Продажа автомобиля, срок владения менее 3-х лет

Нужен совет, форумчане:
какие нюансы влечет за собой продажа авто, купленного НОВЫМ в автосалоне у дилера, срок владения авто менее 3-х лет, продажа идет по трейд-ину в том же автосалоне в зачет суммы первоначального взноса по кредиту.
Интересует: - налоговая - нужно ли подавать декларацию, декларировать доход от продажи имущества, срок владения менее 3 лет? (ведь дохода от продажи нет, т.к. продается по цене меньше , чем приобреталась, есть
копии договора купли-продажи, есть сумма , по которой принимается авто по трейд-ину),
- был такой нюанс, что при продаже с рук или по комиссии "договаривались" с покупателем, чтоб в договоре купли продажи указать сумму до 150000 рублей, чтоб не платить какие-то там комиссии (или
налоги?)
- м.б. еще что то такое( ?) существует, что надо учесть в свете НОВЫХ изменений о порядке и правилах регистрации ТС?
- да, самое главное! Утерян ПТС (ну так получилось) на нее, оформляться будет дубликат, был в ГАИ , сказали ,что машину на осмотр предоставлять не надо,ЗАЯВЛЕНИЕ об утере писать НЕ НАДО, пошлина
800 руб, и , как сказали "несите все документы, какие есть на машину: СТС, полюс ОСАГО, квитанция госпошлины (долго говорить "с окошком" не получилась-очередь стояла, вклинился мимо нее)

Други подскажите кто, что ТОЧНО знает! До четверга нУнО принять решение: оставить машину по трейд ину в салоне, брать кредит или ждать 3-х летнего срока (а это март месяц, и цена на нее еще упадет...)), "планово" продавая (не факт, что быстро получиться...)!!!???

Олег, в Клубе есть ценнейший специалист в этой области - Наталья (Ника1601)!

кое какую инфу можно гляуть тут: http://autorambler.ru/journal/events...013/560985119/

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий

Олег, в Клубе есть ценнейший специалист в этой области - Наталья (Ника1601)!

---

оК! Только она не активна в последнее время! щас в личку скину тему к ней, но нужно послушать тех кто это может проходил или знает что да как...

Цитата:

---

Сообщение от LAVR

оК! Только она не активна в последнее время! щас в личку скину тему к ней, но нужно послушать тех кто это может проходил или знает что да как...

---

Олег, вопрос срочный, лучше позвони. По налогам она профи экстракласса.

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий

Олег, в Клубе есть ценнейший специалист в этой области - Наталья (Ника1601)!

---

Кто знает телефон, Охотник?

Цитата:

---

Сообщение от Томич_882

кое какую инфу можно гляуть тут: http://autorambler.ru/journal/events...013/560985119/

---

Спасибо, прочитал. Очень интересные особенности, завтра заеду по пути в Москву в салон и попрошу экземпляр договора по трейд-ин для проверки и уяснения,что да как прописано..

Отправил Наташе сообщение. Если будет свободна - сейчас придет..

Пришла. Слушаю. Смотрю
тел 8-9ноль3-54восемь-ноль-ноль-46

Цитата:

---

Сообщение от Ника1601

Пришла. Слушаю. Смотрю

---

Здравствуй!Наталья!
Вопрос про налоги! Декларацию оформлять? Срок владения машиной менее 3 лет ... Продаваться будет по цене меньше покупной

Цитата:

---

Сообщение от blok

Отправил Наташе сообщение. Если будет свободна - сейчас придет..

---

спасибо , :JC_ThankYou:Борис

Сумма продажи автомобиля, в любом случае, будет ниже чем сумма покупки. Нужно будет просто в налоговую отнести справку (копию) о сумме продажи автомобиля. Проходил такое, когда Тагера продавал.

Цитата:

---

Сообщение от Лёха

Сумма продажи автомобиля, в любом случае, будет ниже чем сумма покупки. Нужно будет просто в налоговую отнести справку (копию) о сумме продажи автомобиля. Проходил такое, когда Тагера продавал.

---

Т.е. в налоговой недостаточно копии Договора купли-продажи, надо дополнительно в салоне Справку брать ? правильно я понял?

Цитата:

---

Сообщение от Лёха

Сумма продажи автомобиля, в любом случае, будет ниже чем сумма покупки. Нужно будет просто в налоговую отнести справку (копию) о сумме продажи автомобиля. Проходил такое, когда Тагера продавал.

---

Все верно, нужна только справка.
В принципе в налоговую можно прийти, когда вызовут уведомлением, потом сразу написать справку и приложить договор.
Сразу штрафовать никто не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий С

Все верно, нужна только справка.
В принципе в налоговую можно прийти, когда вызовут уведомлением, потом сразу написать справку и приложить договор.
Сразу штрафовать никто не будет.

---

Сразу, да, только через год!
Справка в салоне пишется, у них д.б. образцы?

Цитата:

---

Сообщение от Лёха

Сумма продажи автомобиля, в любом случае, будет ниже чем сумма покупки. Нужно будет просто в налоговую отнести справку (копию) о сумме продажи автомобиля. Проходил такое, когда Тагера продавал.

---

Зачем, заполняется нулевая 3НДФЛ и отправляется заказным в свою налоговую.
Но это для автомобилей, которые до 3х лет в одних руках.

Цитата:

---

Сообщение от LAVR

Сразу, да, только через год!
Справка в салоне пишется, у них д.б. образцы?

---

Нет, я говорил про налоговую, когда вызовут. У них есть форма, для объяснения причины продажи (как то так).
В ней можно указать сумму продажи и приложить копию справки. И все.

Цитата:

---

Сообщение от pafoz

Зачем, заполняется нулевая 3НДФЛ и отправляется заказным в свою налоговую.
Но это для автомобилей, которые до 3х лет в одних руках.

---

Именно этот вариант - до трех лет и в одних руках (жена первый и единственный владелец)
А нулевая форма -это в налоговой объяснят?

Там же все равно нужно указывать сумму за которую продал и, насколько вспоминается ЖЕЛАТЕЛЬНО ( и Юра говорит) приложить копию договора купли прдажи..

Временно отсутствую на 3-4 часа...извините
Но жду , жду ваших разъяснений!!

Цитата:

---

Сообщение от LAVR

Именно этот вариант - до трех лет и в одних руках (жена первый и единственный владелец)
А нулевая форма -это в налоговой объяснят?

Там же все равно нужно указывать сумму за которую продал и, насколько вспоминается ЖЕЛАТЕЛЬНО ( и Юра говорит) приложить копию договора купли прдажи..

---

Вот пример заполнения.
В кратце, не облагается налогом то что ты продал дешевле чем купил.
А так же автомобили проданные до, если я не путаю, 250тыс. рублей. Для всех остальных случаев налог считается из суммы продажи авто минус 250тыс. налоговый вычет.

Я крайний раз подавал вот по этой инструкции http://mondeoclub.ru/chtivo/poleznoe/
Налог не пришел. Все приняли. Ввиду изменения размера вычета, есть не точности.

Олегу пояснила.
А теперь- всем, кому интересно.
Налогообложение доходов физических лиц осуществляется в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Налогового кодекса РФ.
В соответствии с пп. 5 п. 1 ст. 208 НК РФ к доходам относятся, в частности, доходы от реализации имущества (в том числе транспортных средств), принадлежащего налогоплательщику.
На основании п. 3 ст. 228 и п. 1 ст. 229 НК РФ при получении физическим лицом дохода от продажи имущества, принадлежащего ему на праве собственности менее трех лет, у такого физического лица возникает обязанность по представлению декларации по налогу на доходы физических лиц.-3 НДФЛ.
Декларация представляется физическим лицом не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, в налоговый орган по месту жительства физического лица.
Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисленная исходя из налоговой декларации, уплачивается по месту жительства налогоплательщика в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Пунктом 3 ст. 210 Налогового кодекса РФ предусмотрено, что для доходов, в отношении которых установлена налоговая ставка 13%, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных, в частности, на сумму имущественных налоговых вычетов, предусмотренных ст. 220 Налогового кодекса РФ.
Нормами пп. 1 п. 1 ст. 220 Налогового кодекса РФ установлено, что при определении размера налоговой базы налогоплательщик-продавец вправе получить имущественный налоговый вычет в сумме, полученной им от продажи в рассматриваемом случае автомобиля, находившегося в его собственности менее трех лет, но не превышающей 250 000 руб.
Налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.
Имущественный налоговый вычет, установленный пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, предоставляется за тот налоговый период, в котором имущество было фактически реализовано.
Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется при подаче налогоплательщиком налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода.
Таким образом, налогоплательщик, получивший доход от продажи автомобиля, находившегося в собственности менее трех лет, обязан представить в налоговый орган по месту своего учета налоговую декларацию по налогу на доходы физических лиц (форма 3-НДФЛ).

ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ, что при продаже автомобиля в случае отсутствие документов на первоначальную покупку (договор, платежные поручения или чеки ККТ) вся сумма продажи автомобиля считается доходом физ. лица.
Следовательно, сумма налога (НДФЛ) с суммы продажи автомобиля составит :
Сумма продажи минус 250 000руб. (имущественный вычет) и вся разница умножается на 13%.
Эта сумма должна быть перечислена в бюджет как налог с доходов физ лица до 15 июля года, следующего за годом продажи автомобиля.
Например.
Продажа подержанного автомобиля = 670 000 руб,
Документов на покупку автомобиля нет (потерялись)
Сумма налога с продажи автомобиля составит :
(670 000- 250 000)* 13 % (НДФЛ) = 54 600
Эту сумму нужно отразить в декларации 3-НДФЛ и перечислить в бюджет

Свои 3 копейки можно?
Насколько я помню из личного опыта, налог платить и декларацию заполнять нужно ТОЛЬКО если авто куплено впервые (т.е. новым) и не продержано автовладельцем больше 3х лет. В этом случае необходимо будет заполнить нулевую форму 2-НДФЛ с указанием только сумм из договора покупки и договора продажи данного авто с приложением пояснительной записки что когда и за сколько с копиями договоров. А налог исчисляется только если в договоре продажи сумма больше чем в договоре покупки и ровно с разницы этих сумм в размере 13 или 35%% (вот это уже запамятовал).
Если же авто уже кем-то до вас использовалось на территории РФ (вы не 1й его хозяин), то можете смело продавать хоть на следующий день после покупки. Никаких 3НДФЛ заполнять не придется. НО! В договоре продажи лучше указать сумму меньшую либо равную сумме покупки (на всякий случай).

Наташ, а если докуметы есть, то ничего платить не надо. Правильно?

Цитата:

---

Сообщение от Юрий С

Наташ, а если документы есть, то ничего платить не надо. Правильно?

---

Если документы есть и цена покупки - выше продажной цены, то у ВАс нет дохода от продажи.
Например
Продали за 670 000
Покупали - 750 000
Доход = 670 000-750 000= МИНУС 80 000
Т.е нет дохода, нет и налога (НДФЛ)

Наталья, спасибо. Мне интересно.
Но возникли вопросы:
- что грозит за непредставление декларации? (предполагаю штраф)
- можно ли сделать "перезачет", если сразу покупаешь другое авто?

Цитата:

---

Сообщение от LAVR

Сразу, да, только через год!
Справка в салоне пишется, у них д.б. образцы?

---

Можно любоые документы которые подтверждают стоимость покупки и последующей продажи автомобиля. Даже договор в простой письменной форме, который между частниками составляется.

Цитата:

---

Сообщение от Эдуард Излучинск

Свои 3 копейки можно?
Насколько я помню из личного опыта, налог платить и декларацию заполнять нужно ТОЛЬКО если авто куплено впервые (т.е. новым) и не продержано автовладельцем больше 3х лет.
Факт перепродажи авто от одного Физ. Л другому- это не льгота по уплате налога с доходов. Каждое Физ.Л отвечает за свои доходы.
В этом случае необходимо будет заполнить нулевую форму 2-НДФЛ (эта форма заполняется работодателем по месту работу Физюл. и в ней указывается все полученные ФЛ доходы) с указанием только сумм из договора покупки и договора продажи данного авто с приложением пояснительной записки ( пояснений нет в НФ РФ, только документы-догвор, платежки и пр.)что когда и за сколько с копиями договоров.
А налог исчисляется только если в договоре продажи сумма больше чем в договоре покупки и ровно с разницы этих сумм в размере 13 или 35%% (вот это уже запамятовал).
Еще раз. Если сумма продажи меньше суммы покупки, но больше 250 000, то НДФЛ=13% исчисляется с разницы между суммой продажи минус 250 000. См.ниже пример
Если же авто уже кем-то до вас использовалось на территории РФ (вы не 1й его хозяин), то можете смело продавать хоть на следующий день после покупки. Можно, но -см. процедуру ниже Никаких 3НДФЛ заполнять не придется. Увы, придется
НО! В договоре продажи лучше указать сумму меньшую либо равную сумме покупки (на всякий случай).

---

Есть риск в случае возврата недополучить полную сумму от продажи автомобиля.

Все. До связи вечером. Работаю :wacko3:

Цитата:

---

Сообщение от Ника1601

Если документы есть и цена покупки - выше продажной цены, то у ВАс нет дохода от продажи.
Т.е нет дохода, нет и налога (НДФЛ)

---

Не стоит забывать про 119ст. НК

Статья 119. Непредставление налоговой декларации (расчета финансового результата инвестиционного товарищества)

1. Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета

влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

Т.е. Если вы обязаны подать декларацию, при условии даже что налог 0р. Её все равно требуется подать.

Если я правильно понял: 600-700=минус 100, т. е. дохода нет, но нулевую декларацию подать все равно необходимо.

Цитата:

---

Сообщение от Генри

Если я правильно понял: 600-700=минус 100, т. е. дохода нет, но нулевую декларацию подать все равно необходимо.

---

Не обязательно.
Выше говорил уже, что при продаже машины за меньшую сумму, когда вызовут в налоговую, достаточно заполнить специальный бланк, подтверждающий продажу машины ниже приобретенной, своего рода объяснительную.
Речь идет о том, что все это можно сделать тогда, когда Вас официально вызовут в налоговую по неуплате налога, за проданную машину. Хочу заметить, что это касается только тех, кто декларацию самостоятельно не подает, а за него это делает предприятие.
Если Вы ИП и т.д, то надо все включать в декларацию.

Всем откликнувшимся спасибо!
По налогам и оформлению декларации, срокам понятно.
Для информации:
имеются - ВСЕ доки по покупке машины:
оригинал(+копия) Договора купли продажи, оригинал Акта приема-передачи(+копия) АТС, счет-фактура и товарная накладная по передаче АТС, Счет + чек к счету за Авансовый платеж (при составлении Предварительного договора купли продажи), затем еще один счет + чек к счету за Авансовый платеж (доплата наличными непосредственно в салоне), + платежное поручение по переводу Доплаты за АТС от банка Покупателя-банку Продавца(т.к. основная сумма была получена покупателем (женой) по автокредитованию в банке, где был открыт на неё счет ИП и затем по платежному поручению деньги были переведены Продавцу). Итого покупная сумма АТС , подтвержденная доками есть! (мама дорогая сколько бумаг!)
Теперь после продажи машины (неважно как: Договор трейд-ина, или Договор купли-продажи от одного лица-другому) буду иметь оригинал(+копию) Договора по продаже, где указана цена НИЖЕ покупной.
После заполняю форму 3-НДФЛ - и со всеми доками иду в налоговую и подаю Декларацию до 15 апреля 2014 года. Т.к. ДОХОДА нет , то

Цитата:

---

Сообщение от Ника1601

Если документы есть и цена покупки - выше продажной цены, то у ВАс нет дохода от продажи.Т.е нет дохода, нет и налога (НДФЛ)

---

налоги не плачУ, и сплю спокойно (мысленно кручу "наликам" фигу).
Остается большое НО(!) по системе трейд-ина в нынешних условиях нового регламента постановки снятия с учета АТС в ГИБДД.

Цитата:

---

Сообщение от Томич_882

кое какую инфу можно гляуть тут: http://autorambler.ru/journal/events...013/560985119/

---

Хорошая статья!
Мне продавцы расписали прелести простоты этой системы в нынешних условиях, но не сказали, что авто до тех пор пока оно не продастся будет "висеть" на старом хозяине.! а продаваться оно может Бог знает сколько, и транспортный налог за этот период платить нам. Но больше всего напрягает, что нерадивый покупатель (новый владелец) АТС за срок, который ему отведен законом на постановку на учет АТС в ГИБДД может наломать дров, а отвечать потребуют со старого владельца! И начнется песня "докажи, что ты не верблюд"...Мда,с!
Завтра заеду в салон, попрошу для ознакомления договор купли-продажи по трейд -ину, посмотрю какие обязанности сторон там расписаны...Вполне понятные рекомендации даны в статье. Но уже сложилось мнение, что с трейд-ином не хочу связываться(надо теперь убедить жену)...
ЗЫ- :JC_ThankYou:всем поставил лайки на репутацию, спасибо!:drinks:

Цитата:

---

Сообщение от pafoz

Не стоит забывать про 119ст. НК

Статья 119. Непредставление налоговой декларации (расчета финансового результата инвестиционного товарищества)
1. Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета
влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

Т.е. Если вы обязаны подать декларацию, при условии даже что налог 0р. Её все равно требуется подать.

---

Про обязанность подавать декларацию 3 НДФЛ я писАла-см. пост #20 абзац 4

Цитата:

---

Сообщение от Юрий С

Не обязательно.
Выше говорил уже, что при продаже машины за меньшую сумму, когда вызовут в налоговую, достаточно заполнить специальный бланк, подтверждающий продажу машины ниже приобретенной, своего рода объяснительную.
Речь идет о том, что все это можно сделать тогда, когда Вас официально вызовут в налоговую по неуплате налога, за проданную машину. Хочу заметить, что это касается только тех, кто декларацию самостоятельно не подает, а за него это делает предприятие.
Если Вы ИП и т.д, то надо все включать в декларацию.

---

Думаю, Вы ошибаетесь, Юрий!
Речь идет только о продаже собственного имущества физ. лицом.
И включать в выручку ИП проданный автомобиль возможно только, если у ИП - вид деятельности с использование авто.
А вызывать в налоговую Вас будут за несдачу декларации и за неуплату исчисленного налоговой НДФЛ.
Там уже будет штраф за декларацию
Так что 3-НДФЛ лучше сдать самому, тем более если там нет НДФЛ к уплате.

Еще раз спасибо, Наталья , за разъяснения!
Погуглил эту тему по горячим следам-все именно так , как ты говорила

Обращайтесь!
Персональный Налоговый консультант сейчас редкость:girl_wink: ПОКа у нас в стране. А в Европе-сплошь и рядом...

Цитата:

---

Сообщение от Ника1601

Обращайтесь!
Персональный Налоговый консультант сейчас редкость:girl_wink:

---

:thank_you::ok::girl_curtsey:

Цитата:

---

Сообщение от Ника1601

Про обязанность подавать декларацию 3 НДФЛ я писАла-см. пост #20 абзац 4

---

Смутила двоякость фразы: "...нет и налога(НДФЛ)" :sorry: