4 или 5Цитата:
Сообщение от brewster
Вид для печати
4 или 5Цитата:
Сообщение от brewster
А. Вот оно как. Тогда я точно пас.
это не ГТ-Т, это АТС :)Цитата:
Сообщение от EvgenP
Вспомнить есть что, а посмотреть нечего. Вот и всё кино, что нашлось в фотике:
https://youtu.be/YdYpb7EM9QY
Эдуард, спасибо, кино интересное!!!Цитата:
Сообщение от Колючий
Но скажем мы в который раз -
Да здравстует УАЗ!
УАЗ незаменимый авто,
Спасибо,вы,скажите,дядькам из военного главка,
сначала создали ведь Газ-67ой,потом 69ый,469ый,следующим был в
модификации,ещё и Хантер есть,ну и последний Патриот,на мой подход
любая из перечисленных машинок хороша...
На 6 июня готовлю маршрут на Угру через Ворю. Как обычно, без понятия что там в реале, хотя вторая половина пути, по Угре, уже искатана. Ежели кто желает ломануться в дебри, вэлкам. Только что б авто было с лебедкой.
5-6-7 ого я труДюсь.
Сьездили в две машинки. Лагерь поставили на Угре, оставили там своих спутниц и с товарищем, на моём кайроне прокатились по окрестностям. Намотали 80 кэмэ, в общем всё сухо было, местами только на ПП переходил. На пути вдоль Вори встретили памятный крест погибшим на войне, о котором я и не знал, готовясь к поездке https://fotki.yandex.ru/next/users/b...1109656?page=0, у Захарово заглянули на Гжатский, пару раз застряли, поняв, что это надолго, развернулись. Пересекли Ворю у деревни Савино, https://fotki.yandex.ru/next/users/b...1109658?page=0
прокатились по Смоленской земле, на Калужскую вернулись через бродик, где Воря впадает в Угру, недалеко от Александровки: https://fotki.yandex.ru/next/users/b...1109659?page=0, там, на излучине Угры, братская могила - четыре с половиной тысячи наших солдат лежат. Через несколько часов вернулись в лагерь. Красивые там места, хоть и печальные.
Потихоньку готовлюсь к новой поездке, пока вот читаю книгу, только вчера купил в книжном на Арбате. Там подробно всё рассказано, маршрут можно построить по её страницам, и не один: https://fotki.yandex.ru/next/users/b...1110683?page=0
ps Фоток мало, моя Наталья оставалась в лагере и снимать было некому. Всё осталось только в памяти.
Эдуард, спасибо за ссылку на книгу. Надо будет почитать.
Спасибо, Эдуард! От меня и благодарной, но молчаливой публики!
Пусть и фоток мало - зато какие точные, выразительные!
Конечно, "интузазизьм" притухает от твоих напутствий "лебедка обязательно" или "только МТ"... Вот когда соберешься в наши (все-таки) края, выпрошу у зятя УАЗ буханку, будешь знать!
Эд, если ты о мемориале, который, на берегу Угры стоит при впадении в нее Вори, то это плацдарм "Красная горка", мемориал Большое устье", там более шести тысяч, на другом берегу под штыком, у устья Вори после войны поднимали поисковики, больше двухсот,.Цитата:
Сообщение от Колючий
http://s015.radikal.ru/i331/1505/ea/2ca83c071f19.jpg
http://s017.radikal.ru/i410/1505/9d/f5b4243d2b28.jpg
Фото с 9 мая этого года, через пару км я лишился обеих проушин и троса рывквого ))), было много машин.
На 17-19 июля планирую поездку в район Зайцевой Горы (за городом Юхнов). Поездка по мотивам книги Александра Ильюшечкина и Максима Мосягина "Варшавское шоссе - любой ценой". Пытаюсь сопоставить упоминаемые в книге населенные пункты с реальной картой местности, в соответствии с этим и будет маршрут. Чёткости исполнения не гарантирую, просто есть желание побывать в тех местах. Наверное, будет и бездорожье. Если кто хочет присоединиться, пишите, может получиться сьездить вместе.
Вкратце о "Зайцевой Горе" (цитата с одного из сайтов - [url]http://petrovskzab.livejournal.com/6462.html):[/url Ролик, который заблокирован этом ресурсе смотрится на ютубе
https://youtu.be/FGzDVZRqzX4]
«Гора эта находится на Варшавском шоссе между Юхновом и Спас-Деменском. И тот кто хоть раз проезжал этим старинным трактом, должно быть, видел памятник, где похоронены тысячи погибших здесь советских воинов, - танк на постаменте и 76-мм орудие ЗИС-3. Есть там и музей боевой славы. В сводках 1942 и 1943 годов Зайцева гора фигурировала как высота 269,8. Начиная с зимы 1942 года её атаковали сразу несколько дивизий 50-й армии одновременно, но взять не могли. Под неё делали подкоп и взрывали. Взрыв был такой мощности, что на несколько километров вокруг сдетонировали минные поля. Но снова не могли овладеть ею. Основные бои шли здесь в период Ржевско-Вяземской наступательной операции 1942 года. Когда под Вязьмой погибали окружённые 33-я армия, 1-й гвардейский кавалерийский корпус и 4-й воздушно-десантный корпус, 50-й армии было приказано взять эту высоту и создать плацдарм для встречи прорывающихся из окружения. Ничего не получилось. Здесь положили больше войск, чем насчитывалось в дивизиях, находящихся во втором вяземском окружении. Наконец, немцы оставили её весной 1943 года почти без боя, спрямляли линию своего фронта и высвобождая для переброски под Орёл и Курск свои дивизии. На могильных плитах у памятника долгое время значились не фамилии погибших бойцов и командиров, а названия подразделений - огромный список. В народе Зайцеву гору называют Высотой смертников.»
Это цитата из книги: Сергей Михеенков, "В донесениях не сообщалось ... " Жизнь и смерть солдата Великой Отечественной, М, Центрополиграф, 2009 г, стр. 187, глава 10, Высота смертников. В этой главе приведены воспоминания ветеранов 336-й и 413-й сд, воевавших в составе 50-й армии, под Зайцевой горой.
д.Зайцева Гора - место жуткой бойни. Бои и зимы 1942-го и лета, и так до осени 1943 года. Сейчас там крупный мемориал, где перезахоронено свыше 4 тыс. человек. А сколько братских в округе...
Ну и проложи от зайцевой к гнездиловской высоте, будет тебе и природа и бездор. ))))))
Эдик, привет! Наверно опять требования жестокие?
А что, это хорошая идея. Да и начиналось то всё с линии Бюффеля. Посмотрим, может и получитсяЦитата:
Сообщение от Lexa_v
Пока нет. На месте надо побывать для начала, осмотреться. Прочёл книгу по Зйцевой Горе, жуть конечно. Целый год её наши брали, так и не смогли, пока немцы сами не ушли на новую линию обороны, ту самую "Buffel". Причин тому много, одна из перечисленных авторами книги - поисковиками - тотальное бездорожье. Так что если что, утонуть там запросто, но пока это в планы не входитЦитата:
Сообщение от боцман
набрёл тут на старые фотографии Вложение 6331 Вложение 6332
А как тогда быть? Поехать хочется, а висеть на веревочке и задерживать нет. Если без такого жесткача мы бы поехали.
Борис, я предлагаю не тонуть. Так вот честно и написал в предыдущем сообщении: "Так что если что, утонуть там запросто, но пока это в планы не входит".Цитата:
Сообщение от боцман
Это будет позже.
***
Из воспоминий участника боёв в районе Зайцевой Горы (тот, который уже в конце войны пережил штрафбат):
«Напоследок мне, ветерану войны, хотелось подвести черту под сказанным, наболевшим, выстраданным, тем, что неизгладимо осталось в моей памяти. На вопрос, часто задаваемый мне: «Где было особенно страшно и трудно?» - я всегда отвечаю: «Самое незабываемое и страшное, что мне пришлось пережить - это кошмарный ад в апреле-мае 1942 года под Зайцевой Горой». На Памятном знаке 58-й краснознаменной Одерской стрелковой дивизии, на обратной стороне начертан боевой путь: Зайцева Гора – Корсунь-Шевченковский – Берлин – Прага фото 33. Это говорит о том, что совершенно неизвестная маленькая деревушка по боевым действиям приравнивалась к известным всему миру городам и битвам. Потери нашей дивизии под Зайцевой Горой на сравнительно небольшом участке фронта были в разы больше, чем во всех дальнейших операциях вместе взятых. Такого напряжения, которое я пережил под Зайцевой Горой, не было даже в штрафном батальоне. Мой однополчанин Кузнецов П.А. в своих воспоминаниях вот как даёт оценку пережитому: «В ходе «наступательных» боёв, я – лучший спортсмен школы, как многие другие бойцы, был доведён до полного физического и нравственного истощения. Кому я обязан своему головокружительному падению, при котором неспособен был даже реагировать на опасности бомбёжек, артиллерийских обстрелов и другие угрозы жизни? Кто гнал нас на бессмысленную смерть, пренебрегая даже примитивной стратегией? Бои под Зайцевой Горой в апреле-мае 1942 года - одна из бесславных страниц летописи Великой Отечественной войны…» Для меня и тех, кто чудом уцелел в той кровавой мясорубке, фото 34 Зайцева Гора осталась в памяти страшной трагедией и непонятной загадкой. И загадку эту придётся разгадывать уже новым поколениям…»
Взял отсюда: Воспоминания и размышления о войне. Из фронтового дневника М.А. Аллера.
Вот бывает же. Изучаю книгу, рассматриваю топокарту 41-года, проникаюсь всем этим. И только сегодня от брата узнаю, что где то под Зайцевой горой воевал и погиб мой родственник, брат покойного отца. Там же и похоронен, судя по документам (похоронке с фронта). Жаль только фамилия его в списках музея отсутствует. Вот ведь. Теперь поездка в те места становится просто обязательной. Брат тоже приедет, с оригиналом письма.
Эд, а на Мемориале (http://www.obd-memorial.ru) информацию по дяде не смотрел?
Мы недавно как раз через Мемориал нашли, где похоронен (перезахоронен) двоюродный дед жены. В прошлые выходные сгоняли под Калугу к указанному месту - да, действительно там - фамилия на памятнике присутствует.
Спасибо, Андрей, за ссылку, посмотрел. Но там указана лишь дата выбытия, а в самом извещении (только что скан пришёл) указано и место захоронения. Это в ста километрах от мемориала Зайцевой Горы, в бывшей деревне, а теперь урочище Буда-МонастырскаяЦитата:
Сообщение от brewster
Борис, я предлагаю не тонуть. Так вот честно и написал в предыдущем сообщении: "Так что если что, утонуть там запросто, но пока это в планы не входит".
Эдик, тогда мы с тобой.
Борис, это здорово. Поскольку бездорожье пока откладывается, кроме музея Зайцевой Горы и места подрыва немецких укреплений на высоте 269.8, предлагаю проехать еще дополнительные сто кэмэ до деревни Высокое. Мне всё таки удалось найтитместо захоронения моего родственника, в 1950 году его перезахоронили там в братской могиле. Я должен там побывать.
И ещё очень прошу почитать небольшой материал по ссылке http://schans.ru/news/2713-2012-09-13-05-26-15 Там вкратце изложена суть тех событий, которые описаны в печатной книге
Здорово, что нашелся!
Я бы с радостью тоже съездил, но, пока там планы туманны. Есть вероятность отъезда в Воронежскую область.
Эдик, привет. Подскажи пожалуйста когда выезд и во сколько?
Борис, дорога дальняя, часа 4-5. Что бы не подстраиваться, предлагаю ехать самостоятельно, в удобном каждому темпе, а на Зайцевой встретиться. Часиков в двенадцать. Думаю, ожидание в том месте не будет томительным, ведь там большой музей, плюс-минус час погоды не сделает. Выезд в субботу 19-го, мы едем с ночёвкой.
Эдик, Ты наверно хотел сказать 18 субботу. Встретимся у музея? Приблизительно во сколько планируешь выезд, чтобы не заставлять долго ждать. А музей мы посетить тоже хотим.
Да Борис, конечно 18-го, ошипся я. Выезжать мы будем в районе 7-8 часов, может и в шесть, как пойдёт. Музей для посещения пункт #1. После к месту подрыва, далее по обстановке. Набросал дополнительно маршрут до Высокого без асфальта, по деревням (как мы в мае с вами ездили), посмотрим, может и по нему пойдем. Только вот у брата легковушка, ей там точно не стоит ехать, а вашему Ставику должно быть нормально. На месте вместе решим что делать.
Хорошо, все понял.
Есть такая тема http://www.pole-boya.ru/ Наверное сгоняю. Можем компанией
Про "искажения" не знаю, что там орги имеют ввиду, (возможно сами и искажают, ставя инсценировки, далёкие от реальности), но посмотреть на движуху можно. Однажды оказался на Бородинской "битве" под Можайском, было интересно.
Привет. Нас возьмете? :)Цитата:
Сообщение от Колючий
Здрасьте вам, ну что за вопрос!? Будем рады снова увидеться!
в это время буду в этом же районе в отпуске может составлю вам компанию.Цитата:
Сообщение от Колючий
К поездке на Зайцеву Гору остается совсем мало времени, но надеюсь можно еще успеть почитать по теме. Например, книга Свердлова "Ошибки Г. К. Жукова (год 1942)" http://www.1942.ru/book/zhukov.1942.htm
А то, только вспоминал про вас.Цитата:
Сообщение от Garris
На днях выезжал на бездорожье. Обнаружилось слабое место в автомобиле, а именно хомут крепления топливного бака. При глубокой колее, он начинает работать как плуг. Когда просто земля, то в принципе последствий никаких, а вот когда попадется камень или штырь, арматура, то вот тогда будут большие проблемы. Короче может оторвать, и бак упадет на землю.
У кого какие соображения по этому поводу?
Защита бака! У меня после первого владельца замят был, в КАРСИ поставил защиту.
Забыл сказать, у меня бак из нержавейки, вровень с рамой, защита в принципе не нужна. Штатный был с защитой.Цитата:
Сообщение от Rostik
Данная проблема относится к очень глубокой колее, где машина практически на пузе по ней проходит
Обратись к тем кто ставил пусть крепление переделают (модернизируют).
Стальная полоса 3х40, примерить, согнуть по форме бака, просверлить отверстия под крепёж, покрасить - вот и всё, что нужно.Цитата:
Сообщение от Юрий С
***
По теме поездки на Зайцеву Гору. Места там конечно... Вот как можно себе представить http://darkbook.ru/publ/rossiya/monc...ij_les/1-1-0-1
Конечно, завит от отношения к событиям. Допустим, мистика, и как бы не совсем те координаты, но такой вот факт. Венно-мемориальный отряд из Кирова несколько лет назад вёл поиск в районе деревня Бельская, 8 км от Зайцевой Горы. В засыпанном блиндаже парни обнаружили неучтенное воинское захоронение. Останки 42-х бойцов(!).. У одного из погибших была медаль "За Отвагу". По ней определили кто и когда, останки перезахоронили на воинском мемориале "Подкоп", вторая точка нашей предстоящей поездки (из книги "Варшавское шоссе - любой ценой", стр.149-150)