Ну ясно,и почём турбины ныньче?Цитата:
Сообщение от EvgenP
Вид для печати
Ну ясно,и почём турбины ныньче?Цитата:
Сообщение от EvgenP
А уровень масла при этом повышался?Цитата:
Сообщение от EvgenP
а бы дороже этого платить не стал http://www.dvsavto.ru/catalog_spb/22...hrase_id=53024Цитата:
Сообщение от пет.мих.мих
летом кстати на 2000 дешевле там были они
Турбину в Москве новую гаррет можно за 12 взять
На Глобал и форсы за 5 тысяч и турбины за 12. Я не соблазняюсь и другим не советую.Цитата:
Сообщение от KITT
Да, я слил 1,5-2 литра пока понял, что дело пахнет керосином:4eb06:Цитата:
Сообщение от bma2305
В Корее 700 долларов + 60 доставка.Цитата:
Сообщение от пет.мих.мих
Я взял с сайта Турбосистем информацию Стоимость новой турбины 24800р, ремонт от 8000р до 14000р и заказал у Николая musso@bk.ru за 21 тысячу. Данные:Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Тип турбин
GT2056S
Оригинальный код
742289-0005
OEM-код
A6650901780
ну это брехня 100% там востановленные по 6000 и новые по 10000.Цитата:
Сообщение от EvgenP
я брал новую и ничего.. новая она и есть новая . ну а кормить или не кормить дядю Васю этож личное дело.
или у дяди Васи турбины по дороге из Владика ещё турбинней становятся ?
а на ексисте Garrett 742289-0005 вообще 30000. там наверно ещё турбинней турбинного:Alex_01:
Извиняюсь, если дезинформирую, Роман, кажется ты и выставлял на обозрение здесь китайские форсунки с логотипом Дэлфи по супернизкой цене? Тут тоже учитывать составляющую цены надо: либо скупой платит дважды, либо выбирать золотую середину, что я и сделал.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Те форсы продавались на ибей!!!!! и у них даже упаковка другая. и я их не покупал. а с владика форса за 10 такая же как из москвы за 13 и 15 я брал. и я ж не просто так из-за дешевезны туда обратился просто на форумах других уже давно их (глобал авто,) рекомендуют как адекватов по цене (люди на их форсах по 200 тыщ проехали вот и рекомендуют)Цитата:
Сообщение от EvgenP
Те форсунки не новые, а восстановленные в Корее. Держал в руках, ремонт тот еще.Цитата:
Сообщение от EvgenP
А можно проверить форсунки на стенде не вытаскивая их из колодев, а сняв головку?
Смысл, чтобы не попасть на высверливание хороших форсунок.
не так страшны форсы как ихмалюють.. все они снимаютсяЦитата:
Сообщение от bma2305
Можно все. Другой вопрос кто захочет с этим заморачиваться? И тем более стоит ли ради этого снимать голову...Цитата:
Сообщение от bma2305
Привет, друзья! Приехал в Тамбов в отпуск. На полпути от Москвы машин стал работать не совсем так... На холостых и средних оборотах все шикарненько, а вот под нагрузкой как будто звон какой-то, по описанию очень похож на самое первое сообщение в этой теме:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=80
Ошибок нет, позже вылетели вот эти: 1148, 1170, 1191, 1254.
Все бы ничего, можно было смириться и делать что-то по возвращении, но на следующий день вылезла еще одна неприятная особенность - машина на холодную заводится спустя 20-30 секунд работы стартером, и то после основательной работы грушей!
Ошибок по форсам вроде нет, что это?
Сделал элементарный слив форсунок - сильно переливает 5-я! Если первые 4-е за работу на холостых за 1 минуту выливают в обратку около 1-4 мл, то 5-я льет больше 20 (точно не скажу - шприц только на 20 деление), переполняется он на 50-й секунде работы двигателя!
по мануалу 1170 (Torque Trim Fault - High) (Крутящий момент отделка Диагностика - Высокая) смотреть действия по 0372Цитата:
Сообщение от KITT
1191 по мануалу:
[IMG]http://file-up.net/big_9adc25ec818e4...0708145057.jpg[/IMG]
перевод сейчас и в дальнейшем гугл:
Датчик топлива давления в рампе
Неисправность сигнала
действия :
- Падение давления в рампе слишком высока.
- Проверьте напряжение питания на сенсор.
• Выходное напряжение на 1600 бар: 4,055 ±
0,125 В
• Выходное напряжение при атмосферном
давление: 0,5 ± 0,04 В
- Проверьте датчик и ECU проводку
использовать.
