Неисправности топливной системы

[охотник]

Р0344- датчик положения

распределительного вала-неисправность

[РоманВТ]

ОШИБКИ НАДО СМОТРЕТЬ НА ЗАВЕДЕННОМ ДВС
если просто включить зажигание и мульт то пару ошибок выдаст

[Шурик]

ну и как водится: к 1148 - 1172. подскажите это какая форсунка?
и если можно, то номер для 2007 года евро3 форсы и клапана, распылителя.
заранее спасибо!
реально ли без опыта, но с руками заменить клапан или распылитель самому?

[LAVR]

ну и как водится: к 1148 - 1172. подскажите это какая форсунка??

Это ошибка по предвпрыску (MDP) 2-ой форсунки...

[Шурик]

правильно ли я тогда понимаю, что мне проще пока заказать одну новую?
а уже потом можно экспериментировать над ремонтом следующих по мере выхода.
и все-таки на евро 3 2007 год заказываю 6650170321?

[Михась]

реально ли без опыта, но с руками заменить клапан или распылитель самому?

Реально заменить и то и другое, только код самому не присвоить = всё равно везти на стенд. На одной форсе экономия получится несущественной. Новую форсу ставить особого смысла нет, если умер клапан. Разве что только для того, чтобы иметь подменную форсу

[Шурик]

все-таки позволю себе спросить знающих еще раз)))
для евро 3 2007 года на одну форсу (ремонт) нужно заказать:
1-Клапан #2823 9294(бывш. 9308-621C)
2-прокладка #665 017 00603
3- болт #665 990 0001

[Leo]

Обратный клапан не должен влиять на код. Распылитель влияет.. но иследуя расрылитель (чек по детонации) увидел забитое одно из пяти сопол. Уже неделю отмакает.. ультро звук не помог. А прочисьить не могу найти сталь диаметром 0.2ми. Сейчас очередгая такая же .если дефект тотже. То есть шанс востанавливать самому

[Михась]

Обратный клапан не должен влиять на код.

Может и не должен, а у меня повлиял. После замены клапана код изменился

[IceBerg]

