Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 99

Тема: Последствия внедорожной езды

  1. #1

    Последствия внедорожной езды

    Товарищ тут разобрал движок на своем дизельном паджерике, поделился фоткой:



    Всего то заехал задним ходом в озеро, пока лодку стаскивал с прицепа, заглох. Начал заводиться - словил гидроудар. Вот интересно, как вода через глушитель попадает в двигатель? Ситуация не редкая, как уберечься от такого?
    Последний раз редактировалось Колючий; 08.10.2014 в 13:31.
    SK 2.3

  2. #2
    Член Клуба Аватар для LAVR
    Имя
    Олег
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Калужская обл.,г.Обнинск , г.Москва, Отрадное
    Сообщений
    8,558
    Цитата Сообщение от Колючий Посмотреть сообщение
    Товарищ тут разобрал движок на своем дизельном паджерике, поделился фоткой:



    Всего то заехал задним ходом в озеро, пока лодку стаскивал с прицепа, заглох. Начал заводиться - словил гидроудар. Вот интересно, как вода через глушитель попадает в двигатель? Ситуация не редкая, как уберечься от такого?
    что-то не вижу фото в сообщении, а в цитировании вижу ссыль на нее!!! странно!
    Серебристый 2009 г Rx-2,7 xDI / АКПП / вместе 327723 км / До Луны осталось ещё каких-то ~56000 км../..вернулся в родные пенаты!
    Темно-красный TOYOTA RAV-4 / AWD / 2017 г. / 2,2-Дизель /А/Т / (назвали Рафаэлем))
    Белый перламутровый TOYOTA Fortuner 4WD / 2017 г./ 7 мест, 2,8D, А/Т(просто Форч))... был... переехал во Владивосток ...
    клубная карта #0137
    "Если вы устали морально, надо отдохнуть...аморально!"
    Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нужно чтобы пить водку

  3. #3
    С фоткой исправился

  4. #4
    Местный Аватар для belyi80
    Имя
    Денис
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, Алтуфьево
    Сообщений
    951
    Цитата Сообщение от Колючий Посмотреть сообщение
    как вода через глушитель попадает в двигатель?
    А такое бывает????
    Новый Sport на мешалке. Белий "Крокодил", лифт 7" от juggernaut, STT 33"

  5. #5
    Местный Аватар для volchok
    Имя
    Александр
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва,ЮАО,Братеево-Нагатино-Орехово
    Сообщений
    3,318
    Цитата Сообщение от belyi80 Посмотреть сообщение
    А такое бывает????
    Я такое впервые услышал, уже 4 года назад !
    REXTON - 2.7 Xdi , чёрный, 2008.
    Форд Мондео V - 2.5, синий, 2016
    Газель-2.8, белый, 2012

  6. #6
    Местный Аватар для volchok
    Имя
    Александр
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва,ЮАО,Братеево-Нагатино-Орехово
    Сообщений
    3,318
    Скопировал с DRIV2.RU

    Про гидроудар

    Что такое гидроудар двигателя?

    Гидроудар автомобиля
    Любой водитель, будь то новичок или уже достаточно опытный водитель, может столкнуться с непонятной, на первый взгляд, проблемой.

    После обильного дождя Вы едите на своём автомобиле по своим делам. Дождь был обильный и на дорогах образовались большие и достаточно глубокие лужи. Вы сидите в хорошо загерметизированном салоне, лужи никаким образом не могут добраться до Вас. Водителю, в общем, всё равно, был дождь или его не было. Вы просто давите на газ и любуетесь, как из-под колёс вырываются огромные стены воды, она даже налазит на капот. При этом машина едет в натяг, и Вам это доставляет удовольствие.

    Но вдруг машина резко стопорит ведущие колёса, экстренно останавливается, и двигатель глохнет. Любые попытки завести двигатель ни к чему не приводят, двигатель и не думает крутиться. Ну, что же, можно Вас “обрадовать”, Ваш двигатель получил гидроудар.

    Гидроудар — это ситуация, когда при работающем двигателе в камеру сгорания попадает вода. Из курса физики мы знаем, что вода практически не сжимаема. И вот представьте себе, Вы едите по луже и создаёте стену воды впереди капота. Вода при этом заполняет всё пространство вокруг двигателя, и она легко может попасть в камеру сгорания через воздушный фильтр. Поршень начинает сжимать горючую смесь, но дойти до верхней точки не может, потому что дорогу ему преградила вода. Из-за этого резко происходит остановка и стопор двигателя с характерным ударом.