• Проверьте ECU контактный № 6, № 26 для открытых
и короткие.
• Проверьте топливные рельсы и высокое давление
трубы на герметичность.
- Проверить датчик в топливной рампе давления.
- Замените ECU, если потребуется.
прошу обратить на 0 четвертом столбце - "ограничение крутящего момента до 50%"
1254 Максимальная давления в рампе
Контроль неисправности (IMV
Неисправность)
[IMG]http://file-up.net/big_19969a49afa09...0708141959.jpg[/IMG]
перевод
- Разломы Железнодорожный давление: Слишком высокие
- Проверить жгут проводов IMV.
- Проверить жгут проводов ECU.
• Проверьте контактный ECU # 87 для открытых и
Короткая.
- Проверьте топливопроводы высокого давления, топливо
рельсы и трубы высокого давления на герметичность.
- Проверьте датчик давления в рампе.
• Напряжение питания: 5 ± 0,1 В
• Выходное напряжение на 1600 бар: 4,055 ±
0,125 В
• Выходное напряжение при атмосферном
давление: 0,5 ± 0,04 В
- Проверьте давление подачи топлива давление
линии.
• Проверьте уровень топлива в топливном баке.
Проверьте топливную систему для кондиционирования притока.
• Проверьте спецификацию топливного фильтра.
- Проверьте IMV сопротивление: 5,44 Ω
• При из указанного значения, замените
Насос высокого давления и IMV
- Замените ECU, если потребуется.
0372 Адреналин Угол Неисправность датчика:eusa_silenced:
[IMG]http://file-up.net/big_f66f1e244fe70...0708142826.jpg[/IMG]
перевод
- Даже при том, признание положения кулачка
не нормально, не кривошипно признание угол сигнала
(отсутствующий зуб).
- Проверить жгут проводов датчика для
ECU контактный # 90 и # 82 (обрыв, короткое замыкание, плохой
связаться).
- Проверьте сопротивление угла поворота коленчатого вала
Датчик: 1090 Ω ± 15%.
- Измерьте зазор: 0,3 ~ 1,3 мм
• 1,3 мм воздушного зазора: выходы 1.0 В при
40 мин
• 0.3 мм воздушным зазором: выводит 150 В на
7000 оборотов в минуту
- Проверьте состояние зубов.
• Ведущий диск (A / T), ДМФ (M / T)
- Замените ECU, если потребуется.
ну и 1148 датчик детонации следствие непральной работы форс. обсасан уже до костей...
пс
моё мнение что 5 форса ссыт так что давление в рампе не держится и эбу тебе все зажало до минимума.
более 20 мл за 50 сек а ошибок (1171-1175) нет это форса умерла по доброму как говорят дизелисты..
только не вздумай делать всё то что написано в этой мануале.....особенно менять эбу:biggrin:
начни с явного - 5 форса (халявы не будет)
ещё немного соли : а я предупреждал тебя что доиграешся из-под камазов заправлятся.....видать время пришло.
Спасибо за выдержки! Чую много полезного, но и непонятного тоже! Особенно в переводе! )))Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Я тоже думаю что форса просто практически напрямую ссыт в обратку, поэтому и давления в рампе нет, отсюда и ошибки...
Ладно, пока тут на Шнивке покатаюсь, а по приезду буду уж чего-нить мудрить! (Если в обратку смогу вернуться самостоятельно)
Чую предстоит мне помучаться - я ж тогда при ремонте так и не смог вынуть 5-ю форсу! И это на снятой то ГБЦ! А теперь тут вообще ШВАХ будет!
Нашел кстати твой съемник с фотографиями... Не совсем понял как он должен работь... То что нижняя приваренная гайка накручивается на фосу - это понятно, болты меняются - тоже понятно, а вот что куда должно при этом упираться?
По приезду точно куплю новую форсу - начну с этого.
Трубки точно все герметичны - облазил уже все!
Ну, прям из под камазов то я не заправляюсь!
Да, сосед по гаражу периодически сливает мне с бака грузового Hyinday, но он свеженький, заправляется топливными картими ТНК Роснефть, или я по трассе в рацию кричу кто топливо сдает, обычно меняемся на лукошке (редко), в основном по моему направлению все дальнобои предпочитают именно тнк роснефть! Так что я думаю просто время пришло! Сейчас 135 000 км, меняна пока только 4-я форса!
выдержки специально вставил по тому что перевод гугла корявый сильно (может есть рядом сильные в техническом английском)Цитата:
Сообщение от KITT
по съёмнику:
к гайке м14х1,5 приваривается гайка м10х1,5 (основной шаг_) набор болтов разной длины , чтоб сменять по мере выхода форсы.
ничто там никуда не упирается , это съемник-обратный молоток!!!
свареные гайки накручиваем на форсу (м14х1,5) а на другую сторону болт м10х120 или 110 с вставленным в него грузилом.
ключем в принципе я не затягивал.
ложимся на мотор животом (у кого он есть, как у меня) и монотонно сильно швыряем грузило об головку болта .
тебе надо выяснить какую проникающую жижу заливают вокруг форсы чтобы она откисала и уже сейчас её залить!!!
поясню: когда я только купил авто то при снятии пластиковой крышки с мотора обнаружил вокруг всех форсунок жижу . я подумал что это саляра и даж спрашивал еще на красном. подтеков я тогда не нашел и вопрос остался не решеным мной, забил и забыл. но когда дело дошло до замены форс и у меня они выходили как то ровно хорошо, то была мысль что лужи жижи это не саляра была а химия специальная для раскоксовки форс , если да то испаряется она не очень быстро- с сентября до ноября (до меня) машина вообще стояла , а после замены предыдущим хозяином (в автомире) форсы прошла 5000км.
в личку кину ещё одну ссылку , просмотри обязательно !! разные смекалистые варианты съема.
вот почитал тут из народных средств вд, жидкий ключ, керосин .....
всё это желательно поливать горячим на горячий двигатель. для лучшей проникательности и большего зазора между форсой и колодцем
раз авто стоит пока лей, лишним не будет
Поделюсь своими изысканиями :)
Недавно (тыщи 3-4 назад) загорелся чек по пути Москва-Таганрог. Машина как ехала, так и ехала по ощущениям жены. (Жена была за рулем тогда, я другую машину вел (двумя авто ехали).) Через километров 100-150 чек сам погас.
В таганроге у комп. диагноста посмотрел в журнале - была P1148 и P1171. Как сказал диагност "это ошибка обучения к топливу. Ничего страшного в ней нет - бывает".
И действительно. Дальше ехал Таганрог-Керчь-по Крыму-Керчь-Таганрог-Москва. Чек больше не загорался. на тот момент фильтры воздушный был еще от старого хозяина, топливный новый (правда есть подозрения, что мне втюхали HDF925E, седня вечером это выясню)-прошел около 3000тыс.
Уже в москве как-то загорелся чек. Поехал в фаворит моторс на коптево. там прочитали те же ошибки P1148 и P1171. Сказали в принципе то же, что и в Таганроге, сбросили ошибку. Проверили с помощью сканера работу форсунок (т.е. только комп.диагностика) - нареканий не было. Все четко.
Вложение 4300
После этого поменял воздушный фильтр. Тяга заметно улучшилась. Расход уменьшился. Ошибки начали сыпаться где то раз в два дня. Вначале мне показалось, что при спокойном стиле вождения с плавным разгоном ошибка не выскакивала, а выскакивала при агрессивном стиле. Сейчас даже не пойму уже, действительно ли это так. Причем на холодную не выскакивала ни разу. Также при оборотах ниже 2000 тоже не выскакивала. Как мне показалось она выскакивает например после пробки, когда на прямую выходишь "и попёр". При этом сам момент выскакивания никак поймать не могу (по ощущениям авто никак не меняет ни тягу, ни манеры). Поэтому ошибку вижу только, когда в очередной раз смотрю на приборку. Мультик в этом плане "тормоз". пока сам не зайдешь смотреть ошибки, он их не видит.
Вобщем выработал следующий план:
1-Проверить слив обратки до каких-либо вмешательств
2-Провести ревизию электроконтактов на разъемах форсунок
3-Проверить слив обратки
4-Заменить топливные фильтры (у меня стоит штатный HDF925 и Камазовские в гидравлической цепи между баком и штатным)
5-проверить слив обратки
6-залить очиститель форсунки
Вложение 4301
7-сжечь бак и проверить слив обратки
Если не поможет, дальше поеду в сервис.
Этап1:
Вложение 4302Вложение 4303
Измерял так:
Вложение 4304
P.S. У меня возник такой вопрос. Вот все измеряют шприцами... Капельница по 60-70 см. А какой объем в этих капельницах?
Т.е. перед тем как начать измерения, кто нибудь заполняет солярой сначала капельницы?
А то получается, что капельницы заполняются, а их объем не учитывается?
Я взял коротенькие отрезки ВАЗовского силиконового шланга вакуумного корректора. (Оказывается капельницы имеют разные диаметры трубок. Взял аж две прозапас. А они тонкие и не подошли :))))
Виктор в метровой капельнице 2мл( проверено). кто такой таганрогский диагност уточнять не буду , сам поймешь со временем.
по сливу у тебя подношенность 5 форсы. (но это не значит что она не работает, просто тнвд тяжелее поддерживать давление в рампе, но не критично)
ошибки 1171-1175 вылетают не из-за слива в обратку !!!!!!! (вот у Кирилла пост 173 пятая больше 20 льет а 1175 нет!!!!)
ошибка 1171 в купе с 1148 означает что на 90% проблема в том что она льет внутрь в цилиндр!!!!. получается переизбыток топлива в цилиндре и ,как следствие, детонация , которую учуял датчик детонации и вылетает 1148.
Этап 2. Вчера снял разъемы с форсунок. Осмотрел. Ничего критичного не увидел. Немного поджал контакты. Немного "поелозил" стенками канцелярского ножа по контактным площадкам, т.е. не самим острием.
Этап 3.
Вложение 4309
Этап 4. Оба фильтра заменил.
В колбе Камазовского фильтра обнаружил немного ржавой пыли + на самом элементе осевшие частицы размера до 1 мм. Препарацию фильтров сделаю на выходных. Вчера уже было темно и зябко.
Понял.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Понял. Я и не пользовался его услугами как диагноста. По сути использовал его сканер и послушал, что он говоритЦитата:
Сообщение от РоманВТ
В принципе понятно. Надеюсь, что с этим очиститель справиться.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Это я уже понял. Т.е. форсунка если имеет какие то неисправности, то она льет либо наружу, либо внутрь.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Когда льет наружу - все понятно: проверить слив обратки.
Прочитав обе ветки, которые ты мне посоветовал, я так и не понял, КАК ПРОДИАГНОСТИРОВАТЬ, которая из форсунок льет ВНУТРЬ. Ибо все у кого решились проблемы с ошибками, по сути выясняли методом тыка. (Поправьте меня, если я не прав).
Пока я понял, что заменив одну подозрительную форсунку, вторая с неисправностями покажет себя практически сразу и т.д. Т.е. до начала замен ничего не выяснить?
Информация по разъемам
Есть такое предписание от завода. И, в целом, оно верное. Простое подгибание помогает не надолго. Если контакт подгорал, то значит он грелся и упругость металла уже не та. Приведенная ниже метода гораздо эффективнее простого подгибания. Чистку, понятное дело, ни кто не отменял. Единственное замечание - там нарисовано, что подложить диэлектрик надо только снаружи. На деле лучше и изнутри тоже.Цитата:
Сообщение от vitteoz
http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/...6fe5e_orig.bmp
И в догонку рекомендую снять фиксирующую скобу с фишки разъема и те места, которыми она цепляется за форсунку подогнуть для более плотного захвата. Разъем не должен болтаться на форсунке. Если он болтается, то это означает то, что под разъем полезет всякая ерунда и контактная площадка будет истираться.
А этот диэлектрик , его купить можно?. Где его взять то?
Там справа на картинке с размерами написано - материал типа изоляции кабеля. Я использовал тонкую часть кабельной стяжки. Она плоская - с ней удобно работать острым канцелярским ножом.
Блин, еще бы микроскоп, чтоб размер 1,8 мм соблюсти и вырезать! А то со слепу не вырежешь.
Ну т.е.надо самому мастерить....
Да. Процесс вырезания и монтажа, сидя почти на движке (а я по-другому там ни черта не вижу :) ) - то еще развлечение! Я вырезал не по размерам, а на глаз - так, чтоб ровно все было и не болталось. Засовывал в разъем пинцетиком.
Ну корейцы, ну сукины дети! Методику разработали, а рем. комплект нет! Чего проще в пакетике иметь комплект этих диэлектриков по количеству, равному необходимому их числу, для каждого двигателя?! Присвоили бы номер каталога- и пользуйся!
У них есть пакетик с готовым разъемом по интересным ценам..
И дело тут совсем не в корейцах.
Вообще радует ОФИЦИАЛЬНАЯ альтернатива замене разъемов от ЗАВОДА: "допиливание" :))))))) ну прям настроение поднялось. Завтра сделаю так.
ну по сути так оно и есть .Цитата:
Сообщение от vitteoz
да всё нормально у тебя с разъёмами , не порти за зря....Цитата:
Сообщение от vitteoz
про доработку это они у нас подсмотрели небось
Я - дома! Слава богу доехал своим ходом все нормально! В движении опять же на малых и средних оборотах все чики пуки, как только даешь газу - детонация, чек, и все теже ошибки. Так не спеша и доехал, скорость в районе 80-90 км/ч! Кстати очень комфортно! Единственно, на выезде из Тамбова на заправке заглушил машину - еле потом завел! Стартер молотит, двигатель трясется, но не заводится. Так помаслякав минут 15 и основательно поработав грушей - все таки завелся и не глушил потом уже пока в гараж дома не поставил! Уже были мысли глушить трубку 5-й форсы! Но обошлось!
Сейчас буду отмачиваться! Заливать фосу всем и вся для последующего демонтажа! А потом поглядим новую ставить или эту самостоятельно ремонтировать - позже, сейчас главное - достать!
Кирюх, вспоминая опыт ремонта форс нашего коллеги из Томска ( Томича) , наверное, лучше поставить новую, с известным кодом, чтоб наверняка все было известно. В глобал авто форсу за 11 тыс можно заказать.... Посто в наших краях кто- нибудь занимается определением кода отремонтированной форсы?
Не так страшен черт как про него говорят - меня очень подкупает купить только новый делфивский клапан за 2800... Вообще вся проблема сейчас это достать... А там уже вариантов море!
Подскажи, а чем отмачивать то форсы перед выкручиванием?
Итак, все этапы прошел + Начал заправляться на Лукойле.
Диаграмма слива обратки прилагается. 1я форса - у пуза. 5я форса - у лобового стекла.
Вложение 4343
Вывод: ниче не помогло.
Почитал тут и тут. Результат: набрался храбрости.
Собираюсь разобрать форсунки.. Начать думаю с 5ой. Если неправильно, поправьте.
P.S. у меня ошибки вываливаются одновременно P1148 и P1171, P1172, P1174 (попеременно).
Если мультиком не сбрасывать - то в листе накопятся все сразу. Примечательно: ошибки не вылазят на ХХ, на холодную, а также при агрессивной езде; ошибка выскакивает через какое то время (от минуты до нескольких часов) при езде с медленным набором оборотов, а точнее при езде на постоянных оборотах (от 1800- до 2200 об/мин) какое-то продолжительное время.
а по чему с пятой ?Цитата:
Сообщение от vitteoz
слив в обратку у тебя не критичный для ошибок. да 50 % енгов с таким сливом катается и не жалуется.
у тебя форсы писают внутрь а не в обратку . отсюда и ошибки. ( происходит впрыск разного количества топлива, отсюда и 1148. эбу пытается выправить но не может, по тому что форсы ссат и не закрываются, и сыпет ошибки на форсы).
.
Пятая форсунка - ссука подлая!(с)КК ... может поэтому? :)Цитата:
Сообщение от РоманВТ
И шо теперь делать предлагаете? :2953:Цитата:
Сообщение от РоманВТ
(уже ВДшкой залил форсы на всякий случай - кроме ВДшки не было ничего; KITT вчера посоветовал заливать HIGH GEAR'овской жижей).
P.S. Я на выходных нашел и устранил ошибку по 4WD (датчик скорости заднего колеса правого). Ради интереса снимал ЭБУ - на разъеме и вокруг все норм - проводов гретых не видел, разъем как новый. Так сказать, передернул! :biggrin: Седня с утра ошибка не появлялась. :)
Вообще, в сервис мануале касательно ошибки P1171-75 в качестве первого шага написано - "Пропишите форсунку заново".
Фактически снять форсу, погонять на стенде, снять параметры и залить в ЭБУ. Т.е. все равно снимать.
Именно поэтому :))) Ну а если серьезно - т.к. она обратно гонит - она одна из самых ВИДНЫХ претендентов. + к тому я сейчас не менять буду, а пока только разобрать, почистить и возможно клапана поменять.Цитата:
Сообщение от Grumbler7
начни с первой ( тебе же почистить посмотреть). она второй претендент ( за то снимать удобно, полный доступ). а как почувствуешь себя уверенно то следом и пятая.Цитата:
Сообщение от vitteoz
Если устранять излишний слив форсунок в обратку - я бы тоже с 5-й начал! Но опять же, я вот на своей ездил пока не приперло! И все равно, раньше б не полез бы! Надо было только отмачивать начинать раньше и немного приотпустить крепление форсы.Цитата:
Сообщение от vitteoz