В связи с долгим запуском, особенно зимой в морозы, решил как все, проверить на слив форсунки, денег не жалко, но… хочется самому же :). Благо в инете все расписано, да и в литературе тоже есть тест, спасибки РомануВТ, вроде как он мне скинул в PDF по ремонту азбуку. Соорудил, как все пишут из шприцов на 10мл «станок», снял обратку с форсунок, прицепил туда через капельницы шприцы, завел и офигел. Пятая форсунка (которая походу движения самая ближняя к водителю) секунд за 10 наполнила полностью шприц. Если честно, еще 2 форсы тоже капец, на подходе, и две кое-как еще дышат. Пробег у авто 146т.км, когда покупал год назад было около 140т.км. Уточнил у предыдущего хозяина на счет форсунок, он сказал, что официалы меняли клапан обратний (мультипликатор по научному :)) в пятой форсунке. Форсунки у меня ЕВРО-4, посмотрел по остаткам, их у меня оказалось достаточно, откинул себе пяток штук по DELPHI номерок кому надо - 28239295 + шайбы под форсунки 66501-70060. Ну зафыхал за 2 дня, как все советуют, форсунки проникающей смазкой «МЕХАНИК» от HI-GEAR HG5510.
Через пару дней решил там все вокруг отмыть, воспользовался пенным очистителем двигателя от компании RUNWAY под номером RW6080. Взял тряпок побольше и приступил. После пары часов, в районе форсунок было - как у кота яйца, все блестело. Вынуть форсунки думал на следующий день, т.к. занимался ремонтом с 7-ми вечера, сразу после трудового дня и после ужина. Но пришел брательник и было принято решение дернуть хотя бы первую форсунку. Открутили трубки от рампы и форсунок, сняли контакты с форсунок, контакты я сразу промыл очистителем контактов MANNOL 9893, сняли со свечей провода и парами по каждому цилиндру упаковали это дело в отдельный пакетик. Кстати смотрите за резинками в разъёмах, они легко теряются. Я одну так чуть не про… потерял. Открутили болт форсунки, вынули лапку прижимную, первый раз конечно я её достал не сразу, надо немного приноровиться. Одели ключ на форсунку на 11 и пошевелили её… И она потихоньку пошла. Я тянул её одной рукой вверх, а второй малость покручивал. Форсунка на удивление отлично вышла. Ну как говорится - поехали дальше….. Вторая тоже вышла отлично. Третья пошла, но туго, пришлось трубку на нее обратно завернуть и брат помогал её тащить вверх, а я крутил ее ключом. Вышла на 1см и я туда снова смазки фыхнул проникающей. Подождали пару минут и пошла гораздо легче. Четвертую тоже достали без проблем. Дошло до пятой… самой дальней. Но «чудо» не произошло, она вышла от руки . Кинул все форсунки в керосин и забил на пару дней на ремонт, т.к. заказал болты новые (66599-01001), которые форсунку прижимают, по литературе они одноразовые.
форсунки.jpg
Потом вспомнил, что колодцы то не почищены! Пошел и один вечер убил на прочистку колодцев. Подсмотрел советы в инете, пишут можно шомполом от 12 калибра почистить. Благо дома оказался новый такой комплектик для обслуживания ружбайки. В этом комплекте есть ершик железный – он мне не пригодился, ершик синтетический еще там есть и мягкий такой цветной лохматый. Сначала синтетическим почистил, потом мягким остатки грязи оттуда вынул. Ни и весь процесс очистителем карбюратора сопровождал. На последних двух колодцах пришлось повозиться, там пришлось часть, на которую насадка шомпола накручивается, - изогнуть. Иначе не влезал он туда. Накрыл все чистыми тряпками, взял форсунки с собой, и пошел до дому.
Сначала решил прозвонить и узнать, сколько стоит переборка форсунок. По большой дружбе знакомый обозначил цену - 1500рЭ. За 1 форсунку. В принципе вроде и не так дорого, но мне гораздо интересней сам процесс, да и 7,5 косарей лишними не будут. Тем более сам процесс переборки расписан на многих ресурсах. Первое что надо – раскрутить форсунки. Для этого понадобились тиски и высокая головка на 15. Раскрутил все 5 форсунок и начал готовить операционную. Форсунки в разборе:
в разборе 1.jpg
в разборе.jpg
Взял 5-ти литровку пластиковую из под воды, разрезал её вдоль и в одну налил керосина, в другой очистителем карбюратора (все советуют HI-GEAR HG3121 на синтетической основе, типа моет гораздо лучше, но я мыл ABRO CC-200-R, т.к. в данный момент только он оказался у меня в наличии) по очереди промывал распылитель, потом проставочную шайбу, мультипликатор (обратний клапан) не мыл, т.к. он под замену шел. Потом профыхивал верхнюю часть где электромагнит, отмывал ванночку начисто для следующей форсунки. Потом все отмытые детали промывал во второй ванночке с чистым керосином, а далее аккуратно собирал всё в обратнем порядке, только устанавливая новый мультипликатор.
Ванна.jpg
Самое интересное, что при разборке первой форсунки как раз пятой, я чуть не сел на пол… Когда раскрутил её, то там стоял мультипликатор от форсунки Евро-3 с прямой проточкой, я уж подумал что у меня все такие, но разобрав остальные форсунки убедился, что у меня остальные мультипликаторы стоят как положено ЕВРО-4, с косой проточкой. Похоже официалы в Петрозаводске те еще жулики. Бывший владелец сказал, что как раз с пятой форсункой он обращался к официалам и они ее ремонтировали. Не торопясь в течении 2-х часов перебрал все форсунки, закрутил как положено с синим фиксатором резьбы и оставил на сутки, чтоб герметос встал. Резьбу болта форсунки почистил метчиком M6х1мм. Через пару дней воткнул форсунки на место с керамической пастой как советуют в инете LIQUI MOLY 3418. Прикрутил их новыми болтами с моментом затяжки болта крепления форсунки 9+-1Nm плюс доворот 180градусов как указано в книге. Топливные трубки с рампы на форсунку затянул тоже по книжке с усилием 40+-10Nm. Накачал грушей топливо и …. Аккумулятор сдох зараза Подзарядил его минут 15-20 и с пол пинка движок завелся. Осталось прописать форсунки. Прокатился как все пишут разгон до 90, потом до 60 ти скинул и так 3-4 раза, вроде как все выровнялось и теперь работает как часики. Теперь осталось трубки кондея которые идут назад махнуть на резиновые шланги и вообще ляпота будет.

