Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 51

Тема: Датчик наружной температуры климата

  1. #1
    Местный Аватар для Механик
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Пушкино Звягино Моск.обл.
    Сообщений
    1,376

    Датчик наружной температуры климата

    Может кому пригодится.
    Недавно после мойки датчик № 6870008B60(тот,что без провода) стал врать,показывал +25с при - 3С.Брызнул на разъем и на него спереди "ВД"шкой ,не снимая и оставил на ночь.Утром показал -24С.После часа езды показания приблизились к правильному -4С.На следующее утро показал опять -34С,через какое то время его продуло на ходу и опять правильно показывает,-1С.Решил снять,разобрать,прочистить ,просушить. Снял,разобрал его по мере возможности,почистил сначала очистителем для карбюратора,потом спиртом контакты в разъеме,также промыл сопротивление или диод(х.з.),находящийся в окошке, залил спирта внутрь (датчика,а не в себя ),сняв белый кружок(видимо,фильтр),отмеч енный красной стрелкой на последнем фото,потом взял у супруги фен и все просушил.Пока показывает правильно.
    Снимал датчик вместе с металлическим кронштейном,сняв сначала защиту картера,т.к. иначе не подлезть. Но!, оказывается сам датчик можно просто сдвинуть влево(если смотреть спереди на капот) через проем в бампере и вынуть за 5 минут ,оставив на месте пластмассовый кронштейн.(показано на первом снимке)
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось Механик; 28.02.2016 в 20:57.
    Рекстон II 2.7Xdi МКПП ТОД 2012 г.в. Е 520 ХТ 190,круиз от Лео.

  2. #2
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    Александр, спасибо! как раз на днях та же проблема возникла. буду делать то же самое. Насколько я понимаю, в окошке как раз термистор (B57891-S0222-H008 , NTCтерм 3% 2.2 K), сегодня заеду куплю его, на всяк. случай, и займусь...

  3. #3
    Местный Аватар для Механик
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Пушкино Звягино Моск.обл.
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от escot Посмотреть сообщение
    Александр, спасибо! как раз на днях та же проблема возникла. буду делать то же самое. Насколько я понимаю, в окошке как раз термистор (B57891-S0222-H008 , NTCтерм 3% 2.2 K), сегодня заеду куплю его, на всяк. случай, и займусь...
    Удачи!
    Только саму коробку я так и не открыл полностью,видимо заклеена по шву при сборке.
    P.S. У меня после чистки, 2ую неделю пока работает нормально(сплюну 3 раза )
    Рекстон II 2.7Xdi МКПП ТОД 2012 г.в. Е 520 ХТ 190,круиз от Лео.

  4. #4
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от escot Посмотреть сообщение
    Александр, спасибо! как раз на днях та же проблема возникла. буду делать то же самое. Насколько я понимаю, в окошке как раз термистор (B57891-S0222-H008 , NTCтерм 3% 2.2 K), сегодня заеду куплю его, на всяк. случай, и займусь...
    Вопрошаю ради интереса: а как понял, что именно ЭТА марка термистра?
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  5. #5
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от LAVR Посмотреть сообщение
    Вопрошаю ради интереса: а как понял, что именно ЭТА марка термистра?
    все пишут про именно этот термистр, во всяком случае в предыдущем (двойном) датчике: http://www.myssangyong.ru/forum/show...79&postcount=1, http://www.myrexton.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=2343 и т.д.

    у меня магазинчик с этими термисторами ("вольтмастер") по дороге, так что купил на всяк. случай. Завтра займусь наконец всем этим, отпишусь по результатам.

  6. #6
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    оказывается сам датчик можно просто сдвинуть влево(если смотреть спереди на капот) через проем в бампере и вынуть за 5 минут ,оставив на месте пластмассовый кронштейн.(показано на первом снимке)
    я, кстати, сегодня попытался так сделать, но не вышло. Там просто тянуть влево надо, или нажать еще на что-нибудь?
    сильно тянуть побоялся..

