Пожалуйста, дайте контакт по раздаткам ссанг йонг(ремонту), у меня похожая ситуация по ударам, в карси не могут помочь! У меня родиус 2005
Вид для печати
Пожалуйста, дайте контакт по раздаткам ссанг йонг(ремонту), у меня похожая ситуация по ударам, в карси не могут помочь! У меня родиус 2005
Отправил в личку
Совет знающего человека помог мне победить раздатку. Фигня вопрос))
По ходу обнаружил вот такой элемент на задней крышке:
https://img-fotki.yandex.ru/get/1550..._9e144576_orig
Похоже что это соленоид, притормаживающий вращение вала. Почему то у него вот такой странный вид, как будто обмотка перегрета была и расплавила пластик. Задний подшиб с сильным люфтом и сальнику хана. В принципе это же лечится (Анатолию-Воронежскому привет), но вот как быть с соленоидом?
А где он такой стоит?
Соленоид в задней крышке, деталь 23 в каталоге , располагается в большом колодце
http://img-fotki.yandex.ru/get/66529...8ab298_-3-orig
на этой фотке его не видно, он под большой шайбой
http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/..._84b483cc_orig
Снаружи, со стороны заднего карданного фланца к нему подходит один проводок нехилого сечения, по мойму 2.5 кв.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9503...23b927_-1-orig
Вроде электромагнит-синхронизатор, принцип работы -??? Завтра кину питание, мож чего увижу
Понял. Тогда вот:
Он примагничиват диск муфты на ведомом валу к диску на ведущем. В итоге ведомый разгоняется, после чего входят в зацепление уже звездочка с коронкой и передача становится жёсткой. У меня в своё время же как раз ведущий диск муфты дубу и дал. На предыдущей странице картинка с описанием. Я просто подумал было, что ещё какой соленоид вдруг найден :)
Замечательно растолковано! Андрей, сам освоил?
Теперь можно предположить, что соленоид можно не менять, если поставить условием включать ПП только на полной остановке машины. Или такой вариант: заранее лочить хабы. Тогда передний кардан будет вращаться вместе с задним и синхронизировать их скорости не придётся. Если это верно, мне останется поменять в этой раздатке только задний подшиб, остальное вроде неизношено (неизвестно правда, по какой причине эта раздатка была в своё время снята с машины). Пойдёт такой вариант?
В принципе, можно замутить ручное включение раздатки, вообще без электрики. На корандоводе давно уже этот путь освоен, вот только не вижу в салоне кайрона места, куда вывести рычажок крутилки. На этот счёт есть мнения?
Осваивал сам, когда разбирался в причинах отказа своей раздатки. Читал мануалы, разбирался в схеме.
Для себя после ремонта пришёл к выводу, что полный зимой надо бы включать при полной остановке. Ну его - лишний раз муфту дёргать.
Если же хабы автономно включаются, и во время движения мост крутится, то включать можно на любой скорости.
Сомневаюсь. Не думаю, что там контроль этой линии есть. В принципе, соленоид штука безотказная. В раздатке контролируются, по-моему, только концевики.
Посмотрел как работает раздатка, как происходит переключение с заднего привода на полный. Сразу оговорюсь, что в технике не шарю. Хотя общая схема понятна, за исключением тонкостей в работе электрики, об этом после.
Что увидел в деталях. Пояснения (как мог) к фоткам сделал на самих картинках, кому интересно
https://img-fotki.yandex.ru/get/3606..._9e803408_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/5407..._b90066b0_orig
вот здесь интересно, шестерня стоит на месте (при отключенном передке), а вал вращается внутри безо всяких подипников:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6742..._1b59ba94_orig
соединительная (переходная) муфта. Именно она замыкает переднюю и задние оси автомобиля:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6741..._fa7a019b_orig
на этой фотке видно, как могут располагаться шлицы шестерни и ведущего вала, и муфту, которая должна их замкнуть:
https://img-fotki.yandex.ru/get/54/1..._18db0877_orig
здесь место расположения соленоида. он прикручивается к задней крышке раздатки:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6652..._b08f1f84_orig
на этой фотке исходное положение компонентов в режиме заднего привода
https://img-fotki.yandex.ru/get/9219..._81e9f9b9_orig
здесь на соленоид подано напряжение, он начинает притягивать муфту
https://img-fotki.yandex.ru/get/1559..._cba95101_orig
муфта с подпружиненной частью
https://img-fotki.yandex.ru/get/9224..._f06924df_orig
как я понял, смысл соленоида помочь электромоторчику. Магнитное поле подтягивает муфту к ведущему блоку, разница в положении шлицов не даёт ещё сесть ей полностью, но сдавленная пружина внутри муфты готова выстрелить. Это происходит когда шнек подталкивает вилку, а вместе с ней муфту и шлицы встают в один ряд.
Вот тут очень интересный момент, который я не вкурил. Если передок не крутится (хабы разомкнуты), произойдет ударное соединение при совпадении шлицов. Если же передние колеса вращают кардан, а с ним и цепную передачу в раздатке, то как тогда шлицы встанут в одну линию, если передняя ось крутится равномерно с задней? Равносильно езде с принудительно включёнными хабами, и ведь ездил так, и полный включал время от времени. В общем, что там происходит наперёд, то ли кардан начинает вращаться от раздатки, то ли от колёс, не знаю. Где то читал, что на ссангенговских раздатках вначале в раздатке синхронизируются скорости, хабы замыкаются последним этапом. Но ведь синхронизатора я не увидел, а магнитное поле слишком слабое, что бы разогнать цепной привод с карданом. Так или иначе, вручную всё замыкается великолепно, ибо скорости вращения ничтожные.
В результате получилась вот такая картина
https://img-fotki.yandex.ru/get/9312..._544c5554_orig
заснял на видео, как это всё работает, но качество кнопочного телефона это капец, да ещё с браком. Шестерня до 26-й секунды не должна крутиться, на видео она вращается только из-за трения с валом. Если интересно, могу сделать чуть покачественней.
http://youtu.be/WgMEAd4-giY
Частный вывод: полный привод желательно включать на стоячей машине и движение начинать после этого плавненько. Как аргумент фотка с со сколотыми уголками шлицов,(хотя на самом деле ПП включатся в движении и на больших скоростях):
https://img-fotki.yandex.ru/get/6816..._cb478fe4_orig
КАК Я БЫЛ НЕПРАВ! Я не знал закона Био-Савара- Лапласа))
http://www.terver.ru/img/zakon_Bio-Savara-Laplasa/1.jpg
Именно магнитное поле соленоида раскручивает ведущую шестерню вместе с цепью и передним карданом, тем самым выполняется синхронизация скоростей. Видео переснял
Как то так:
http://youtu.be/qsxJ2xo_HnA
Моё описание может быть некорректным, пусть знатоки поправят
Муфта при подаче напряжения полностью должна сомкнуться. Никакой высокоматериальной физики - только хардкор, только трение разгоняет передний мост. После чего замыкаются шлицы. На муфте же явные следы трения есть - как на сцеплении. На предыдущей странице эти следы на моей муфте видны.
А вообще, спасибо, Эдуард. Очень интересно.
Охрененный отчет Эд, спасибо.
Приятно, попивая кофе, постигать конструкцию раздатки)
https://img-fotki.yandex.ru/get/3606..._9e803408_orig
Не эти. А те, что правее - большие.
Андрей, при всём уважении!
позишн №1
https://img-fotki.yandex.ru/get/54/1..._18db0877_orig
Шлицы не совпадают, а магнит муфту притягивает. Просходит следущее, подпружиненная часть муфты сжимается:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9224..._f06924df_orig
Она же в свободном состоянии:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6741..._fa7a019b_orig
пока шлицы ведущего блока и ведущей шестерни, на которой и живёт муфта не совпадают, она никак не может присоединиться и работать "трением". Именно физика магнитного поля заставляет раскручиваться муфту вместе с цепью и передним карданом. На видео это видно хорошо, а ещё вчерась я сам в это не верил)). Кстати, вот и ответ на вопрос, что же включается наперёд, раздатка или хабы.
Тем временем магнитное поле соленоида увлекает муфту на шестерне во вращение и в какой то момент шлицы совпадают - ЩЁЛК - вот только теперь муфта вплотную приблизилась к плоскости ведущего блока. Плоскости не могут значительно тереться друг об друга, только в пределах люфта на шлицевом соединении.
Теперь про шлицы, которые не "эти". Именно эти, Андрей. Именно они передают момент с ведущего вала на ведущий блок, а уже с блока, посредством замкнутых больших шлицов, момент передаётся на переднюю ось. Как ещё сфоткать, что бы было наглядно?
стрелка то у тебя на другие шлицы показывает
https://img-fotki.yandex.ru/get/3606..._9e803408_orig
вот вы и не поняли друг друга
Какие другие, поднимите мне веки)) Те самые, которые первыми и передают момент на перед
https://img-fotki.yandex.ru/get/3606..._9e803408_orig
да ну вас обоих! на ровном месте спорите....:yes:
Эдуард, спасибо за кино!
"Хочу всё знать!" или "Галилео" для взрослых!
Я, когда разбирал РК, тоже заинтересовался принципом синхронизации, но так глубоко не копал - не до того было.
А в чем была проблема сборки корпуса в твоей раздатке? В бобине, все-таки?
При сборке обломился посадочная ось у вала вилок, на фото стрелкой
https://img-fotki.yandex.ru/get/6432..._7c2b21d9_orig
Диаметр оськи 3 мм, вот и отломилась так нечаянно. Пытался просверлить вал, чтобы загнать новую оську, не сверлится, металл калёный вроде. Не вышло в запас собрать раздатку
Если что, подшипник на выход к заднему кардану открытый, шариковый (8шт), размеры 30х72х19. По случаю прикупил SKF 6306-2RS1/C3, закрытый.
По оси - не искал умельцев токарей-фрезеров? Мож какие нанотехнологии. На работе покупали метал. силуэты лошадок для ограды, так оказывается лазером их выпиливают на раз.
Подшипник тоже ставил закрытый взамен открытого. СпокойнЕй как-то.
В том то и дело, что с производством нет личных контактов. Попробую на завод через знакомого отдать, мож получится. По срезу на торце видно, что оська вставлена в основной вал, наверно трудно будет и там. Есть ещё вариант взять вал отдельно со снятой раздатки за недорого
https://img-fotki.yandex.ru/get/4120..._499e3f9f_orig
Со сломанной осью давно разобрался (засверлил вал и вставил туда новую ось), всплыл другой интересный момент.
Вместо люфтящего заднего подшипника, который к заднему кардану, поставил новый подшиб. Люфт никуда не делся. Получается, изнашивается ещё и сам вал (или только вал). Шли годы. Собрать агрегат, готовый к эксплуатации, снова не вышло))
изучение разобранной рахдатки парт-тайм показало, что никаких фрикционов там нет. есть электромагнит. зацеп происходит по средством кулачков - как в гоночных коробках. в начале магнит прижимает 2 "такрелки": на той что на валу заднего привода - прорези, на другой , которая со стороны переднего привода - "зубы".
"тарелка" со стороны переднего привода подвижна вдоль своей оси относительно шестеренки, которая двигается по валу. вилка подвидит пару "шестерня+тарелка" к "тарелке оси заднего привода, а дальше уже магнит стягивает все в кучу.