    В этот момент на подвижные части двигателя передаётся колоссальная кинетическая энергия, которая скрутит и поломает любые металлические конструкции. Чем выше были обороты двигателя, тем больше этот удар нанесёт последствий Вашему двигателю. При этом случиться может всё, вплоть до поломки коленвала. Особенно много последствий произойдет в дизельном двигателе, т. к. рабочее давление внутри цилиндров намного больше, чем у бензинового мотора.

    Любой водитель должен знать, что при прохождении водных преград двигатель нужно держать на как можно больших оборотах, чтобы вода через выхлопную систему не попала в двигатель и не заглушила его. Но, чем выше обороты, тем больший урон вода может нанести двигателю при гидроударе. Поэтому нужно находить компромисс при движении, двигаться на первой передаче с как можно меньшими оборотами, достаточными для того, чтобы не заглушить двигатель.
    REXTON - 2.7 Xdi , чёрный, 2008.
    Форд Мондео V - 2.5, синий, 2016
    Газель-2.8, белый, 2012

  7. #7
    Член Клуба Аватар для Dmitribeer
    Имя
    Как ни странно - Дмитрий
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Восточное Дегунино либо в деревне, недалече от Ржева.
    Сообщений
    1,858
    Эд, привет! Я так думаю, судя по тому, ЧТО и КАК ты написал - сначала заглох, а потом словил гидроудар, когда двигатель заглох - он начал очень активно остывать, значит в нем начало падать давление (соответственно и в выхлопной системе тоже) и через выхлопную систему вполне могло насосать воды. Что делать? Например не давать двиглу заглохнуть, как вариант - что бы кто нибудь сидел и подгазовывал (у нас же нет "подсоса", как на Жигулях или "ручного газа", как на старых УАЗиках.
    Дмитрий.
    Рекс XDi, МКПП, слегка приподнятый(от КАРСИ) и с самоблоком сзади( от Петра-Муссовода) , резина чуть больше СТОКа 245-75-16, Купер АТ(теперь ещё чуть прибавил - Йока АТ 265-75-16), ДХО от Леонида - Leo, чиповка от Романа - Vahmurka, связь LPD,CB.К/к №101.
    А вот это моя молодость - "нету краше и милей наших Солнечных Филей!"

    Если хочешь, что бы что то было сделано хорошо - сделай это сам!

  8. #8
    Цитата Сообщение от Dmitribeer Посмотреть сообщение
    Эд, привет! Я так думаю, судя по тому, ЧТО и КАК ты написал - сначала заглох, а потом словил гидроудар, когда двигатель заглох - он начал очень активно остывать, значит в нем начало падать давление (соответственно и в выхлопной системе тоже) и через выхлопную систему вполне могло насосать воды. Что делать? Например не давать двиглу заглохнуть.......
    Приветствую, Дим!
    Всё так. Машина заглохла, пока лодку отстегнули, было время воде подняться, наверное. При пуске стукнуло, после буксиром вытянули на сухое. Через сутки залили новое масло, машина даже завелась и ехала до Москвы своим ходом)).
    У меня похожее было, заглох в луже и не завелся. Вытащили, поставили на уклон, вода из трубы утекла и только тогда получилось. Про удар даже и не подумалось тогда, вроде неглубоко было. Однако печальный опыт товарища напомнил, надо как то поберечься.
    SK 2.3

  9. #9
    Член Клуба Аватар для Dmitribeer
    Имя
    Как ни странно - Дмитрий
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Восточное Дегунино либо в деревне, недалече от Ржева.
    Сообщений
    1,858

    Как вариант поберечься - гнилая-дырявая сисема выхлопа!
    Дмитрий.
    Рекс XDi, МКПП, слегка приподнятый(от КАРСИ) и с самоблоком сзади( от Петра-Муссовода) , резина чуть больше СТОКа 245-75-16, Купер АТ(теперь ещё чуть прибавил - Йока АТ 265-75-16), ДХО от Леонида - Leo, чиповка от Романа - Vahmurka, связь LPD,CB.К/к №101.
    А вот это моя молодость - "нету краше и милей наших Солнечных Филей!"

    Если хочешь, что бы что то было сделано хорошо - сделай это сам!

  10. #10
    Член Клуба Аватар для brewster
    Имя
    Андрей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Таррагона
    Сообщений
    1,307
    Как должен был сжаться воздух при остывании, чтоб через выпуск, интеркулер, турбину прокачать до цилиндров воду?? Воздух должен был просто исчезнуть для этого.

    В статье выше речь о том, что двигатель просто не может слабым потоком выхлопа на низких оборотах пробить воду, залившую выпуск.