  7. #7
    Местный Аватар для Механик
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Пушкино Звягино Моск.обл.
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от escot Посмотреть сообщение
    я, кстати, сегодня попытался так сделать, но не вышло. Там просто тянуть влево надо, или нажать еще на что-нибудь?
    сильно тянуть побоялся..
    В снятом состоянии он просто легко сдвинулся влево в пазах,как на первом снимке в первом моем сообщении,его надо не тянуть,а сдвигать справа налево.Когда поставил на место,также пальцем через проем в бампере легко его передвинул.Попробуй отверткой снизу или сверху немного отогнуть пазы,пластмасса не очень твердая или смазкой какой типа ВД брызни,может грязью забился.
    В крайнем случае придется снизу снять весь кронштейн,головкой на 12,там всего 2 болта,правда тогда защиту картера тоже снимать,как я и делал,т.к. не знал,что все гораздо проще.
    Последний раз редактировалось Механик; 07.03.2016 в 10:42.
    Рекстон II 2.7Xdi МКПП ТОД 2012 г.в. Е 520 ХТ 190,круиз от Лео.

  8. #8
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    он просто легко сдвинулся влево в пазах
    попробовал еще раз - действительно, очень легко сдвинулся и вынулся.. отключил фишку, промыл WD40. Сам датчик протер - он, несмотря на то, что трогал его первый раз за 5 лет, выглядел достаточно чистым, только контакты окислены. побрызгал wd40 протер и почистил контакты, но - увы, не помогло. Если раньше внешняя температура "гуляла" от 40 до 80, то после всех процедур он вообще не видит датчика, как будто он отключен - при включении , климат три раза мигает, а внешняя температура - 25. И самодиагностика показывает ошибку 02 (датчик внешей темп. ).

    Заменить термистор в датчике этом я не очень понимаю как..

    Может, конечно, я фишку попортил пока ее вытаскивал, попробую ее подергать/прозвонить/перебрать. Не хочется выкидывать 4к руб за новый целый датчик 6870008B60 (особенно если окажется, что дело не в нем а в фишке/контактах).

    PS
    попробую сделать, как написано тут: http://forum.myssangyong.ru/showpost...5&postcount=19
    Последний раз редактировалось escot; 08.03.2016 в 10:58.

  9. #9
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    вроде починил.
    1/ сначала переткнул фишку, поплотнее. Все вернулось как и было, т.е. датчик определился, и стал показывать +80.
    2/ померил сопротивление на контактах датчика, соответствующих красно-черному и сине-черному проводам на фишке (по мотивам поста http://forum.myssangyong.ru/showpost...5&postcount=19). Оно оказалось 0.22КОм вместо положенных ~ 2.2 КОм. Так что понял, что дело точно в датчике (в термисторе).
    3/ вставил термистор в фишку вместо датчика для проверки - температура стала показываться правильно.

    Решил сделать как советует denver (поставить термистр в разрыв проводов до фишки), но поскольку у меня руки из жопы, поехал к ближ. автоэлектрику с датчиком, термистором и распечаткой что и как. Он посмотрел на все это, и сказал, что проще поменять термистор в датчике, не разбирая его, через окошко - что и сделал буквально за 5-10 минут. Поставил датчик на место - все стало показывать правильно.

    Александр, спасибо еще раз за наводку, как снять датчик. К сожалению, я не могу написать в тот форум и сказать спасибо denver'у - не хватает каких-то прав. Если у кого есть эта возможность, отпишите ему там спасибо от меня.

    еще странность - вся эта история у меня приключилась сразу после посещения сервиса (делал ТО 70,000). Учитывая это, и то, что, как я писал выше, датчик выглядел подозительно "чистым", закрадывается подозрение, что мне его подменили :(. Но это только подозрение...
    Последний раз редактировалось escot; 08.03.2016 в 14:29.

  10. #10
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Где ТО делал?
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  11. #11
    Местный Аватар для Механик
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Пушкино Звягино Моск.обл.
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от escot Посмотреть сообщение
    вроде починил.
    Решил сделать как советует denver (поставить термистр в разрыв проводов до фишки), но поскольку у меня руки из жопы, поехал к ближ. автоэлектрику с датчиком, термистором и распечаткой что и как. Он посмотрел на все это, и сказал, что проще поменять термистор в датчике, не разбирая его, через окошко - что и сделал буквально за 5-10 минут. Поставил датчик на место - все стало показывать правильно.
    Если я правильно понял,электрик просто обрезал термистор в окошке и к оставшимся ножкам припаял новый? Спрашиваю для себя на будущее,если мой датчик окончательно загнется,то таким способом я и сам смогу новый термистор припаять.
    Последний раз редактировалось Механик; 08.03.2016 в 18:53.
    Рекстон II 2.7Xdi МКПП ТОД 2012 г.в. Е 520 ХТ 190,круиз от Лео.

  12. #12
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    электрик просто обрезал термистор в окошке и к оставшимся ножкам припаял новый.
    да, именно так. обрезал старый термистор "под горлышко", оставив ножки максимально длинными, раздвинул их, почистил. Припаял новый термистр, побрызгал все краской из баллончика, надел обратно крышечку (которая на 4 защелках и легко снимается, на фото http://autoclub-ssangyong.ru/attachm...1&d=1456684136 справа).

  13. #13
    Новичок
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    29.06.2013
    Адрес
    Балашиха
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от Rostik Посмотреть сообщение
    Где ТО делал?
    в хорошем месте, у официалов, с которыми я знаком давно, обслуживаю у них две машины. Раньше подобного не случалось - т.е. косяки были, конечно, но чтобы подменить деталь или еще каким-либо образом наебать - до этого не доходило, скорее наоборот - помогали всегда, чем могли.
    Поскольку я далеко не уверен, что они подменили датчик - не хочу "светить" название. Может (и скорее всего) просто совпадение. В пользу совпадения такой аргумент - машина живет на улице; зима. Первый раз с начала зимы заехала в теплое помещение (т.е. в сервис). Вот, может, и разморило ее на радостях :).

  14. #14
    Член Клуба Аватар для Родной
    Имя
    Валентин
    Регистрация
    07.05.2013
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Сообщений
    178
    Про сдвинуть влево зачотно!!! Спасибо. А то как то невдохновляло откручивать все.
    Термистры пару :) купил в чип-дипе,... А он стал показывать правильно, надо будет наверное почистить.
    Кстати, показания скривило после 2-3 раз размораживания замков после мойки в паркинге теплом +21гр , но влажном сильно.
    Rexton II XVT 2,7 Silver R27L46.

  15. #15
    Через 6лет также "глюкнул" датчик внешней.темп.! На улице +1+2', а он начал показывать "повышаться" от +22' до +43' и держаться на +43'. Заехал по пути в Карси поставили новый, пока показывает правильно. Но мастер наверно не знал что можно сдвинуть влево и откручивал два болта заржавевших. Один из них не выдержал и сломался, теперь держится на одном. Всё это происходило в течении дня (поездки) поэтому тему нашёл только позже чтоб отписаться. А знал бы, попросил чтоб сдвинули влево.! Спасибо Александру"Механик" за подсказку.
    Рэкстон-II.2,7xdi.TOD

  16. #16
    Член Клуба Аватар для miha
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    Москва и Сергиев-Посад
    Сообщений
    879
    "Но!, оказывается сам датчик можно просто сдвинуть влево(если смотреть спереди на капот) через проем в бампере и вынуть за 5 минут..."
    А где он, датчик сам по себе стоит то??? Понял, что под бампером его видно и можно сдвинув влево снять, но ГДЕ под бампером? Можно рисунок или фото в студию?
    Рекстон - 1 2005 г.в. дизель автомат 5 ступка XDI 2,7 Бак от "Самоваров" г.Тверь механические хабы Риф, парт тайм № О 170 КН 199rus клубная карта №0194
    Драконы грязи не боятся!!!!!!!!!!
    Уже 340000 км пробежали!
    +7977-816-37-7один
    +7962-214-75-9один

  17. #17
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    "Но!, оказывается сам датчик можно просто сдвинуть влево(если смотреть спереди на капот) через проем в бампере и вынуть за 5 минут..."
    А где он, датчик сам по себе стоит то??? Понял, что под бампером его видно и можно сдвинув влево снять, но ГДЕ под бампером? Можно рисунок или фото в студию?
    У меня (бензинки) если не ошибаюсь между решеткой и радиатором на раме лежит.
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  18. #18
    Член Клуба Аватар для miha
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    Москва и Сергиев-Посад
    Сообщений
    879
    Цитата Сообщение от Rostik Посмотреть сообщение
    У меня (бензинки) если не ошибаюсь между решеткой и радиатором на раме лежит.
    Это получается - снять решетку и там посмотреть этот "черный квадрат Малевича"?
    Спасибо посмотрю - отпишусь со временем, что да как.
    Рекстон - 1 2005 г.в. дизель автомат 5 ступка XDI 2,7 Бак от "Самоваров" г.Тверь механические хабы Риф, парт тайм № О 170 КН 199rus клубная карта №0194
    Драконы грязи не боятся!!!!!!!!!!
    Уже 340000 км пробежали!
    +7977-816-37-7один
    +7962-214-75-9один

  19. #19
    Член Клуба Аватар для Анатолий
    Имя
    не указано
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,084
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    Это получается - снять решетку и там посмотреть
    На моей машине датчик прикреплен к диффузору вентиляторов кондиционера. Там болтов нет, он просто защелкнут в отверстие диффузора.
    Rexton 2007 2,3 АКПП
    250 тыс. км.

  20. #20
    Местный Аватар для Механик
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Пушкино Звягино Моск.обл.
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    "Но!, оказывается сам датчик можно просто сдвинуть влево(если смотреть спереди на капот) через проем в бампере и вынуть за 5 минут..."
    А где он, датчик сам по себе стоит то??? Понял, что под бампером его видно и можно сдвинув влево снять, но ГДЕ под бампером? Можно рисунок или фото в студию?
    На 2м Рексе он стоит справа,если смотреть спереди,его видно в отверстии бампера,но это датчик нового типа.К тому же на 2м Рексе решетка радиатора поднимается вместе с капотом.У тебя на 1м Рексе может стоять другой датчик и в другом месте.
    Рекстон II 2.7Xdi МКПП ТОД 2012 г.в. Е 520 ХТ 190,круиз от Лео.

  21. #21
    Пользователь Аватар для Vasyahusky
    Имя
    Ринат
    Регистрация
    28.10.2015
    Адрес
    М.О. Звенигород
    Сообщений
    79
    У меня,после 5 лет,тоже начались танцы с бубном по поводу климата.Сейчас температуру за бортом показывает постоянно +25.Снял я датчик,ужас какой он всё-таки грязный.Помыл почистил.Планирую поменять терморезистор.Уже купил.У меня вопрос сколько должно быть контактов на самом датчике,если четыре,то значит один у меня сломан.На самой фишке четыре провода и четыре контакта.
    SsangYong Rexton-2 2012 года XVT AWD

  22. #22
    Член Клуба Аватар для miha
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    Москва и Сергиев-Посад
    Сообщений
    879
    А кстати на что влияет этот датчик? Нажал на кнопочку, посмотрел, сколько там за бортом и ФФФсЁЁЁ???
    Или реально на работу климата ? даёт мозгам сигнал, что на улице мороз и нужно теплее топить салон?
    Если только уточнить темпиратуру на улице тогда зачем его чинить, показывает +25 и пусть, печка то работает нормально.
    Проясните этот вопрос пожалуйста читаю мануалку, пока не понял.
    Рекстон - 1 2005 г.в. дизель автомат 5 ступка XDI 2,7 Бак от "Самоваров" г.Тверь механические хабы Риф, парт тайм № О 170 КН 199rus клубная карта №0194
    Драконы грязи не боятся!!!!!!!!!!
    Уже 340000 км пробежали!
    +7977-816-37-7один
    +7962-214-75-9один

  23. #23
    Местный Аватар для Механик
    Имя
    Александр
    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Пушкино Звягино Моск.обл.
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    А кстати на что влияет этот датчик? Нажал на кнопочку, посмотрел, сколько там за бортом и ФФФсЁЁЁ???
    Или реально на работу климата ? даёт мозгам сигнал, что на улице мороз и нужно теплее топить салон?
    Если только уточнить темпиратуру на улице тогда зачем его чинить, показывает +25 и пусть, печка то работает нормально.
    Проясните этот вопрос пожалуйста читаю мануалку, пока не понял.
    На основании датчиков мозги решают что включить,кондей или печку
    Рекстон II 2.7Xdi МКПП ТОД 2012 г.в. Е 520 ХТ 190,круиз от Лео.

  24. #24
    Член Клуба Аватар для miha
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    Москва и Сергиев-Посад
    Сообщений
    879
    Так включил вручную кондей потом кнопкой вентилятор отключил и всё печка работает одна, в чем проблема то? Что бы вообще кнопки не тыкать?))))
    Рекстон - 1 2005 г.в. дизель автомат 5 ступка XDI 2,7 Бак от "Самоваров" г.Тверь механические хабы Риф, парт тайм № О 170 КН 199rus клубная карта №0194
    Драконы грязи не боятся!!!!!!!!!!
    Уже 340000 км пробежали!
    +7977-816-37-7один
    +7962-214-75-9один

  25. #25
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    Так включил вручную кондей потом кнопкой вентилятор отключил и всё печка работает одна, в чем проблема то? Что бы вообще кнопки не тыкать?))))
    Чтоб кондей не угробить при минусе.
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  26. #26
    Член Клуба Аватар для Анатолий
    Имя
    не указано
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,084
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    А кстати на что влияет этот датчик? Нажал на кнопочку, посмотрел, сколько там за бортом и ФФФсЁЁЁ???
    а как же "климат-контроль" работает? См.
    Цитата Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
    На основании датчиков мозги решают что включить,кондей или печку
    Т.е. процессор климата видит Темп и влажность наружного воздуха, Темп в салоне, видит что ты накрутил ручкой управления и регулирует подачу воздуха. Зачем? Чтоб водитель не заморачивался и получал удовольствие. Если система не работает, то:
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    ...включил вручную кондей потом кнопкой вентилятор отключил и всё печка работает одна, в чем проблема то?))
    По аналогии с АКПП, зачем автомат если можно самому вручную переключать)))
    Rexton 2007 2,3 АКПП
    250 тыс. км.

  27. #27
    Член Клуба Аватар для miha
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    Москва и Сергиев-Посад
    Сообщений
    879
    Ясно, значит надо в ЧИП и Дип ехать)))))
    Только сначала нужно его снять и разобрать, а на улице зима как то не охота под машинкой валяться...
    Но придётся. Отпишусь в это1й теме если всё получится, может быть даже с фото.
    Рекстон - 1 2005 г.в. дизель автомат 5 ступка XDI 2,7 Бак от "Самоваров" г.Тверь механические хабы Риф, парт тайм № О 170 КН 199rus клубная карта №0194
    Драконы грязи не боятся!!!!!!!!!!
    Уже 340000 км пробежали!
    +7977-816-37-7один
    +7962-214-75-9один

  28. #28
    Местный Аватар для Fischerman
    Имя
    Сергей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    1,801
    Записей в дневнике
    1
    А интересно, какой датчик опрашивают мозги при управлении двигателем?
    РексII 2.7ХDI
    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит!

  29. #29
    Член Клуба Аватар для Анатолий
    Имя
    не указано
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,084
    Цитата Сообщение от miha Посмотреть сообщение
    Только сначала нужно его снять и разобрать, а на улице зима как то не охота под машинкой валяться...
    зачем валяться? сними решетку и пробуй отщелкнуть датчик. Потом штекер выдернешь из датчика и все.
    Rexton 2007 2,3 АКПП
    250 тыс. км.

  30. #30
    Член Клуба Аватар для miha
    Имя
    Михаил
    Регистрация
    18.05.2016
    Адрес
    Москва и Сергиев-Посад
    Сообщений
    879
    Так вот о чем и спрашивал, ГДЕ он находится и НА ЧТО похож? В фотках первого поста коробка черная, а вот где точно на первом рексе не ясно. Пойду сейчас гляну, заодно перекурю))))))))))))))) мы же все за ЗОЖ!!!!!!!!!!!!
    Последний раз редактировалось miha; 26.01.2018 в 14:01.
    Рекстон - 1 2005 г.в. дизель автомат 5 ступка XDI 2,7 Бак от "Самоваров" г.Тверь механические хабы Риф, парт тайм № О 170 КН 199rus клубная карта №0194
    Драконы грязи не боятся!!!!!!!!!!
    Уже 340000 км пробежали!
    +7977-816-37-7один
    +7962-214-75-9один

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •