Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 84 из 84

Тема: Залили бензин вместо соляры

  1. #61
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    к сожалению АЗС в случае разбора так не будет подходить к этому вопросу.
    Это уже вопрос судебных споров... Если на лючке авто написано дизель, а невнимательный заправщик на АЗС залил бензин.... Тут можно в суде сильно поспорить.... Пусть АЗС доказывает, что они вас переспрашивали и вы их убедили заливать не то топливо...

    Безусловно, судебные разбирательства - дело не простое. Но для этого и есть юристы....там же куча нюансов! А хорошие юристы всегда добиваются справедливого результата. Я бы сказал, что хорошие юристы обойдутся без суда. Правильно составленная претензия - половина дела. АЗС зная свой косяк может и не захочет идти в суд....

    Это касается не только работы АЗС. Показывайте свою грамотность - и целый ряд проблем решиться как бы сам собой....
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  2. #62
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    И что ???

    Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) "О защите прав потребителей" (http://www.consultant.ru/document/co...c6a59e5373ecc/)

    Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
    1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.

    Прося залить дизель на АЗС вы заключаете договор. А кассовый чек это подтверждает. Залили не то - нарушили договор....


    Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах) (http://www.consultant.ru/document/co...f34ddab4ae908/)

    1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора




    Статья 14. Имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков товара (работы, услуги) (http://www.consultant.ru/document/co...073b07acddd3e/)

    1. Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), подлежит возмещению в полном объеме.
    Дискутировать можно до бесконечности, а смысла в данном случае нет.
    Касаемо статьи 14 - причем тут недостаток услуг, если АЗС будет стоять на своем и говорить что мне заказали бензин?
    Я не спорю, что возможно в такой ситуации суд пожалеет физика.

    А если, суд возьмет и не пожалеет? То что тогда?
    Истец говорит что просил дизель, а ответчик - говорит что бензин.
    Аудиозаписи нету, то как быть тогда? как доказать что мне залили не то что я заказал?
    И не нужно пенять на здравый смысл ... его нет в России во всех его сферах деятельности.

    Я это все пишу не потому что я поддерживаю АЗС, а потому что иллюзий нужно меньше в отношениях, и в том числе в юриспруденции.
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  3. #63
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    Это уже вопрос судебных споров... Если на лючке авто написано дизель, а невнимательный заправщик на АЗС залил бензин.... Тут можно в суде сильно поспорить.... Пусть АЗС доказывает, что они вас переспрашивали и вы их убедили заливать не то топливо...

    Безусловно, судебные разбирательства - дело не простое. Но для этого и есть юристы....там же куча нюансов! А хорошие юристы всегда добиваются справедливого результата. Я бы сказал, что хорошие юристы обойдутся без суда. Правильно составленная претензия - половина дела. АЗС зная свой косяк может и не захочет идти в суд....

    Это касается не только работы АЗС. Показывайте свою грамотность - и целый ряд проблем решиться как бы сам собой....
    Может у Вас в Томске так, а в Москве как правило по иному (
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  4. #64
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    3. Никакого усмотрения судьи не бывает! Он принимает решение на основании имеющихся доказательств и действующих законов и норм. Сможете доказать свою правоту - чек, экспертиза и т.д. - решение будет в вашу пользу. Нет доказательств ( чека) - нет решения.... причем тут усмотрение судьи?
    Статья 67. Оценка доказательств

    1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
    2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
    3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
    4. Результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.
    5. При оценке документов или иных письменных доказательств суд обязан с учетом других доказательств убедиться в том, что такие документ или иное письменное доказательство исходят от органа, уполномоченного представлять данный вид доказательств, подписаны лицом, имеющим право скреплять документ подписью, содержат все другие неотъемлемые реквизиты данного вида доказательств.
    6. При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа.
    7. Суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, и представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой, и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств.
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  5. #65
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    1. У нас нормальная страна. И не смейтесь - правовое государство. Просто мы не умеем и не любим пользоваться своими правами.

    2. Конечно потрется.... Если это в интересах АЗС.. Но у обиженного клиента есть иные способы. Если коротко - чек о заправке и товароведческая экспертиза. Ну и дальнейшие досудебные и судебные действия. В приведенном выше случае - акт о выполненных работах ( насос откачка). Показания свидетелей.

    3. Никакого усмотрения судьи не бывает! Он принимает решение на основании имеющихся доказательств и действующих законов и норм. Сможете доказать свою правоту - чек, экспертиза и т.д. - решение будет в вашу пользу. Нет доказательств ( чека) - нет решения.... причем тут усмотрение судьи?
    чек является одним из доказательств, но если его нет то ничего страшного.
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  6. #66
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    Касаемо статьи 14 - причем тут недостаток услуг, если АЗС будет стоять на своем и говорить что мне заказали бензин?.
    Не важно, что они будут говорить. они должны это ДОКАЗАТЬ! Отсутствие аудиозаписи судью как раз насторожит. Это сокрытие улик.

    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    Я не спорю, что возможно в такой ситуации суд пожалеет физика..
    Суд никого никогда не жалеет. Не его функция. Суд выносит решение. На основании имеющихся ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.


    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    Истец говорит что просил дизель, а ответчик - говорит что бензин...
    Тогда АЗС должна доказать, что клиент совсем дебил и желает вреда своему авто и себе..... Повторюсь - на лючке бензобака написано - дизель - пусть переспрашивают. И пусть ДОКАЖУТ, что переспрашивали...



    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    Может у Вас в Томске так, а в Москве как правило по иному...
    У нас в стране единое правовое поле. Одни законы и правила. А московские юристы, я уверен, позубастее наших провинциальных...
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  7. #67
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    Не важно, что они будут говорить. они должны это ДОКАЗАТЬ! Отсутствие аудиозаписи судью как раз насторожит. Это сокрытие улик
    Почему должно это насторожить? Где прописана обязанность по ведению аудиозаписи?
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  8. #68
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    Суд никого никогда не жалеет. Не его функция. Суд выносит решение. На основании имеющихся ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
    Еще как жалеет, если не верите мне, то спросите любого практикующего юриста (адвоката).
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  9. #69
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    Тогда АЗС должна доказать, что клиент совсем дебил и желает вреда своему авто и себе..... Повторюсь - на лючке бензобака написано - дизель - пусть переспрашивают. И пусть ДОКАЖУТ, что переспрашивали
    я думаю что без проблем решать такой вопрос
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  10. #70
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    Статья 67. Оценка доказательств
    Все верно! Просто все это нужно использовать в свою пользу. Суд это еще и некая дискуссионная площадка. Нужно не просто предоставить доказательства, а еще убедить судью их принять, или не принять. Это и есть работа юристов!
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  11. #71
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    У нас в стране единое правовое поле. Одни законы и правила. А московские юристы, я уверен, позубастее наших провинциальных...
    комментировать нет желания.
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  12. #72
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Цитата Сообщение от Томич_882 Посмотреть сообщение
    Все верно! Просто все это нужно использовать в свою пользу. Суд это еще и некая дискуссионная площадка. Нужно не просто предоставить доказательства, а еще убедить судью их принять, или не принять. Это и есть работа юристов!
    ладно.
    я заканчиваю с Вами дискуссию.
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  13. #73
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Соглашусь с тем, что суд можно и не выиграть. Но это уже другая история. Но отказываться от суда, как от способа отстоять свои права - не верно.

    И до суда лучше не доводить. Поэтому и быть внимательнее с пистолетом на АЗС и всегда брать чек.
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  14. #74
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    единственное что навскидку нарыл:

    "ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 28 июня 2012 г. N 17

    О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
    ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

    п. 35. При рассмотрении дел о возмещении вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие конструктивных, производственных, рецептурных или иных недостатков товара (работы, услуги), а также вследствие непредоставления достоверной или полной информации о товаре (работе, услуге), необходимо учитывать, что в соответствии со статьями 1095 - 1097 ГК РФ, пунктом 3 статьи 12 и пунктами 1 - 4 статьи 14 Закона о защите прав потребителей такой вред подлежит возмещению продавцом (исполнителем, изготовителем либо импортером) в полном объеме независимо от их вины (за исключением случаев, предусмотренных, в частности, статьями 1098, 1221 ГК РФ, пунктом 5 статьи 14, пунктом 6 статьи 18 Закона о защите прав потребителей) и независимо от того, состоял потерпевший с ними в договорных отношениях или нет".

