Вид для печати
ВОт хотел уточнить, по руководству по эксплуатации идет допуск 229.1 или 229.3, а я хочу залить http://petro-canada.petrolube.ru/upl...0_PASSPORT.pdf, по допуску оно соответсвует 229.51, выбор падает на редкое масло по причине его меньшей подделки.....есть мнения по этому поводу?
Судя по названию раздела, в котором размещено сообщение, у тебя Родиус?
Судя по требуемому допуску , указанному в РЭ авто МВ 229.1 ил 223 на машине нет сажевого фильтра.
Масла с допуском МВ 229.51 подходят для авто с дизельным мотором, оборудованными сажевым фильтром...Это масло с более низким содержанием серы, фосфора и сульфатной золы по сравнению с маслами допуска МВ 229.3, что конечно способствуем меньшему шлакоотложению, в т.ч. в двиге и в сажевом фильтре... . Что можно сказать - с экономической точки зрения более финансово затратное..(оно тебе надо?). Если надо, то , наверное, подойдет, так как допуск по МВ выше и "покрывает" требуемый твоему авто допуск...
ЗЫ: в теме надо бы убрать ссылку на допуск 229.5, т.к. это маслА , рекомендованные для авто без сажевых фиьтров...Некорректна надпись в сочетании 229.5 (51), когда ссылка дается на масло с допуском 229.51
Вот из руководства от нового родиуса тоесть ставика или корандо туризмоЦитата:
Сообщение от Loo
http://file-up.net/big_41b1fc953283a...1226103644.jpg
А откуда уверенность что это корандо туризмо?Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Отсюда?
http://autoclub-ssangyong.ru/showthr...ll=1#post39157
а может это корадно спортс? ХЗ про какой машин там писали
Автор темы пишет, по-моему, о двигателе 2,7, а "новый Родиус" с двигателем 2.0
Поэтому и допуски разные.
И моё мнение ДОПУСКИ надо СОБЛЮДАТЬ!!!
вот это прААльно!!Цитата:
Сообщение от охотник
xdi 2,7
Уважаемый Loo, если не трудно, зайдите http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=55Цитата:
Сообщение от Loo
сделано!Цитата:
Сообщение от Grumbler7
Поддерживаю! MB не рекомендует и, более того, запрещает использовать масла этих допусков на авто без сажевого фильтра.Цитата:
Сообщение от LAVR
Есть две интересные статейки про листы допуска 229.31 и 229.51. Там есть визуальное представление плюсов и минусов этих масел.
Здесь есть достаточно обширный выбор масел по допуску 229.3. Из них можно выбрать редкие и редчайшие экземпляры. :)Цитата:
Сообщение от Loo
Лист обновляется при появлении новых масел или при снятии с производства одного из них.
Крайне подозрительная картинка. Никто не обратил внимание на объем? 6 литров. Кажется даже в 2х-литровом моторе - 7.5 литров.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Нет, не подозрительная. D20DTR -6 литров.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Кто что скажет про масло Shell Helix Diesel HX7 10W-40
Оно имеет MB approval 229.3, при этом полусинтетическое. Какие есть мнения о применении полусинтетических масел для 2.7XDi?
Дело в том, что с вязкостью 10W40 листе по 229.3 не так много масел.
В нашем регионе на зиму не подоидет....А вот летом почему бы нет, опять же при наличии допуска.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Еще тут надо на пробег смотреть, чем больше тем вязкость повыше нужна.....
А можно два вопроса: почему Ваш выбор "падает" на полусинтетику и почему именно 10 W 40 &Цитата:
Сообщение от vitteoz
В Архангельске согласен. В Москве и на юге 10W40 на мой взгляд самый удачный вариант.Цитата:
Сообщение от Loo
выбор пока еще не "упал". :) интересуюсь.Цитата:
Сообщение от охотник
Связано вот с чем:
Согласно этой статейке масла с допуском 229.1 не применяются на двигателях выпущенным MB после 2002г. Родиусы выпускаются с 2004. А мой в 2008. Поэтому я начал смотреть масла по спецификации 229.3.
На предыдущем авто я использовал универсальное масло для лето/зима (жил в Ростовской области). Температуры там от -25 зимой (крайне редко и непродолжительно) до +45 летом. Поэтому 10W40. Начал смотреть масла с этой вязкостью в списке допуска по 229.3.
Это следующие:
ASTRIS SPX SAE 10W-40
Caltex Havoline Formula
Caltex Havoline Synthetic Blend
CONCEP-TECH TS 10W-40
CYCLON F1
DS 10W40 PREMIUM
eni i-Sint 10W-40
GECCO 10W-40 Motorenöl TY
INA Delta Sint
K-Classic Motorenöl 10W40
LUKOIL LUXE SLS 10W-40
MOL Dynamic Max 10W-40
MOTOREX SELECT SP-X SAE 10W/40
Motul 6100 Synergie + SAE10W-40
Shell Helix HX7
Shell Helix HX7 Diesel
Swd Rheinol Primus TS 10W-40
Texaco Havoline Extra
UNIL OPAL OPALJET 20S
Из всех этих масел мне известны только марки Shell, Lukoil, краем уха ENI и Motul - все они из этого листа полусинтетические... Поэтому и задал вопрос: какие есть мнения по применению полусинтетики? Если есть информация по оригинальному маслу SY - а именно что внутри залито, напишите пжлста, т.к. в мануале нет спец требований по применению только синтетики/ только полусинтетики. Также прошу учесть, что у меня пробег 120тыс.км
Все верно, допуск 229.3, вот только практически все используют или 0W40 или 5W40
А почему многие делают упор на синтетическое масло?
И какое масло льют в Карси? Mobil Super 3000 X1 Diesel 5W-40 - это?
Да это или MOBIL M1 New Life 0W40Цитата:
Сообщение от vitteoz
для зимы 10W40 слишком рано застывает . Если написано что застывает при -25с это не значит что оно при -20С текучее как вода, ниже -10С оно становится ну очень вязким. заводить авто уже в -20С тяжело для стартера и аккума.Цитата:
Сообщение от vitteoz
если же авто находится в теплом боксе то 10W40 самый раз.
Наверно потому что многие ездят на машинах с двигателями евро-4 и выше и соблюдают требования изготовителей.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Владельцы прочих авто очевидно не видят экономического смысла выкроить ~1000р в год и лить в любимый авто масло с заведомо худшими характеристиками.
Забудем о деньгах. О них чуть позже. Кто говорит про худшие характеристики? Вязкость та же. Допуску соответствует... Вопрос остался только в синтетика или полусинтетика. И те и те имеют кучу полезных присадок и т.п.Цитата:
Сообщение от Garris
Я не думаю, что именно характеристики влияют на стоимость. На стоимость, на мой взгляд, влияют прежде всего:
а) В пределах сравнительно одинакового качества масла и одного сегмента (синтетика/полусинтетика) - это бренд
б) В пределах одного бренда - это технология производства синтетики и полусинтетики. И только из названия можно понять, что технология изготовления синтетики - дороже. А п/синтетика - на базе минерального, получаемого из нефти.
Дело в том, что имею немало отзывов бывалых автомобилистов (со стажем от 15 лет), которые говорят так:
"для авто новых - синтетика. Для авто с пробегом свыше 100 - полусинтетика. Чтобы не текли сальники, для очистки от стружки и т.п."
Интересная статейка про синтетику.
Статья совершенно никакого отношения не имеет к нашим двигателям!!!:nono:
Действительно там всё время по тексту "плохо для наших двигателей" , а наши там не причем , слава Богу.
Виктор как альтернатива летом 10W , а зимой 5W
к нашим не имеет, согласен. Но об этом никто и не говорил. А вот по поводу свойств синтетики оч интересна. По поводу сертификации, не смотря на 1998г статьи, все осталось также. Я постоянно сталкиваюсь с сертификацией и могу сказать точно - ничего не изменилось. Более того, теперь еще и возить ничего не нужно в лабораторию...
5w и 10w вязкость та же???Цитата:
Сообщение от vitteoz
Кроме вязкости синтетика предлагает стабильность свойств при изменении температурных режимов, а также сохранение этих свойств на больший период времени. Отсюда увеличение интервалов замены масел.
Если не затруднит, можно пример наличия у масел 10w40 допуска на евро-4 с сажевыми фильтрами и прочими приблудами?Цитата:
Сообщение от vitteoz
На стоимость влияет высокая себестоимость производства синтетки. Опять же, где вы видели синтетику дешевле полусинтетики в рамках одного бренда и классификации??Цитата:
Сообщение от vitteoz
Ознакомьтесь с классификациями масел по API и ACEA - именно это имеет решающее значение при выборе масел, после этого уже смотрим наличие необходимого пакета от Mercedes,VW и т.п. Синтетика это или нет для потребителя значения не имеет.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Это байка "бывалых" владельцев жигулей и волг. Если в движке стружка завелась, то ему не масло чудодейственное надо лить, а капиталить. В статейке не зря жирным поставили год её написания, это статья уже больше подходит для интересующихся историей автомобилестроения.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Я подразумевал к примеру следующее: взять синтетику 5W40 и п/синтетику 5W40. Вязкость та же? Та же.Цитата:
Сообщение от Garris
Далее. У обоих экземпляров есть нужный нам допуск: к примеру MB 229.3 или 229.1.
Далее. Допустим оба имеют CF по API. По ACEA пока не сведущ. Дальше выбор за синтетика или п/синтетика.
Так что выбрать то? Судя по Вашим словам разницы тогда нет. Почему тогда все делают ставку на синтетику?Цитата:
Сообщение от Garris
Судя по той, ненашей статейке и по закону равновесия, синтетика имеет свои минусы. Плюсов тоже должно быть не мало. И не факт, что на двигателях с пробегом больше 100т.км имеет большую стабильность свойств, т.к. текучесть у синтетики априори выше, а это не всегда хорошо, на мой взгляд. Кроме того, в мануале четко не указано, использовать синтетику или нет. Вот здесь был бы полезен отзыв владельца SY с пробегом выше 200 тыс.Цитата:
Сообщение от Garris
Хотелось бы их все таки узреть плюсы и минусы.
В этом я профан. Недавно только узнал о существовании сажевых фильтров как таковых.Цитата:
Сообщение от Garris
Но попробую ответить:
Shell 021400561267 Rotella T5
Petro-Canada 055223605136 Duron-E Synthetic
Castrol 4668520087 Enduron Global
В чем вопрос то? я это же самое и написал.Цитата:
Сообщение от Garris
Спасибо. Понял. Учту.Цитата:
Сообщение от Garris
По поводу стружки это я погорячился. Ляпнул, не подумав. Согласен с Вами. А вот про бывалых - они пересели с жигулей еще во время перестройки.Цитата:
Сообщение от Garris
Виктор у меня сейчас 160ткм лью састрол 5х40 магнатек дизель. от замены до замены не подливаю расход 1/3 шкалы на щупе за 10ткмЦитата:
Сообщение от vitteoz
Мне лично 5W40 п/синтетику в широкодоступной продаже видеть не доводилось.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Про MB не скажу, не в теме, но CF допуск родом из начала 90-х, современные двигатели формально такое масло переварить не способны. Я бы это лить в машину моложе 15 лет не рискнул, если конечно у масла нет другой классификации.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Я имел ввиду то что слово синтетика на банке это маркетинг, какое там соотношение синтетики и минералки нам никто никогда не скажет, потому и лепят надписи типа: Semi-synthetic, Synthetic, Full Synthetic, Advanced Synthetic и т.п. (типа как плоский экран и супер плоский экран) Смотреть надо классификацию и допуски, это единственный объективный критерий доступный потребителю.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Моё ИМХО: Евро-4 и выше - SN - по API и Сх по ACEA, вязкость по требованию производителя, Евро-3 - аналогично, но если есть желание сэкономить то SM/Aх/Bх. Конечно не забываем про допуски.
Может и имеет, но широкой публике эти знания не разглашают, да и выбора для владельцев свежих авто уже просто нет. Кстати один из декларируемых плюсов современных масел - более щадящее отношение ко всяким резиночкам и сальникам.Цитата:
Сообщение от vitteoz
"Текучесть" определяется цифрами на банке типа 10w40 5w40Цитата:
Сообщение от vitteoz
У двигателей "пробег" измеряется моточасами. А 100т.км у Васи и 100т.км у Пети на одометре - сопоставить очень сложно. И почему именно 100, что это за магическая цифра, почему не 50 или 250. А уже молчу о том что и моделей двигателей тысячи и ресурс у них разный. А вот "бывалые" про все двигатели на свете знают - 100 ткм и баста! переходим на подсолнечное масло :) Просто я за научный подход, народные легенды из прошлого в применении к современной технике меня не устраивают.
И не может его быть, ибо не существует классификации масел по синтетичности.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Shell 021400561267 Rotella T5 - это похоже на правду. Как утверждает shell они одни из первых сделали 10w40 под CJ-4
Petro-Canada 055223605136 Duron-E Synthetic
Оригинальное маслице. Правда как пишут по факту оно соответствует 5w и оно собственно заявлено как синтетическое.
Castrol 4668520087 Enduron Global - аналогично.
Со всеми этими маслами меня смущает один момент. Все приведенные масла как я понял с американского рынка и имеют только допуски для эксплуатации в грузовиках. Допустимо ли применять их на легковых машинах - вопрос.
Да, пересели на пожилые иномарки, с непонятной историей эксплуатации. В эти машины и по книжкам положено было лить полусинтетику, но вот для новых машин появилась синтетика. Ну а как водится, для того чтобы из старого мерседеса сделать новый отдать немножко лишних денег не жалко. В итоге в двигатель никогда не видевший синтетики попадает более агрессивное масло, которое начинает вымывать многолетние отложения, выполнявшие к тому времени функцию затычек щелей. У меня кстати тоже была такая машина, один раз на сервисе по недогляду залили синтетику, никаких последствий это не имело - масло как масло.Цитата:
Сообщение от vitteoz
ездил на лукойле CI класс качества по дизелю, правда ездил не на этой машине а на делике, масло отличное, стойкое к окислению, мотор чистейший, вязкость есть 5W40. 10W40, правда допуск там вроде чуток меньше, но у лукойла есть и нашего допуска 229.5 Кто будет смеятся по поводу наших масел сразу скажу не правы, и не правы те кто говорит что в наши российские автомобили синтетику лить не стоит это вооще бред, основное приимущество сиснтетических масел это их стабильность. Могу сказать что в молодости ездил на мотоцикле Урал одиночке переделанный весь тот на 3й скорости разгонялся за 140 км/ч так вот туда я заливал исключительно синтетику, потому как апосля минерального масла каждый второй сезон приходилось колено менять , направляющие клапанов, втулку распред вала. А на синтетике всё жило очень долго, сколько не знаю потому как его потом кому то мой приятель подарил или продал.
обыскался размеры ключа масляного фильтра . случайно не 74/14 ?