[Игорь51]

Мо-ло-дец.

[Шурик]

в общем расскажу как есть
заправился как обычно на лукойле до полного, проехал км 100 и загорелся чек, посмотрел (писал выше) 1148, потом казалось, что можно листать и еще одна 1172. поездил сбросил, после сброса хватало км на 30-50. только эти ошибки, других не было.
решил искатать бак (8 литров на остатке) заправился на др заправке 30 л, сначала вообще не загорался, только проехав км 200 загорелся, тоже самое.в итоге сейчас снова на лукойле до полного.
сегодня смастерил кустарно очень шприцы.
первый - после 1,5 минут на горячую.
P_20170807_210103.jpg
за минуту только к шприцам подошло (длина трубок где-то 30 см), во всех соляра поднималась одинаково
потом решил слить, правда в некоторых чуть осталось, тк другого шприца не было
тест минута также на горячую. примерно по 3, макс 3,5 во всех, причем 0,5 думаю не до конца слил
P_20170807_210944.jpg
снял со второй форсунки разъем, вроде не подгоревший.
ну и еще, езжу на злой прошивке от Ромы.

Хз куда рыть, перечитал тему, вроде бы форсы в пределах допуска, понимаю, что это обратка, но блин все что ли

[Михась]

если обратка в норме, значит ссыт в цилиндр
ну и шприцы- эт , конечно, хорошо, а лучше снять и кинуть на стенд

[LAVR]

если обратка в норме, значит ссыт в цилиндр
ну и шприцы- эт , конечно, хорошо, а лучше снять и кинуть на стенд

.. может ссать и в обратку больше нормы, но на каких-то режимах в движении, а на ХХ при этом все нормально ... тут уж точно покажет стенд ...

[Loo]

в общем расскажу как есть
заправился как обычно на лукойле до полного, проехал км 100 и загорелся чек, посмотрел (писал выше) 1148, потом казалось, что можно листать и еще одна 1172. поездил сбросил, после сброса хватало км на 30-50. только эти ошибки, других не было.
решил искатать бак (8 литров на остатке) заправился на др заправке 30 л, сначала вообще не загорался, только проехав км 200 загорелся, тоже самое.в итоге сейчас снова на лукойле до полного.
сегодня смастерил кустарно очень шприцы.
первый - после 1,5 минут на горячую.
P_20170807_210103.jpg
за минуту только к шприцам подошло (длина трубок где-то 30 см), во всех соляра поднималась одинаково
потом решил слить, правда в некоторых чуть осталось, тк другого шприца не было
тест минута также на горячую. примерно по 3, макс 3,5 во всех, причем 0,5 думаю не до конца слил
P_20170807_210944.jpg
снял со второй форсунки разъем, вроде не подгоревший.
ну и еще, езжу на злой прошивке от Ромы.

Хз куда рыть, перечитал тему, вроде бы форсы в пределах допуска, понимаю, что это обратка, но блин все что ли

Один в один как у меня....
В итоге скинули все форсунки, все проверили и ничего не нашли, стенд показал все гуд.
Была проведена чистка от лаковых отложении и установлено все обратно и о чудо не произошло, опять ошибка....
Заменили форсунки местами, а ошибка та же , вывод: контакт...чистка контакта и о чудо произошло.
Итог: в принципе копеешная работа, влетела мне в сумму....хотя контакты изначально были проверены.

[Шурик]

Один в один как у меня....
В итоге скинули все форсунки, все проверили и ничего не нашли, стенд показал все гуд.
Была проведена чистка от лаковых отложении и установлено все обратно и о чудо не произошло, опять ошибка....
Заменили форсунки местами, а ошибка та же , вывод: контакт...чистка контакта и о чудо произошло.
Итог: в принципе копеешная работа, влетела мне в сумму....хотя контакты изначально были проверены.

можете ткнуть где посмотреть как чистить, может смазка есть специальная для контактов?

[bma2305]

Моя ошибка пока тоже не проявлялась. Три тысячи проехал, в том числе трасса нижний Новгород - питер в два конца.
Свечку поменял, все хорошо.

[LAVR]

Моя ошибка пока тоже не проявлялась. Три тысячи проехал...

Затаилась... помнится #2??? холода покажут))

[Игорь51]

.. может ссать и в обратку больше нормы, но на каких-то режимах в движении, а на ХХ при этом все нормально ... тут уж точно покажет стенд ...

Зачем жеж тогда проверять обратку самостоятельно.

[LAVR]

Зачем жеж тогда проверять обратку самостоятельно.

Это вопрос или утверждение?

Ну если проблемы возникают=> надо смотреть, тест на слив = >это первичный оперативный контроль. Если ничего не обнаружено на тесте, а проблемы продолжаются, то следует делать другие шаги: есть возможность=> снять форсу=> направить на стенд для проверки=>выявить конкретику, получить тест-план... Желательно не тянуть и не уповать на то, что авось пройдет=> авось может лить в цилиндр=> тогда нарвешься на большие неприятности....

[Игорь51]

Олег,тогда получается,что когда льет в обратку - это меньшее из зол.

[LAVR]

Олег,тогда получается,что когда льет в обратку - это меньшее из зол.

Возможно и так, но ведь самостоятельные действия по контролю никто ж не отменял ! Надо ж с чего начать в понимании происходящего. Тем паче и в сервисах с этого начинают!

[Шурик]

на форуме кайрона читал, что также , если совсем не льет в обратку - значит льет в цилиндр. а если обратка в пределах 4-5 мл, проблем с клапаном не должно быть.
люди ставят клапана производства Корея, проехали на них более 60 т.км. и ок. главное, чтобы на самом клапане была маркировка.
в моем понимании - есть давление, клапан при сигнале открывается, лишнее уходит в обратку, есть норма ухода в обратку, при ее превышении выходит ошибка по давлению или работе форсы. на просто написал, но мне думается так.

[Leo]

Ремонтная заработала, прописал ее старый код, долго искал расшифровку но не нашел, единственно пишут что код содержит четыре группы цифр и они соответствуют измерениям при четырех разных значениях давления и определяют два параметра задержку ( это скорее электрическая часть) и пропускная способность ( распылитель), кстати на ремонтном распылителе тоже есть код, знать бы куда его вставлять)))
Короче все заработало не сразу, слегка колбасило и чек не сбрасывался, но хвала диагносту дохтору Александру он мудро ткнул нужные кнопки компа, завоздушенность ушла и двигатель заурчал как часики.

[Leo]

В догонку
Снятая подлежит только чистки, все 5 каналов распылителя проходимы, игла ели ходит нагар большой. Всего без малого прошла 180 т.

[РоманВТ]

снял со второй форсунки разъем, вроде не подгоревший.
ну и еще, езжу на злой прошивке от Ромы.

1. меняй местами форсунки
2. поставить родную прошивку

[LAVR]

Был тут на днях в одной конторе, ремонтирующей дизельную топливную аппаратуру.
Там в клиентской зоне оказался "музей" образцов дизельного топлива, слитого с баков машин, проходивших у них ремонт топливной аппаратуры..








кошмар какой то, чем нас пичкают на АЗС...есть образцы дизельного топлива, где самого дизельного топлива почти и нет

[РоманВТ]

а зачем там был ?

[LAVR]

а зачем там был ?

Да просто, увидел новую контору , заехал, узнал что могут...

[Leo]

Можно не ездить , берем снятую форсунку, разбираем, вымываем чистим, проверяем аэрозолем типа газа работу пяти сопл распылителя, все чистинько и на неделю оставляем в растворителе, все кроме электрической части. Через неделю ужасаемся, зато теперь она еще прилично походит. Вот что осталось в банке