    Думаю, где-то еще он цепапнул водички.
    Патриот бензиновый автоматический
    Был: Кайрон дизельный механический

  11. #11
    Член Клуба Аватар для Dmitribeer
    Имя
    Как ни странно - Дмитрий
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Восточное Дегунино либо в деревне, недалече от Ржева.
    Сообщений
    1,858
    Цитата Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
    Как должен был сжаться воздух при остывании, чтоб через выпуск, интеркулер, турбину прокачать до цилиндров воду?? Воздух должен был просто исчезнуть для этого.

    В статье выше речь о том, что двигатель просто не может слабым потоком выхлопа на низких оборотах пробить воду, залившую выпуск.

    Думаю, где-то еще он цепапнул водички.
    При герметичной системе выпуска отработанных газов и при остывании двигателя с рабочей температуры до температуры окружающего воздуха вполне возможен засос воды из глушителя до головки блка цилиндров! Проверено на личном опыте, во времена работы в автосервисе.
    Дмитрий.
    Рекс XDi, МКПП, слегка приподнятый(от КАРСИ) и с самоблоком сзади( от Петра-Муссовода) , резина чуть больше СТОКа 245-75-16, Купер АТ(теперь ещё чуть прибавил - Йока АТ 265-75-16), ДХО от Леонида - Leo, чиповка от Романа - Vahmurka, связь LPD,CB.К/к №101.
    А вот это моя молодость - "нету краше и милей наших Солнечных Филей!"

    Если хочешь, что бы что то было сделано хорошо - сделай это сам!

  12. #12
    Член Клуба Аватар для Rostik
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Домодедово- Батина лощина
    Сообщений
    7,381
    Цитата Сообщение от Dmitribeer Посмотреть сообщение
    При герметичной системе выпуска отработанных газов и при остывании двигателя с рабочей температуры до температуры окружающего воздуха вполне возможен засос воды из глушителя до головки блка цилиндров! Проверено на личном опыте, во времена работы в автосервисе.
    Вывод: если конец выхлопной трубы в воде- двигатель глушить нельзя, так?

    PS. У меня бензинка без турбины.
    Последний раз редактировалось Rostik; 08.10.2014 в 19:44.
    Карта 087
    Рекс-1, 06 г/в, 3,2, АКПП
    Рекс-W, 12 г/в, 3.2, АКПП, AWD, 103000 км.

  13. #13
    Член Клуба Аватар для brewster
    Имя
    Андрей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Таррагона
    Сообщений
    1,307
    Ну как бы мои познания в физике не дают согласиться с возможностью затягивания воды аж до головы.
    Патриот бензиновый автоматический
    Был: Кайрон дизельный механический

  14. #14
    Член Клуба Аватар для brewster
    Имя
    Андрей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Таррагона
    Сообщений
    1,307
    Допускаю не засасывание, а протекание воды до подъема трубы из горизонта вверх к турбине. Но дальше?
    Патриот бензиновый автоматический
    Был: Кайрон дизельный механический

  15. #15
    Пользователь Аватар для Wanderer
    Имя
    Сергей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
    Допускаю не засасывание, а протекание воды до подъема трубы из горизонта вверх к турбине. Но дальше?
    Далее заводимся, турбина вращается и накачивает воду в цилиндры.
    Байкал 2011, 110 км - БАМ - Магадан 2012, Монголия 2013, Памирский тракт 2014 (фото), Грузия-Турция 2015, Рыбачий 2016, Грузия-Армения 2018

  16. #16
    Член Клуба Аватар для brewster
    Имя
    Андрей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Таррагона
    Сообщений
    1,307
    1. Не заводимся, т.к. Такую толщу воды вытолкнуть проблематично
    2. Турбина не крутится и ничего никуда не засасывает - вода как раз в камере ведущего колеса, которое в нормальном режиме приводится в движение выхлопом.

    Единственное - на сколько длинная фаза выхлопа? Не остаются ли выпускные клапана некоторое время открытыми при движении поршня вниз. Но тут тоже нестыковка - в цилиндре уже был воздух, забранный чуть ранее из воздушного тракта.

    Может я где-то ошибаюсь. Буду рад выслушать сведущего в этом человека. Реально интересен процесс.

    А что у нас ЕГР делает в момент завода? По идее должен быть закрыт.
    Патриот бензиновый автоматический
    Был: Кайрон дизельный механический

  17. #17
    Пользователь Аватар для liharly
    Имя
    Владимир
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    г. Железногорск-Илимский
    Сообщений
    77
    Вопрос есть, а паджерик на механнике был?
    Черный добрый акуленыш

  18. #18
    Пользователь Аватар для Wanderer
    Имя
    Сергей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
    1. Не заводимся, т.к. Такую толщу воды вытолкнуть проблематично
    2. Турбина не крутится и ничего никуда не засасывает - вода как раз в камере ведущего колеса, которое в нормальном режиме приводится в движение выхлопом.
    Достаточно несколько вспышек в цилиндрах, чтобы протолкнуть воду в цилиндры. Вода вращению турбины не помеха.
    Байкал 2011, 110 км - БАМ - Магадан 2012, Монголия 2013, Памирский тракт 2014 (фото), Грузия-Турция 2015, Рыбачий 2016, Грузия-Армения 2018

  19. #19
    Член Клуба Аватар для brewster
    Имя
    Андрей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Таррагона
    Сообщений
    1,307
    Цитата Сообщение от Wanderer Посмотреть сообщение
    Достаточно несколько вспышек в цилиндрах, чтобы протолкнуть воду в цилиндры. Вода вращению турбины не помеха.
    Откуда ее проталкивать?
    Патриот бензиновый автоматический
    Был: Кайрон дизельный механический

  20. #20
    Член Клуба Аватар для KITT
    Имя
    Кирилл
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Московская область, г. Голицыно
    Сообщений
    4,036
    Записей в дневнике
    1
    Эх... Как мне знакома эта фотография в первом посту....
    До "попадания" в лужу тоже тоже про гидроудар только слышал... А после того как еще и увидел, и на себе прочувствовал - стал немного по другому ко всему этому относиться!
    Был Rodius RD400, 2.7, 2006, АКП, 4WD, серебро, блок TOD, Multitroniks, билинзы, омыватель, автокорректор, передняя подвеска от Toyota Land Cruiser Prado, задняя светодиодная оптика Hand made, был чип от "Чипико", сейчас прошивка без ЕГР by Рома Vahmurka `210 л.с., 75 000км после капиталки. Продан с пробегом 185000
    Был Ssang Yong Action Sports 2010 г.в. 2.0d мкпп "ХАН" - продан,
    Был Ssang Yong Action 2007 г.в. 2.0d АКПП - продан
    Сейчас Cadillac SRX 4.6 AWD 325 л.с. "Кади", ГАЗ 2705 "Селедка", Ford Mondeo "Кузя"
    Клубная карта №42, 8-926-399-69-54
    Зашел на час, пропал на весь день (гараж)
    Большой FAQ по Родиусу

  21. #21
    Местный Аватар для belyi80
    Имя
    Денис
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, Алтуфьево
    Сообщений
    951
    Цитата Сообщение от KITT Посмотреть сообщение
    стал немного по другому ко всему этому относиться!
    После твоей истории, тоже стал поаккуратней по лужам ездить....

    Но чтобы засосало через выхлопную в двигло.... по моему это бред!
    Новый Sport на мешалке. Белий "Крокодил", лифт 7" от juggernaut, STT 33"

  22. #22
    Член Клуба Аватар для Андрей939
    Имя
    Андрей.....для своих Папаша
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Люберцы
    Сообщений
    2,363
    Цитата Сообщение от belyi80 Посмотреть сообщение
    После твоей истории, тоже стал поаккуратней по лужам ездить....

    Но чтобы засосало через выхлопную в двигло.... по моему это бред!
    Из личного опыта - на охоте я сел в луже,воды было выше порогов,но ниже молдинга на двери.Самостоятельно выехать шансов не было.Заглушил и закрыл машину,пошел пешком за трактором (такторист был не абонент).Дорога в одну сторону заняла минут 30-40,потом опохмелка тракториста и дорога к машине.Прицепил трос,завел машину,благополучно вытащили.Из глушака вытекло большое кол-во воды.Удара не было.Мокрые коврики (с дуру вылазил через дверь),замена масла в агрегатах (сапуны тогда еще не выводил).
    Повезло или .... Может бензинка без турбины .... Спорить не буду.
    KYRON 2,3 на ручке,лебедка спереди,лифт подвески, бодик 50 от Алексея juggernaut, передняя силовая труба, задняя силовая труба с калиткой,силовые пороги от Жени ydjin. Блокировки в обоих мостах. Уже "чипанутый". Сдвоенные задние аммы.Был.
    TLC 200

  23. #23
    Местный Аватар для Lexa_v
    Имя
    Алексей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, М.О.
    Сообщений
    830
    Хм. В принципе дизель при попытке запуска будет работать, как компрессор, вот и доставка в цилиндры воды.
    Последний раз редактировалось Lexa_v; 09.10.2014 в 10:00.
    Haval H5, 150 л.с.
    Был с 21.06.12 до 25.01. 21. Actyon sports ll, 155 л. с., 2012MY, OAQ Canyon brown, матерный номер и
    нелифт 2570 перед, 5081 зад и Каяба (Волга), нелифт кузова 25мм.

  24. #24
    Местный Аватар для belyi80
    Имя
    Денис
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, Алтуфьево
    Сообщений
    951
    Цитата Сообщение от Lexa_v Посмотреть сообщение
    Хм. В принципе дизель при попытке и кем здоровья запуска будет работать б отдать, как компрессор, вот и доставка в цилиндры воды.
    Теперь по русски!!!
    Новый Sport на мешалке. Белий "Крокодил", лифт 7" от juggernaut, STT 33"

  25. #25
    Цитата Сообщение от liharly Посмотреть сообщение
    Вопрос есть, а паджерик на механнике был?
    Паджеро на автомате. Сегодня еще такую версию, как может попасть вода в цилиндры услышал. При остановке двигателя возможен противоход коленвала. На примере работы кикстартера, когда он по рукам бьет. Противоход обусловлен, якобы, образованием сжатия в одном из цилиндров ( по инерции маховика) и отсутствием воспламенения горючки в другом. Соответственно, поршень пойдет в обратку и будет работать как насос, затягивающий воду в цилиндр. Ну там совпадение факторов должно быть наверное - открытость клапанов, достаточный для подсоса уровень воды в трубе. Мне эта версия показалась вполне вероятной. А там кто его знает. Достоверно лишь то, что шатун загнуло)). Говорят так же, что для дизелей, с их экстрмальной степенью сжатия гидроудар более вероятен, чем для бензинок.
    Последний раз редактировалось Колючий; 09.10.2014 в 10:15.
    SK 2.3

  26. #26
    Местный Аватар для Lexa_v
    Имя
    Алексей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, М.О.
    Сообщений
    830
    Поправил, долбанный предиктивный на мобиле.
    Haval H5, 150 л.с.
    Был с 21.06.12 до 25.01. 21. Actyon sports ll, 155 л. с., 2012MY, OAQ Canyon brown, матерный номер и
    нелифт 2570 перед, 5081 зад и Каяба (Волга), нелифт кузова 25мм.

  27. #27
    Местный Аватар для belyi80
    Имя
    Денис
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва, Алтуфьево
    Сообщений
    951
    Цитата Сообщение от Колючий Посмотреть сообщение
    Говорят так же, что для дизелей, с их экстрмальной степенью сжатия гидроудар более вероятен, чем для бензинок.
    Эд, умеешь ты успокоить....
    Новый Sport на мешалке. Белий "Крокодил", лифт 7" от juggernaut, STT 33"

  28. #28
    Пользователь Аватар для Wanderer
    Имя
    Сергей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    95
    Цитата Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
    Откуда ее проталкивать?
    Из трубы выхлопной, откуда же еще, при движении поршня вниз создается разрежение, сюда и затягивает. При высоком уровне воды вполне логично.
    Байкал 2011, 110 км - БАМ - Магадан 2012, Монголия 2013, Памирский тракт 2014 (фото), Грузия-Турция 2015, Рыбачий 2016, Грузия-Армения 2018

  29. #29
    Член Клуба Аватар для brewster
    Имя
    Андрей
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Таррагона
    Сообщений
    1,307
    Перед этим в этот же цилиндр засосало воздуха по воздушному тракту. И на выпуске он никуда из цилиндра не делся, раз уж в выпуске вода. Никакого разряжения.
    Патриот бензиновый автоматический
    Был: Кайрон дизельный механический

  30. #30
    Член Клуба Аватар для Dmitribeer
    Имя
    Как ни странно - Дмитрий
    Регистрация
    25.04.2013
    Адрес
    Восточное Дегунино либо в деревне, недалече от Ржева.
    Сообщений
    1,858
    Я так думаю, что может быть еще такой вариант... Двигатель работал, значит все очень горячее! Когда заглох - все начало остывать и испарившаяся вода начала конденсироваться, хотя, конечно, наверное такого количества конденсата вряд ли хватит для гидроудара... хотя...
    Дмитрий.
    Рекс XDi, МКПП, слегка приподнятый(от КАРСИ) и с самоблоком сзади( от Петра-Муссовода) , резина чуть больше СТОКа 245-75-16, Купер АТ(теперь ещё чуть прибавил - Йока АТ 265-75-16), ДХО от Леонида - Leo, чиповка от Романа - Vahmurka, связь LPD,CB.К/к №101.
    А вот это моя молодость - "нету краше и милей наших Солнечных Филей!"

    Если хочешь, что бы что то было сделано хорошо - сделай это сам!

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •