Можно без вентиляторов, просто увеличить разницу высот, чем выше выход, тем больше тяга и, соответственно, интенсивней теплообмен.Цитата:
Сообщение от sturchin
Вид для печати
Можно без вентиляторов, просто увеличить разницу высот, чем выше выход, тем больше тяга и, соответственно, интенсивней теплообмен.Цитата:
Сообщение от sturchin
Ну как бы при любом нагревании более теплый воздух поднимается вверх в отличие от проивоположных действий воды, которая стекает в самую нижнюю точку... Получается, что если перевернуть дом вверх ногами (желательно мысленно :icon_wink:) и начать наливать в него воду в том месте, где стоит камин, то будет видно, как теплый воздух будет заполнять дом (это конечно без учета идущего излучения и нагрева от него...). Ну а если не переворачивать и не брать воду, то напрашивается аналог - водолазный колокол (вода - холодный водух, а теплый воздух - собственно воздух в колоколе).Цитата:
Сообщение от sturchin
Ну тут ничего странного нет - как я понял в этой комнете нет лестницы на верхний этаж и скорее всего двери в ней не под потолок. Тогда теплый воздух поднимается и концентрируется под потолком до верхнего уровня двери, а далее через дверной проем начинает перетекать в другие комнаты. И пока не наберется теплого воздуха во всех комнатах под потолком будет явное расслоение (типа сообщающихся сосудов). Точно также в городской квартире весной или осенью, когда еще не топят батареи и чувствуется небольшой дубняк, на кухне при работающей духовке или включенных всех комфорках попытка смены лампочки приведе приблизительно к таким же ощущениям...Цитата:
Сообщение от sturchin
А вот про обогрев второго этажа дома не постоянного проживания у меня есть вопрос, ответ на который пока ищу...Цитата:
Сообщение от sturchin
Понятно, что на втором этаже можно сделать отопление, например, от водяного котла или еще один камин/печь поставить... Но если труба от камина/печи, который усановленн на первом этаже, идет внутри дома (через комнату на втором этаже), то хочется по максимуму отобрать тепло, которое по трубе выбрасывается в атмосферу для обогрева комнаты на втором этаже.
Есть ли какие-нибудь варианты такого теплообменника? Очень желательно пассивного, без применения всяких вентиляторов... Ну типа печь без топки... Или хитрая форма трбы...
Или ничего такого нет? Или проще про эту идею забыть, так как эффект будет никакой?
Илья - если труба - сендвич,тогда немножко поможет "экономайзер". Ставится в разрез трубы на втором этаже.Даже там дымоходная труба очень горячая.Но проблему отопления это не решит,максимум 1-2 квт можно будет снять.А этого мало.
Я то ж ща над этим думаю http://s19.rimg.info/d8eb5f1670eb08a...b5d575be26.gif. Хочу сделать первое колено (от печки и через потолок) сэндвич, второе (на втором этаже) просто металл, а дальше опять сэндвич. Естесно металлическое колено огородить чем нить типа кирпичной стеночки, заодно она будет работать как аккумулятор тепла.Цитата:
Сообщение от Luis
Андрей, спаибо за информацию.Цитата:
Сообщение от Андрей939
Я видел такую штуковину, но название не знал... Но вот как мне кажется КПД ее оставляет желать лучшего... Или может попытаться (если такое возможно...) поставить ее большего диаметра, чем основная руба?
Ну если воспользоваться тем самым экономайзером, который предложил Андрей, то ничего огараживать почти и не надо, там все уже есть.Цитата:
Сообщение от Termi
http://www.vsedlyabani.com/img_previ...g/22832b_1.jpg или http://legkiy-par.ru/zakaz/pechi/dymohkody/t5_mn.png
Но что делать с его КПД? Хоть прям зигзагом две штуки ставь... :dash2: Или четыре - квадратиком...:wink(1):
У меня такая же конструкция будет. Только всю трубу я прячу в минеритовый короб. Короб вокруг 2-го колена я дополнительно обошью изнутри фольгированной минватой, сверху и снизу будут заглушки, а в комнату прорежу вентиляционные отверстия для забора холодного воздуха и выхода теплого. Получится эдакий конвектор.Цитата:
Сообщение от Termi
Андрей,от печки первым коленом ставь экономайзер,дальше сэндвич. На втором голую трубу нельзя! Во-первых - будет потеть,во-вторых - разогретый до красна металл опасен! Даже сэндвич первые метров пять будет горячим . Обложить кирпичем? А массу ты не посчитал? И без утепления - так же будет потеть!Цитата:
Сообщение от Termi
Я не знаю, что куда стекает, но вода как и воздух, работает по физике, тёплая подымается вверх!Цитата:
Сообщение от Luis
А вообще, классический камин для отопления, это полный бред, с самым хреновым КПД!
И далее, у меня печь, кирпичная, голландка, 5 каналов, уж не знаю, чего там с трубы можно отобрать :rolleyes: !
у нас популярны вот такиеЦитата:
Сообщение от awwiko
http://bullerjan.su
кто нибудь делал внешнюю лестницу на второй этаж поделитесь опытом
пристройка к зданию 5.5 метров вдоль внешней стены, высотой 3 метра хочу установить лестницу скорее всего из металла , а потом закрыть ее поликорбанатом от осадков.
С внешней стороны обычно ставят лифт, гидравлический, полностью безопасный и совсем не дорогой, всего от 80000, не помню в какой валюте :icon_cool: .Цитата:
Сообщение от владимир евгеньевич
Тезка, нам тут не до жиру , быть бы живу =).... ща обсуждаем печь-камин, эт немного разная вещь с классическим камином =)Цитата:
Сообщение от awwiko
Андрей как всегда очень добр и внимателен дай тогда ссылку на лифтЦитата:
Сообщение от awwiko
http://kleemann-lift.ru/produktsiya/...cheskie-lifty/
Себе уже начал копить.
Андрей, мона сцылку на экономайзер, хоть глянуть на него шо це таке=)?Цитата:
Сообщение от Андрей939
Потеть, эта как?
Насчет кирпича, я имел в виду типа оградки в один кирпич, скорее всего в шахматном порядке что б воздух циркулировал. Лаги 150х50, пол.доска 36.
я по ходу случайно вместо форума сангёнг автоклуба попал на форум кайон-мазератти клубЦитата:
Сообщение от awwiko
:wink(1):
У Андрея три санга и несколько других авто , а на лифте он на работу ездит ...Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Дык выше в 285 посту даже с картинками.Цитата:
Сообщение от Termi
В карбюраторе - конденсат! :kol_grin:Цитата:
Сообщение от Termi
Из за разности температур снаружи и внутри трубы, будет образовываться конденсат. Конденсат смешивается с сажей, текёт вниз в печку, усиливает коррозию металлической топки и при этом вонюче выглядит. После застывания и высыхания загаживает трубу и ухудшает тягу.
Стоп! А конденсато-сборник мы ставить не собираемся?Цитата:
Сообщение от Zukerman
К вопросу о отопление второго этаж, во чо нашел http://craft-flue.ru/blog/2014/08/05...uemyj-dymoxod/ (правда нашел на FH), но думаю там ни кто не обидеться =)
Один большой минус - принудительная вентиляция. по мне лучше уж несколько конвекторов-"экономайзеров"(как на фотке наверху) подряд воткнутьЦитата:
Сообщение от Termi
Писал уже раньше. У меня стоит камин Ангара Аква. Сделан контур открытого типа,батареи и насос на обратку. В магистраль врезан электро котел (ночью дрова не подбрасываю). В доме тепло. Насос потребляет мало,при выключении света завожу генератор.
При правильной разводке насос необязателен или необязательно его включать постоянно.
Володь,это сложный процесс - первый радиатор должен находиться выше последующего.Последний - выше входа обратки в котел.Плюс два этажа...При открытом типе не продавит - в рубашке будет кипеть,последние батареи будут холодными.При наличие насоса - вскипятить практически нереально.Проверено на практике.Цитата:
Сообщение от Rostik
Продавить то продавит, но при условии, что всё очень грамотно рассчитано и собрано! Плюс к этому при естественной циркуляции попадос с материалами, т.к. трубы должны быть гораздо большего сечения, чем при принудиловке.
Коллеги, нашел я этот экономайзер в инете и чой то я не понял, туда камни надо загружать или как?
Пнял, эт я нашел для бань экономайзер, туда и правда камни загружают =)
Андрей,он ставится сразу от печки/камина.Камней там не предусмотрено.Это,грубо говоря,труба + кожух с дырками,через которые засасывается холодный воздух и нагревается от трубы (конвекция).Цитата:
Сообщение от Termi
Дим,я повторюсь - будет кипеть антифриз в рубашке (в печи/котле/камине ).Придется быть ОЧЕНЬ аккуратным при загрузке дров.Класть совсем понемножку,иначе вскипит.Насос устраняет эту проблему.Цитата:
Сообщение от Dmitribeer
Теоретически - да,продавит.....
Муторное это дело - естественная циркуляция, чуть ошибся с наклоном и пипец ...
Да и разводка труб D50мм по всему дому :eek:
Вот по этому и стоит насос на обратке.И трубы небольшие.Цитата:
Сообщение от Zukerman
Так я именно об этом и говорил! А про закипание - повторюсь - ПРАВИЛЬНО рассчитанное и подобранное оборудование!
ЗЫ зато при естественной циркуляции огромный плюс в виде энергонезависимости!
Вот поэтому, скорее всего, и кипит!Цитата:
Сообщение от Андрей939
Дим,ты видел мой дом. И ты считаешь,что реально все рассчитать,спаять,чтоб топились два этажа?Цитата:
Сообщение от Dmitribeer
Да, Андрей, РЕАЛЬНО!!!Цитата:
Сообщение от Андрей939
Вопрос в цене вопроса!) Извини за невольный каламбур!
ВЕ, лестница снаружи здания может быть скорее только аварийная. Зимой к любой двери обязательно нужен тамбур иначе все тепло ввылетит наружу при открытии-закрытии дверей. Как летний вариант - наверное можно приставить. Но! удобоходимая лестница скорее всего займет весь фасад дома, а винтовые лестницы редко бывают комфортны для постоянной ходьбы по ней (либо она должна иметь около трех метров в диаметре - тогда можно получить более-менее удобные ступени). И ещё про трубу в качестве дополнительного отбора мощности по теплу. Насколько я помню все печные учебники говорят о том, что правильно построеная печь на входе в трубу имеет температуру газов порядка 100 градусов. Во всяком случае, если лучина помещенная в трубув районе присоединения её к печи, подгорает при топке - это говорит о том, что температура на выходе слишком высокая и в этом случае мастера рекомендуют изменить что-либо в конструкции печи, для снижения температуры выходящих газов.Цитата:
Сообщение от владимир евгеньевич
Разговор о готовых/покупных.Там нет никаких поворотов,прямая тяга как у камина.Цитата:
Сообщение от blok
"Что такое западло и как с этим бороться????"
Дело было вечером, делать мне было решительно нечего. Залез на сайт с которого собирался покупать печку, и ахренел!!!!!! http://s14.rimg.info/dbd946b404b9c40...eeb03ea606.gif
Печь-камин Мета "Нева" подорожала на 7К рублей!!!!!! В истерике начинаю МЕТАться по инету искать печку, в одном магазе мне говорят "ага, есть....тока стоит 21К рублей..."http://s16.rimg.info/f25ddf90da907cd...746c2eb7bd.gif. Ламлюсь на сайт ЛеруаМурлена, я их видел там по 16,8 К, болт....22К http://s20.rimg.info/2d6a3dbfdc469ef...ca56f69ba7.gif
Ну все, думаю, просчай мечта..... Лана, не буду рассусоливать, вощем нашел за 15,8 К, обещали в конце недели привезти "по старой цене" как сказал манагер.
Верю.
Надеюсь.
Жду.
На сайте мета-руссия - 15886 однако
там же на сайтеЦитата:
Сообщение от Zukerman
14.01.2015- Уважаемые покупатели! В связи с нестабильностью курса валют, просьба уточнять цены и наличие у наших менеджеров (или по телефону или onlinе)
Написал им сообщение, 2 часа назад, ноль эмоций.....телефон постоянно занят.....грустно как то =(Цитата:
Сообщение от РоманВТ