБЦ, однако более хрупкие соединения(ржавчина) не устоят.Цитата:
Сообщение от LAVR
Я бы сказал , на остывший! Будем пшикать на остывший, совсем холодного не будет))Цитата:
Сообщение от Скиф
Я бы на горячий двиг тогда пшикал! Играл бы на разнице температур!
Сегодня поменяли в КАРСИ форсунку №2... Считали ошибки -проявилась опять ошибка MDP второй... Решил, что надо начать , и поменять вторую, посмотреть что будет по ошибкам дальше, при дальнейшей эксплуатации..Тем более , что проблем со второй не должно быть...
Все мы думали, что пойдет легко.., тем более я заливал все колодцы на протяжении аж с ноября п.г. разными проникающими жижами: хай-гировский "механик", ликвимолливский проникающий преобразователь ржавчины с дисульфатом молибдена, даже уксусная кислота была...ан нет!!! не все так просто!!!!...чуть было "просак" не получился...
По началу, обстукивая ее обратным молотком, вроде пошла... потом как-то не очень... мне бы остановиться в своем дальнейшем решении продолжать...но решил воспользоваться советом и оказией Кирилла (KITT), который в это время был в техцентре, и у которого был съемник для наших форс...Одели съемник. При помощи съемника форса пошла, тяжеловато , но пошла, вышла см. на 3...всё было поступательно хорошо, пока не пришлось поставить специальную удлиняющую проставку на шток съемника под его гайку, дабы удлинить высоту для вытаскиваемой форсы...Вот тут , при создании вытягивающего усилия, удлинитель подраздавил опорное кольцо, под которым был подшипник..Получился скол на кольце, на которое, через удлинитель, опиралась гайка, вытягивающая шток, накрученный на форсу. Мало того, этим сколом заклинило подшипник съемника, при помощи которого обеспечивалась легкость вращения опорной гайки..Мда,с..Чё делать? Решили "осадить" форсу, привести все в исходное..не пошла, так не пошла... но...форса не пошла и тут!!!!...ее заклинило в колодце в промежуточном, полувытащенном положении...Вот тут получился триллер!!! время пол-шестого вечера, а форса не идет...и машина в "подвешенном" положении...В общем все то, что промелькнуло у всех в головах, всякие там мысли, озвучивать не буду...В конечном итоге приняли совместное решение (т.к.форсу уже не спасти!) продолжить выкручивать форсу Кирилловским съемником, тем более , когда Кирилл крутил гайку съемника, он чувствовал как она идет... А она шла, тяжело, но шла...Пожертвовать потому, что вначале, пока не получилась такая ситуация, Кирилл вытягивал форсу с осторожностью, как бы не повредить на форсе сосок обратки..Тут уж не до соска, лишь бы вышла форса, не порвалась бы в месте соединения внутри колодца...В общем после приложенных усилий Кириллом форсунка вышла!!! Мама дорогая, это было везение, все именно так и отметили - фарт!..Слава богу, что все-таки вышла без повреждений...Дальнейшее было делом техники специалистов: вытащить прокладку, зачистить колодец, поставить все на место, прописать код...
По внешнему виду распылителя форсы- все нормально..Конечно налет слоя "грязи" на нижней части форсы был, он то и мешал ее нормальному движению...Теперь в ОООчччень больших сомнениях по беспроблемному выниманию пятой!!! если на грани фола вышла вторая, то 99% , что придется снимать голову БЦ...
Итог - сейчас все работает!!! чек в движении при работе мотора не загорался.....минус - "закусанный" подшипник съемника Кирилла, и огромное желание "бахнуть" рюмку-другую, для успокоения...
Естесственно съемник за мной.))
Спасибо всем за помощь, непосредственно Кириллу (КITT), электрику-диагносту КАРСИ Максиму...
Лиха беда начало!Цитата:
Сообщение от LAVR
Я так понял слив не делали по итогу замены?
нет. не до этого уже было, честно говоря...проверю на неделе, наверное на выходных...Цитата:
Сообщение от РоманВТ