    Сейчас нет времени ковыряться, но в связи с вышесказанным меня волнует вот какой момент - нельзя же в случае каких либо проблем сразу же говорить, о том что произошел дефект (недостаток) услуги.
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  15. #75
    Местный Аватар для Juristy
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    978
    Статья 56. Обязанность доказывания

    1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
    2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

    и вот тут у меня возникает вопрос - как доказать то, что я просил дизель?
    если будет пробит чек на дизель, а в баке бензин - тут все ясно.
    а если есть чек на бензин, а ты просил дизель?
    Rexton 2,7 XVT
    ЕГР убит Vahmurka

  16. #76
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Вы с водой ребенка выплеснули. Если бы да кабы! Читайте комментарий Яны как все закончилось, прецеденты есть, порядок действий отработан, ну и будь бдителен, чтоб время и нервы не тратить.
    Последний раз редактировалось Rostik; 07.11.2016 в 11:08.
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  17. #77
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Не Москва... и год - 2013
    но случай похожий, суд решил: http://sudact.ru/regular/doc/by8oyEkSL8QD/

    все не читал.... букв много, но решение в пользу истца.

    А вот и Москва... если не ошибаюсь 2014 год : https://www.drive2.ru/b/2164898/

    Но тут вторая инстанция: Дело дошло до суда. В первой инстанции считали, что женщина виновата сама и нужно было внимательно читать надписи на заправке. Однако Мосгорсуд встал на сторону потребителя, "не обладающего специальными познаниями".

    Так что нормально суды судят...
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  18. #78
    Местный Аватар для G.G.B.
    Имя
    Redneck
    Регистрация
    07.10.2015
    Адрес
    center of West Europe
    Сообщений
    100
    жесть.
    с перепугу полез поглядеть на свой чек (на ВР заправился). ДТ написанно.

    Но как пистолет перепутать можно? Там же для особо одарённых два раза большими буквами написано DIESEL
    Rexton II, 2011, 270xDi, Part-time

  19. #79
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Rostik Посмотреть сообщение
    Читайте комментарий Яны как все закончилось, .
    А как закончилось? Ну... с технической стороны - понятно... откачали и перезаправили... вроди бы ( дай бог) без технических последствий....

    Но она потратила время и деньги. Она в праве их вернуть. Вернула? Написала претензию? Что ответили на АЗС?

    Тут уже как раз "юридическая" плоскость.... Вот мы и спорим... Как говориться: где два юриста - там три мнения....
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  20. #80
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от G.G.B. Посмотреть сообщение
    Но как пистолет перепутать можно?
    Читайте тему сначала. Это постоплатная АЗС... там это запросто.... особенно к концу смены с устатка.... человеческий фактор....
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  21. #81
    Местный Аватар для Томич_882
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г.Томск
    Сообщений
    680
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Juristy Посмотреть сообщение
    и вот тут у меня возникает вопрос - как доказать то, что я просил дизель?
    В решении суда, которое я привел выше ( пост 77) есть абзац: При этом, представителем ответчика в обоснование довода о возможном умышленном причинении водителем транспортного средства вреда имуществу истца путем заказа АИ-92 вместо дизельного топлива, доказательств суду не представлено.

    А так же такой абзац: Осмотром установлено, что на крышке горловины топливного бака автомобиля имеется маркировка «DIЕSEL», на внутренней стороне лючка бака наклеена наклейка «DIЕSEL»; указанные обстоятельства также подтверждаются представленными суду фотографиями
    РЕКСТОН-II ;XDI;АКПП;2009г.
    черно-черный....




  22. #82
    Местный Аватар для РоманВТ
    Имя
    Роман
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г. Новочебоксарск
    Сообщений
    6,852
    прочитал всю вашу "дискуссию" .
    вот что бы до суда дело не доводить , А СУД ЭТО ОЧЕНЬ ГЕМОРОЙНОЕ ЗАНЯТИЕ , ОСОБЕННО ДЛЯ ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА , не надо щёлкать фейсом на заправке!
    понятно там кто то из работников АЗС устал и тд , но вы же один раз в несколько дней заправляетесь обычно . ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ
    был . Ssangyong Rodius 2.7 Xdi 4WD 2007г RD-270 5-акпп вместе 6,5 лет
    теперь Ssangyong Rodius 2.7 Xdi 4WD 2007г RD-270 5-акпп . рестайлинг .

  23. #83
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Цитата Сообщение от РоманВТ Посмотреть сообщение
    прочитал всю вашу "дискуссию" .
    вот что бы до суда дело не доводить , А СУД ЭТО ОЧЕНЬ ГЕМОРОЙНОЕ ЗАНЯТИЕ , ОСОБЕННО ДЛЯ ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА , не надо щёлкать фейсом на заправке!
    понятно там кто то из работников АЗС устал и тд , но вы же один раз в несколько дней заправляетесь обычно . ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ
    Я тоже это писал! Сервис рискованный!
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  24. #84
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Вдогонку- мифы об АЗС- http://auto.mirtesen.ru/blog/4380969...0-mifov-ob-AZS
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •