Вид для печати
как можно собрать форсы не на свои места . классный сервис. "из-за второй они не могут перепрописать все остальное " - очередное недоразумение .
сам лично прописывал несколько раз во время ремонта . 2-я форса им никак не мешает . надо навести порядок с остальными форсунками....
коды написаны на форсунках- просто надо их забить в эбу.
Ну вот меня смущает что в памяти не остается ошибок. Может с мозгами что не так?
Форсунки они не снимали, когда голову чинили, клапанный блок снимали целиком с форсунками, не снимая их....Так что это было еще при предыдущем владельце.
К слову сказать. В сервисе сдавала Актион спорт дама тоже с загадочной проблемой, уже год не могут починить. В дождливую погоду вылетает чек, машина перестает ехать, не дает крутить обороты. В памяти ошибка не записывается. При перезапуске ошибка пропадает и появляется периодически. Сегодня был дождь и тетя поймала ошибку приехала сдаваться. До этого перекидывали ЭБУ с другой машины, прозванивали проводку, смотрели коробку, так как похоже по описанию на аварийный режим коробки. Но ничего не нашли....
Ну вот прийдет программатор попробую сам попрописывать. До того момента что-то может решат тоже. Завтра проверю действительно ли льет форсунка, и по результатам буду в понедельник решать вопрос с продавцом оной.Цитата:
сам лично прописывал несколько раз во время ремонта . 2-я форса им никак не мешает . надо навести порядок с остальными форсунками....
коды написаны на форсунках- просто надо их забить в эбу.
Также посещают мысли снять бак, хотя на водоотделители жидкости замечено не было, возможно имеет место быть другая субстанция, и когда бак пустеет она активнее начинает подмешиваться в топливо. Гаража нет, так что буду думать к кому напроситься в гости на выходные.
тоже про засор топливной в баке подумал . (стакан или сетка снизу забиты и не дают топлива - от туда и провалы , а как топливо выше то проходит где чисто )Цитата:
Сообщение от Тихан
если с форсами такой кавардак ( хрен знает где стоят и хрен знает кто это сделал ) то надо обязательно для начала 1. тест на слив , 2 . коды на место записать .
(ссылку кинь на али что ты за программатор заказал)
Доброго времени суток, скорее не грязь в баке а повреждён топливо заборник, возможна микротрещина на глаз не увидите. От неправильной прописки форсы отключаться не будут, они будут стабильно работать не правильно и от количества топлива это не зависит.
А микротрещина где?! В стакане? Да и хрен с ним, если в нем микротрещина... Там внутри него трубка забора с сеткой на конце как отдельный элемент! Вот если днище бака мялось-тогда да! Может быть проблема с забором топлива из-за смятого дна стакана, который в свою очередь сминает сетку забора, так она находится на дне стакана.. Но тут врядли такое, иначе проблемы могли быть с заводом двигла и глохнуть мог бы он после завода...Цитата:
Сообщение от kontinent1977
Вот интересный момент для размышления топику(навеяло его восторгом после заправки Дт на Луке). Есть такая шняга в линейке химии Ликви Молли, как "промывка дизельных систем". Судя по характеристикам этого состава и его влиянию на работу двигателя, она устраняет отложения на распылителях, закоксованность форсунок, отложения в камерах сгорания, при этом устраняется вибрация на ХХ, двигатель работает более стройно, за счёт повышения цетанового числа.. Можно провести эксперимент ...
У меня такое чувство, что немалую роль тут ещё играет качество самого топлива...
А что- то Николай не написал, проверялись ли параметры давления в рампе и какие выводы делались? И делали они вообще? Вдруг топливный фильтр забит? Можно топливный фильтр снять , слить все содержимое , зыкнуть пальцем сверху штуцер обратки и дунуть в фильтр ртом в подающий штуцер .. И посмотреть как продувается фильтр! Если дуется, то нормальный, если дуется с трудом или продуть сложно, то скорее всего забит... Хотя бы косвенно можно судить о его состоянии...
К слову сказать новый фильтр продувается на ура...Как то так..
По поводу промывки недавно заливал промывку, особой разницы не почувствовал.Цитата:
Сообщение от LAVR
Заправляюсь всегда в одном месте, поэтому топливо одинаковое. Но наблюдаю достаточно отчетливо что при падении уровня менее четверти бака, вибрации становятся сильнее, а машина едет потупее. ФАКТ.
По утрверждению спецов давление в системе в пределах нормы.
Фильтр буду пробовать на следующих выходных дуть. Но новый фильтр сухой, а б.у. мокрый, мне кажется также легко он продуваться не должен.
А теперь понеслось.....Мои приключения.. Или как я провел воскресенье...
Снял патрубок ЕГР наблюдаем грязь, причем с маслянистыми отложениями...
Вложение 8349
Решил снять патрубок совсем
С обратной стороны тоже есть маслице
Вложение 8350Вложение 8351Вложение 8352
Причем в самом патрубке внутри масла нет. Сразу же скажу в патрубке турбины масла нет, лопатки не люфтят.
Далее снял клапан ЕГР
Грязи море, сам клапан не работает, пытался ртом накачать вакуум, клана не двигается. Помыл.
Вложение 8353
После промывки клапан начал работать от вакуума ртом.
хорошая новость!выхлоп теперь плеваться не должОн черным!))Цитата:
Сообщение от Тихан
Далее ремонт модулятора
Вложение 8354Вложение 8355
аккуратно распиливаем ножовкой пластик чтобы потом поставить хомут
Внутри грязь как и ожидалось
Вложение 8356
почистил
Вложение 8357
Далее подпиливаем хомут, я проточил его на точильном станке так быстрее.
Вложение 8358
Собираем Вложение 8359
Далее чистим впуск.
Для этого была использована майка и черенок от лопаты. Вошел как родной.
Вложение 8360Вложение 8361
Грязь похожа на кашу из гари и масла. (хотя может это солярка)
Далее выход из клапана ЕГР. Там отверстие почти на треть перекрыто нагаром. Еле отковырял отверткой настолько она закисла.
Вложение 8362
Помыл
Далее самое интересное. Тест форсунок.
Картинка почему то не крепится.
Имеем 5 шприцов по 10 мл. Трубки от капельницы. Правда короткие отрезал, будем считать результаты немного завышенными при тесте.
Первоначально снял обратку со второй форсунки просто. Завел, брызгает что-то но не сказать что много. машина заглохла.. Опаньки.. Завожу не заводится...
Покачал грушей, она мягкая. Накачал - завелась. Нигде в описаниях теста не видел такого эффекта...В чем дело???
Далее одеваем шприцы.
Заводим, при повторении теста машина также попыталась заглохнуть, но качал грушей. Проблема не понятна.
Тест пришлось прервать секундах на 40-45, так как один шприц переполнился..
Угадайте какой.....Второй ?? Х*р.
Пятый... Форсунки с первой по четвертую выдали примерно одинаковый результат 3.5.-4 мл за 40-45 сек, плюс короткие трубки. В общем конечный результат был бы не более 4-5 мл. К слову вторая льет чуть больше остальных, но прям немного.
Пятая налила полный шприц.
Далее тест в поле. Выехал со двора и..... машина прет еще сильнее чем вчера, стрелку просто кладет. Я не представляю как она поедет когда я все наконец доделаю...
Вонючесть присутствует. Но я так понимаю топливо из пятой форсунки переливается. Плюс на ХХ ЕГР нормально заработал. Вибрация на ХХ стала еще меньше.
Итог, был дождь, пару раз ронял инструмент, в общем полностью с ног до головы в грязи и мокрый.
Почистил ЕГР и придатки, но чую надо чистить впускной коллектор, так как вся эта гадость есть и там. Вопрос как это делается, ссылку в студию, подробного отчета не нашел. Думаю машина станет еще бодрее работать.
Остался вопрос откуда масло во впуске, если на стороне турбины его не наблюдается? Или может это все таки солярка, а до радиатора она просто стекает во время стоянки, все таки уклон патрубка имеет место быть.
По форсункам написал претензию в сервис какие они м*ки. Завтра буду ругаться, вторая форсунка не льет, хотя они утверждают именно это.
Ну и вопрос почему машина глохнет при тесте форсунок на слив.
после воспламенения второго цилиндра идет воспламенение пятого .Цитата:
Сообщение от Тихан
и теоретически из-за пятого может выдавать ошибку на второй . так как если пятый недодаёт то эбу пытается компенсировать передозом на предыдущем цилиндре (втором) а оттуда и ошибки
http://kakavto.com/wp-content/upload..._cylinder2.jpg
В какой сервис? в мос-дизель или свой?Цитата:
Сообщение от Тихан
В мой конечно. Ко второй форсунке то вопросов нет. А официалы утверждают что льет вторая форсунка и с остальными проблем нет, типа проверили. Имеем доказательства, что это не соответствует действительности. А может они это заметили, и хотели чтобы я развелся на повторный ремонт и починили бы пятую. Сказали, что теперь все ок, и форсунки где попало не покупай.
А прокладку ставил между впускным и клапаном ЕГР? Новую?
К сожалению погода была не очень и купить новую не вышло. Старая в хорошем состоянии. Плюс масляной тряпкой натер, чтобы адгезия была лучше. Вроде бы не травит нигде. Можно мыльный тест провести. На холодную намазать мыльной водичкой или фейри. Если пузыри пойдут - значит травит. Но по поведению машины - все хорошо. Едет бодро.Цитата:
Сообщение от LAVR
Машина глохнет по причине попадания воздуха в обратку, её надо затыкать, микротрещену надо искать не в стакане, а в трубке.Цитата:
Сообщение от Тихан
Вот это прям в точку похоже. Потому что со слов сервиса форсунка не может дать коррекцию которую от него просит ЭБУ, это и немудрено если пятая практически не работает, то запрошенное значение будет очень велико.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Тут возникла еще одна мысль.....А может моя снятая форсунка рабочая и изначально лила пятая? и ее зазря списали, а я ее распылитель уже шкуркой натер?
это точно, по обратке воздух попадает в фильтр и далее ....Цитата:
Сообщение от kontinent1977
как же ее микротрещину обнаружить? она же микро, глазу может быть и не видна!
Кардинально!!! если чистить, то впускной надо полностью снимать, все разбирать, его внутренности вымачивать в соляре и потом прожигать...огнем....как-то так... мож что ошибся, в нюансах, но только полное снятие....Цитата:
Сообщение от Тихан
А чем пахнет это "масло"? соляркой? нет?Цитата:
Сообщение от Тихан
"масло" во впуске - предположительно смесь сажи и остатков топлива, недогоревшего в каком-то цилиндре, полетевшего в выпускной, а оттуда напрямую по трубе в клапан ЕГР и впускной...предположительн ..(вспомним нагар на форсе)
ну теперь то она точно не рабочая..)) а нагар на распылителе, что отверстий не видно? минимум распылитель был забит и мог не поддаться чистке, только разбору и замене распылителя!Цитата:
Сообщение от Тихан
У меня есть подозрение, что нагар будет на всех форсунках, так как в ЕГР было столько г*на. Причем аналогичного состава как и на форсунке. Оно летит в цилиндры, не сгорает и не вылетает полностью а налипает на форсунки.Цитата:
Сообщение от LAVR
Умозаключения.
При первичной диагностике после покупке было замечено что подливает 5я форсунка, но не сильно.
Проблема после замены второй форсунки возникла сразу же, симптомы теже, слив показывает нормальную работу второй форсунки и совсем не нормальную пятой.
Значит после замены второй форсунки ничего по сути не поменялось, ехать стала лучше чуть, потому как новее все таки форсунка, но проблема все таки в пятой. И замена второй не факт что была необходима.
Я читал охотник писал что, что-то еще паять надо.... А что именно, мне б инструкцию с картинками... На след выходных куплю прокладки и буду заниматься. Плюс пока разбирал ЕГР снял размеры заглушек которые надо сделать, чтобы загушить. И вот тут тоже вопрос из какого металла делать. Я такой чтоб из черного толшиной 3-4 мм, но на форумах кто латунные делает кто алюминиевые, но все очень переживают что она прогореть может.Цитата:
Кардинально!!! если чистить, то впускной надо полностью снимать, все разбирать, его внутренности вымачивать в соляре и потом прожигать...огнем....как-то так... мож что ошибся, в нюансах, но только полное снятие....
Вопрос почему именно цвет мет, к примеру тот же патрубок ЕГР который входит в клапан - похож на медный или латунный, при этом кусок трассы газов который прикручивается к ГБЦ сделан из черного металла.
вскрываются подробности по пятой...))
Изначально ты писал, что(пост№!)
ну теперь то информации для размышления хоть отбавляй!!! потому и всплывают новые подробности)))Цитата:
Сообщение от Тихан
Ну это ж со слов сервиса. Сказали что все ок. Со свечкой я не стоял. По пятой говорили один раз когда машину забирал после прокладки, и то сказали потому что я спросил, и критичным перелив не назвали, сказали так подливает чуть больше остальных, не волнуйся все норм. Теперь на этот момент я обращаю внимание, изначально он в памяти и не всплыл. Все же не расскажешь сразу и на все не обратишь внимание.
Чувствую себя детективом..
Кстати придумал машине имя в связи со всеми происшествиями..... "Фантом"... потому как все очень уж загадочно...
..улыбнуло..:rofl:Цитата:
Сообщение от Тихан
да всего не расскажешь, это точно, но общий ход мыслей выстраивается в версию!
СсылкаЦитата:
(ссылку кинь на али что ты за программатор заказал)
такая хреновина у меня валяется , ей по средством Вахмурки я чиповал авто http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=1284Цитата:
Сообщение от Тихан
*
Кстати... чтобы не плодить темы. Пока ковырялся обнаружил, что на аккумуляторе горит красная лампа, что судя по наклейке говорит о необходимости долить дистилированной воды. А вот как это делается? Процесс вроде элементарный, но я его никогда не проводил.
Прописать ей форсунки можно и считать информацию о том как они прописаны?Цитата:
Сообщение от РоманВТ
без понятия ( я ней только родную прошивку считывал , отправлял Роману , получил новую и прошил в ЭБУ)
А чем тогда считывал и писал форсунки?Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Смотрел отзывы, что , блютузные адаптеры дизель не видят, поэтому брать их не стал.
прописывал в сервисе по дизелям ( наш местный гаражный ) китайсканер , не дешевый , санг енг тоже увидел и даже родиус нашелся в его мозгах...когда прописываешь все коды должны быть записаны на бумаге перед глазами, по тому что прописываются сразу все форсы по порядку . одну отдельновзятую прописать там не получалось . ценник 300рэ.Цитата:
Сообщение от Тихан
адаптер соеденяется нормально ( предпочтительно виндус ХР, и хорошо заряженный аккум - упадет напруга во время манипуляций , слетит прошивка и возможно не восстановится)
в комплекте диск с прогой она предназначен для перепрошивки эбу . есть ли там другие возможности не знаю. возможно надо прости заполучить другое ПО
посмотрел на вид впускного на своей машине...не так давно брызгал очистителем там и снял на фоткуЦитата:
Сообщение от Тихан
вот такой..
http://s019.radikal.ru/i616/1609/c6/549782dbfe1d.jpg
в глубине конечно есть видимый налёт нагара, но не такой как на твоем ЕГР. Ну а как там внутри после "поворота" к клапанам -хз...:pardon:
Ну так у тебя ж наверное ЕГР заглушен?
А у меня за 100т пробега под капот походу вообще не смотрели, это не та машина на которой можно просто ездить, ей заниматься надо, игрушка для взрослых дядек.
Сегодня разбор полетов с сервисом, отдаю им завтра машину пишу список претензий с моей стороны и улетаю в москву на пару дней.
Вибрации на ХХ есть, но в разы слабее, раньше машину прям колбасило, сейчас просто тарахтит тихонько. Подозреваю, что надо снять коллектор помыть прям основательно. и будет счастье.
Может кто-то все таки фотоинструкцию подкинет? Что окручивать. какие нюансы. Яндекс не дал внятного ответа
Ага, заглушен!))
Как снимать - не знаю,:pardon: знаю , что есть существует какой-то нюанс со снятием корпуса масляного фильтра.... что-то может не открутиться(заржаветь) и надо будет снимать корпус масляного фильтра..какие-то шпильки/вильки))