Олег! Ну расписал так расписал! Во всех подробностях!!! Браво!
Да не зачто! Главное чтобы на пользу!
А Андрей и ребята меня теперь больше ни за что не пустят в ремзону! ))) Если б съемник не подкачал - достали б быстрей!
Вид для печати
Олег! Ну расписал так расписал! Во всех подробностях!!! Браво!
Да не зачто! Главное чтобы на пользу!
А Андрей и ребята меня теперь больше ни за что не пустят в ремзону! ))) Если б съемник не подкачал - достали б быстрей!
Я так понял, ты в этом триллере сыграл главную роль, значит ждем продолжения!Цитата:
Сообщение от KITT
поздравляю! не факт что из-за 5 форсы прийдется снимать ГБЦ ...
у меня 5-я вообще за 5мин вышла самодельным обратным молоточком (на 150000км)Цитата:
Сообщение от Juristy
Виктору я тоже 5-ю легко достал при пробеге за 100, а у себя бошку снимал... Тут есть еще доля везучести... В общем как повезет!
Значится так, небольшой отчётец!
После замены форсунки №2 пробежал больше 300 км...Гонял машину на разных режимах, и от тошниловки по пробкам, и до разгонов до 150-160 км/ч, с ускорениями после постоянного режима движения...Пока проявлений "чека", как раньше, когда "мурил" MDP-форсунки не было! Несколько раз в течении двух прошедших дней замечал дымление из выхлопной трубы при интенсивном разгоне (ускорении после постоянного движения) на 3-4-5 передачах. После консультаций связываю это с адаптацией работы форсунки...Буду дальше смотреть, что и как...
А пока сделал профилактические работы: чистку впускного тракта спреем-очистителем от Wynn~s, залил в топливный бак "мягкий" очиститель топливной от LM, на очереди профилактика ДМРВ.
Всем удачи!
Олег, дым из выхлопной может быть и из-за топлива!
А раньше ты на дым так ВНИМАТЕЛЬНО смотрел?
Топливо не менял..Лукойл+присадки от LM.Цитата:
Сообщение от охотник
Раньше??:scratch_one-s_head: раньше не замечал, не потому что невнимательно смотрел или сейчас пристально смотрю, просто раньше ЭТОГО вот так , как я описал выше, не было.... Нет , ну было несколько раз за 200 тыкм, видел , как "выплюнет" разок дымом, как бы самоочищаясь система выхлопа, но так, как сейчас, когда спецом смотрю назад, что происходит, когда резко ускоряюсь, вроде бы как не было... :2953:Наверное действительно более пристальней стал смотреть..
Но в любом случае, сегодня ездил пол дня, днем почти не замечал...В свете фар , в темноте, ЭТО видно более четко...
В общем будем посмотреть, что да как... Да, чуть не забыл, сегодня "сжигал" топливо с мягким очистителем топливной системы от LM, и в общем результат ощущаю, потому как ЯВНОГО, прям черного дымления не видел, движок стал мягче и несколько тише работать, в общем все как в былую бытность, когда о том, что есть форсунки, даже не помышлял :derisive:...
Пробег 700 км после замены форсы - усё в норме!:drinks:
Вот, наконец сегодня сфоткал "виновницу" моего торжества, форсунку №2.
Вот она, во всей своей "красе", пробег 213700 км
http://s020.radikal.ru/i709/1502/e5/bb54e486048b.jpg
Вот она та часть, которая чуть "не пошла". Хорошо видно из-за чего она не идет, когда ее тащат вверх. Этот налет не грязь, вернее место, где она (эта грязь) была, там сейчас очаги коррозии. Видно хорошо, как забит грязью "бортик", где соединяется корпус распылителя с собственно корпусом (телом) форсунки...
http://s004.radikal.ru/i207/1502/30/d05224bf3ef9.jpg
Вот специально ковырнул ногтем этот спекшийся состав в бортике, видно сколько оттуда высыпалось, и это только с половины!!! По ощущениям, как угольная пыль!!!
http://s019.radikal.ru/i606/1502/d3/fe05548af3e5.jpg
Срезанный "сосок" обратки, когда тащили форсунку съемником....
http://s14.radikal.ru/i187/1502/02/356f6efcbc41.jpg
А вот состояние верхней части форсунки, той , которая торчит над колодцем...как видно тоже все изъедено коррозией, виден налет (бортик), образованный со временем в месте, где форсунка выходит из колодца.
http://s018.radikal.ru/i500/1502/4e/477b3f9edd49.jpg
Хоть и заливал я верхнюю часть колодцев всякими проникающими жижами, но по-видимому проникли они только на 1/3 сверху, т.к. реально приобретала эта жижа "ржавый цвет", да и по верхушке форсы видна эта ржавчина.
Вот такой цвет, обратите внимание
http://s014.radikal.ru/i327/1502/0f/1ca66e6d9986.jpg
Из общего плана видно,что самая-самая "грязь" находится в верхней части (трети) колодца форсунки, что, ближе к поверхности колодца, ну и в нижней части (трети) колодца. Средняя часть форсунки почти что "чистая", если так можно сказать.:shok:
http://s020.radikal.ru/i723/1502/53/f89b8ce49240.jpg
Но удивило , в хорошем плане :yes3:, состояние самого распылителя! никаких отложений на его конце не было, даже отверстия на кончике распылителя все виднеются!:good: на фото тоже видны отчетливо. А так , по факту - все пять отверстий не забиты, в рабочем состоянии!
http://s004.radikal.ru/i207/1502/30/d05224bf3ef9.jpg http://s020.radikal.ru/i700/1502/ec/be6fb495498b.jpg
За сим свой информационный доклад заканчиваю!:icon_cheers::icon_salut:
всем удачи! и чтоб форсунки работали!
А вывод какой? Снимать и проверять в процессе эксплуатации или пока не сдохнет, а потом мучиться со съемом?
Вывод простой, про это уже сто раз написано: превентивно, пока машина новая, нужно сразу снять и смазать и форсунки и свечи накала спец непригорающей пастой! Ну или на малом пробеге, пока колодцы не забились грязью...Если бы я знал об этом с самого начала покупки машины, - то смазал бы сразу, а так узнал об этом только на пробеге около 100 тыкм, поэтому туда решил не лезть, до поры, пока не придет время...Вот эта пора настала на пробеге 213700 км...так уж получилось..Цитата:
Сообщение от Rostik
перепост,->>> спешил for EvgenP (извини, Жень, поздно увидел вопрос твой. не в этой теме)
болт выкрутился со скрипом, но выкрутился, правда вида он был бочонкообразного, т.е. АднАзнАчнА "никакого"....правильно пишут, что ОН ОДНОРАЗОВЫЙ!Цитата:
Сообщение от EvgenP
Но это вторая форса, а не пятая, за которую переживали)) про пятую боюсь даже подумать))
Что то мне подсказывает что вывод не совсем правильный. Может просто не нужно мотор мыть, у немя складывается впечатление что мотор несколько раз помыли, вода стекла в колодец и образовалась коррозия. Лично когда первый раз снимал дек. крышку понял что мотор лучше не мыть а продувать сжатым воздухом от греха подальше. Снаружи вроде влага не попадает, только пыль.Цитата:
Сообщение от LAVR
Воздух имеет ненулевую влажность, конденсат никто не отменял.Цитата:
Сообщение от vmax
+1!!!Цитата:
Сообщение от ElToro
Разумеется речь не только о воде в ее прямом виде!
Смазывать нужно!!!
ни разу не мыл мотор.Цитата:
Сообщение от vmax
все правильно, есть такое понятие "точка росы", когда из воздуха водяной пар "выпадает" на поверхность. Зависит от параметров относительной влажности, атм.давления, температуры воздуха... особенно характерно в "переходные" моменты перепада температур, при влажности воздуха близкой к 100 %....Цитата:
Сообщение от ElToro
Мазать не мазать вопрос спорный . поделюсь результатами мазаных и не мазаных форс.
НО ПОЗЖЕ . СЕЙЧАС ВОПРОС БОЛЕ СЕРЬЁЗНЫЙ !!!!
прошился я у Ромы дистанционно . приобрел кабель , получил инструкцию и прошился ...... ПЯТНИЦА 13-Е ЭТО ДЛЯ ДЕТЕЙ
ПОНЕДЕЛЬНИК 13-Е ЭТО ПИСЕЦ..........
в общем писать все что было сегодня заново уже нет сил то выложу переписку с Ромой частично .. + правки...:::
Привет. вобщем залил. выехал надорогу -прет! сделал пару тестов.(раньше мультик показывал 14.0сек до сотни)
сначала в небольшой подъем 4-5% 12сек. потом по ровной дороге 10.0с. и еще раз 10.0 сек.
потом вылетает чек и машина как то не понятно работает . 1148- датчик детонации. запашок чую солярки............подозрения страшные ..... еду в гараж по тихому.
загоняю , снимаю пласмаску с двс - пипессс!!! все колодцы форс в соляре а с 4-1ещё и из под трубки прет.
пока снял и перезатянул 1 и 2 форсы ( шайбы новые) выгнал погазовал вроде из под них не прет. прокатился с газком - и поперло из -под трубок на 1 и 2 а остальные из под форс.
подтянул ещё трубки , залил родную прошивку. больше с трубок не течет.
буду перебирать дальше - на родной прошивке явно гонит из под 4-й форсы.......
***************
тест на слив со страху я сделал 2,5мл все 5 форс уже 2 года как и было . после ремонта в делфи сервисе г кременчуг 3,4 форс и установки новых 1,2,5 форс.
**************
всё собрал . (попутно сорвал на5-й форсе резьбу прижимного болта. пришлось нарезать на м8. сё собрал . затянул так что туже нельзя. завел прочихалась - взялись все 5. потарахтел (сухо) и прокатился в гаражах с нагрузкой ----- все 5 колодцев почти полные соляры ( течет не с трубок там сухо ). поднимается снизу .
бля ха муха ключа на 15 у меня нет чтоб форсы протянуть попробовать . какие мысли ещё ?
**прокатился по гаражам спокойно на 1 передаче . в колодцах соляры не добавилось......
снял опять первую форсу. нашел башку на 15+ ключ на 12 с другого конца (на ключ надел трубку ) пытался форсу протянуть или наоборот развинтить - не получилось , затянуто ....
кстати на форсе резьба какая? левая правая? крутил (пытался в обе стороны ). не поддается . (самое слабое звено это ключ на 12 но толстеннный). в общем закручено не от руки и совсем не от руки .....
есть еще мысли ?
и так ситуация :
после всего форсы извлечены ,поставлены заного на новые шайбы и болты .
на холостых и без нагрузки работает .....не течет....
прошивка родная
буквально сто метров дал газу и вокруг всех форс саляра. обильно....
течет не сверху...трубки и верх форсы сухие....
пробовал разобрать первую форсу ......просто так не крутится ни куда....
хелп !!! авто нужно починить ....второй машины нет !!!! (затянулись мои 54 сек заливки новой прошивки...)*************
ПОСЛЕ ПЕРЕУСТАНОВКИ ВСЕХ ФОРС ТЕЧЕТ ИЗ ПОД ВСЕХ ФОРС ПОД НАГРУЗКОЙ НА РОДНОЙ ПРОШИВКЕ . ЗАТЯГИВАЛ НА ТЕПЛУЮ , ПОТОМ ПОДТЯГИВАЛ НА ХОЛОДНУЮ . ( КОГДА ПЕРЕБИРАЛ ФОРСЫ ДЛЯ РЕМОНТА СТОЛЬКО ДУРИ ДЛЯ ЗАТЯЖКИ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ТОЧНО ).
Удачи, терпения!
всё почищено до чиста (вото с помощью зеркала.
https://file-up.net/big_20f477cf381c...0413223333.jpg
https://file-up.net/big_52047d8f224b...0413223407.jpg
с разных сторон шайбы имеют разную структуру
https://file-up.net/big_603f6515a9f1...0413223447.jpg
ставим вот так
https://file-up.net/big_52af8e99e1bf...0413223531.jpg
после последнего снятия первой форсунки видно что прокладка не пропускала
https://file-up.net/big_32cd2a635f6d...0413223606.jpg
https://file-up.net/big_5188a3cc136c...0413223635.jpg
Привет, Роман!!!
Я смотрю тебе тоже на попе ровно не сидится! ))))))))
Значит так: у тебя 100% сифонят все форсы в месте соедининия оголовка и огрызка (ну всмысле где форса разбирается).
Резьба на форсе обычная, т.е. закручивается по часовой стрелке.
Все это тоже самое что было у меня. Правда у меня было с одной...
Не отворачиваются форсы потому что прикипели.
Твои действия:
1. Все форсы достать (обязательно одеть колпачки какие-нибудь на форсы чтобы не попала грязь), почистить очистителем карбюратора в месте разбора и обильно в районе распылителя, всю каку достать и очистить. При этом желательно НЕ механическим путем а очистителем и ветошью
2. Форсы немного оборота на 2 раскрутить, главное не полностью чтобы внутрь не попала кака!!!!
3. Очистить оголившуюся резьбу очистителем.
4. Завернуть обратно, я когда закруивал свои форсы - использовал подручные предметы, в частности ворота гаража, металлические лавочки и т.д. для упора. НО!!!!!!!!!! Один раз я сорвал резьбу на форсе, так что аккуратней!!!!
5. Форсунку при закручивании удерживал не ключом и клещами, они у меня в аккурат зажимались в месте подсоединения электрики к форсе.
6. Итак со всеми форсами.
7. Далее тебе нужно очистить колодца форс
8. Далее очистить колодца прижимных болтов. Я метчик не использовал, но делал так - береш обычное сверлораза в 1,5 меньше диаметра колодца и руками прокручивая его - достаешь каку, так несколько раз, потом с тряпочкой, можно немного туда брызгать очистителем карбюратора. Из-за каки в этих колодцах форсунка не до конца прижимается и от повышенного момента двигателя просто раскручивается!!!!!!
9. Все ставишь на место.
Я на связи, пиши, звони
Предлагаю ВСЕ вынутые форсы замочить в ВИНСЕ, этой едкоразъедающей штуке для очистки дизельных систем!! ЭТО будет по откисанию наверное лучше , чем просто очиститель карбюратора
Нет, иначе от винса грязь и внутрь попадет
колпачком место соединения с трубкой закрыть!, можно и распылитель закрыть и так погрузить; можно стоймя погрузить , чтоб место соединения только находилось в винсе и распылитель, а верх форсы не погружать,!Цитата:
Сообщение от KITT
Винс эффективней, чем карбклинер
Олег, не буду спорить, можно и так, с вышеописанными тобой мерами защиты, но ИМХО лишний гемор
Очистителем карбюратора форсунка очищается за одну-две минуты
Ты ж сам написал- ПРИКИПЕЛО в месте соединения(разбора) форсы!! Т.е. это прикипание внутри? или не так?Цитата:
Сообщение от KITT
Кир, "лишний геморр" у Ромы возник уже, потому геморром больше или меньше, легче не будет))Цитата:
Сообщение от KITT
Нет, не внутри. Грязь и нагар на форсе, снаружи, и в месте выхода из огрызка распылителяЦитата:
Сообщение от LAVR
Кир, а сто процентов в месте соединительной бороздки протечка? Я там ковырял свою старую со сломанным соском форсу, так там как будто уголь запекшийсЯ , наверное винс эту бяку растворит лучше) , По крайней мере именно для этого он и существует.
Нет)))Цитата:
Сообщение от LAVR
Но могу сказать так. 50 % - что в месте разбора , а еще 50% что в месте стыковки огрызка и распылителя, 100% - от недокрученной и не дотянутой форсунки!!!
Ну разумеется что физически форсунка не лопнула не поломалась, нет трещин и т.д.
Все пять треснуть не могут- маловероятно!
А при варианте, что "сечет" из-под состыковки огрызка и распылителя: что - разбирать -раскручивать форсунку надо???
Либо не прижимают хорошо форсунки крепежные планки, т.е. болт упирается в своем месте внизу в каку, либо они уже "потянулись"?
Слушай, но ведь Рома показал , как он очистил колодцы форс камер! Наверняка он и отверстия под болты крепежной планки чистил-продувал!, быть такого не может, чтоб Рома забыл!
Хотя пройтись там мечиком (сверлышком) и прочистить - промыть- продуть еще раз не помешает. И НОВЫЕ болты, обязательно!
PS : я так понял, что у Ромы ТРИ форсунки новые, а ДВЕ отремонтированные?? И всем "досталось" одинаково??