Официальное письмо в соллерс от Автомобильного клуба SsangYong (Рекстон XVT)

Предлагаю руководству клуба рассмотреть данное предложение и направить официальное письмо от лица клуба SsangYong в Соллерс.
Основная тема письма - недовольство владельцев версии XVT на отсутствие программного обеспечения для имитации межколесных блокировок. (отсутствие или неправильная работа системы ABD)
Сам текст письма и ссылки в интернете на недовольство, как уже купивших данную версию так и присматривающихся к ней, готов предоставить. Если в нашем клубе есть недовольные данной системой также просьба отметиться.

Вышел рекстон3, но программное обеспечение так и не доделали.
Многие отказываются от покупки топовой версии как только узнают, что за эти деньги получат не только недопривод но и отсутствие электронной коррекции этого недопривода, что во многих случаях просто обездвижит тяжелый рамный внедорожник.

Возможно после получения коллективного письма от клуба производитель соизволит обратить на это внимание и на новых автомобилях установит необходимое ПО, а на старых по желанию владельцев установит необходимое обновление. Прошу считать это открытым письмом в Соллерс.

--------------------------------------
Получен ответ от Соллерса. Ответ опубликован в этой теме.

Если что - я первый недовольный)

Дохлый номер. Просто дохлейший.
Во-первых Соллерс не пишет прошивки для ABSа, и даже саньенг (который теперь махиндра) не пишет этих прошивок. Они закупают готовые системы у боша, тевиса или чья там стоит система...
Во-вторых нельзя просто взять и поменять систему на другую. Этому должны предшествовать дорогостоящие исследования, ходовые испытания и сертификация! Ни один производитель на подобное не пойдет.

Алексей согласен, что трудно донести но пробовать всегда стоит.
Сам то он не напишет, но будет знать хотя-бы что есть недовольство и Возможно предпримет какие либо шаги на пути к решению этой проблемы.
Блоки системы ABS и ЕСП на многих автомобилях делает бош, что и говорить на скольку я помню бош и запатеновал эту систему.
НО на этих многих автомобилях есп работает на неподвижном автомобиле выполняя функцию имитации блокировок, а на рекстоне нет. Посмотрите как едет например Volvo XC90 у которой так-же отсутствует понижающая передача, имеющую также постоянный полный привод и отсутствие межосевой блокировки и межколесных. Там и муфта Haldex есть и имитация межколесных работает как надо и она ЕДЕТ
http://www.youtube.com/watch?v=2maqAPfMXZc (смотреть с 30 сек. разгруженное колесо подтормаживается и момент уходит на колеса с лучшим сцеплением - причем авто едет в горку - вот так должен был ехать рекстон XVT.
Вот еще пример животворящей имитации блокировок
http://www.youtube.com/watch?v=LH3iBZSmK8E (смотреть с 4 минуты). Это на шоссейной резине заполз.
А я на зимней резине буксую на ровном месте одним колесом( т.к у меня ни муфты ни имитации. Считаю это непорядок.

Всегда надо писать собственнику, т.е. тому кому не поххх, солерс - это лишнее звено.

Cеверсталь-авто? Точнее уже Вадиму Швецову..

я бы писал собственнику головной компании , т.е. заграницу

Цитата:

---

Сообщение от Svoy

я бы писал собственнику головной компании , т.е. заграницу

---

+100! Солерс и Северсталь не занимаются производством Енгов как таковым! Они лишь их собирают и продавают! Им до лампочки что там внутри мозгов у машин!
Если писать, то в Корею, или кто там щас рулит.

Дело не в программе.
Дело в свободном дифференциале раздатки.

Дело в отсутствии предложенного решения при установке свободного дифференциала.

Цитата:

---

Сообщение от ShirokiY

НО на этих многих автомобилях есп работает на неподвижном автомобиле выполняя функцию имитации блокировок, а на рекстоне нет....
А я на зимней резине буксую на ровном месте одним колесом( т.к у меня ни муфты ни имитации. Считаю это непорядок.

---

У меня работает ESP, как имитация блокировки. Тут пробовал без ESP тронуться на льду. Просто шлифовал и всё. ESP включил и тыр-тыр поехал :)
Пардон за флуд. У меня не Рекстон.

Цитата:

---

Сообщение от Майдан

У меня работает ESP, как имитация блокировки. Тут пробовал без ESP тронуться на льду. Просто шлифовал и всё. ESP включил и тыр-тыр поехал :)
Пардон за флуд. У меня не Рекстон.

---

Вот. Значит и для xvt решение где то рядом. нужно только было об этом инженерам подумать.

p.s. - работать ручником не предлагать. Это не инженерный подход.
Хоть он и работает...)

Еще один пример к вольве , bmw x5 смотреть со 2-й минуты. Даже диагоналка не страшна ни то что одно вывешенное. При этом трансмиссия без блокировки межосевой и без понижайки.
http://www.youtube.com/watch?v=pSWF5Tdc9Iw

И у меня на Рексе все работает по ESP.

На xvt не работает в полной мере по причине отсутствия жесткой связи между осями.

Говорю все как в пустое место...

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

Говорю все как в пустое место...

---

Ты просто не романтик! А вдруг завод прислушается и сделает комплект повышенной проходимости на хвт в виде трех принудительных блоков!
А может вообще окажется, что на машине все ништяки уже есть, просто они выключены. Скажут какие проводки соединить и все получится :drinks:

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

И у меня на Рексе все работает по ESP.

На xvt не работает в полной мере по причине отсутствия жесткой связи между осями.

Говорю все как в пустое место...

---

Алексей, к сожалению многие в нашей стране имеют такую же позицию как и ты: тебя что то не устраивает- а ты сидишь и довольствуешься тем , что сделали для тебя , схалтурили или нет ты принимаешь как есть. И я так понимаю не важно к чему это относится к автомобилями или другим сферам жизни. Где твоя гражданская позиция? В моей практике официальные обращения, если они были составлены правильно, в большинстве случаев приводили к началу действий с той стороны, кому было адресовано мое обращение. Меня в автомобиле кроме названного выше факта все устраивает, но если изготовитель не получает обратной связи от пользователей - надеяться на улучшения не приходится. Не забывай что форум это не только место для расхваливания своего автомобиля, это площадка где можно выявить завод скую проблему и сделать так чтобы изготовитель это заметил.

P.s если помните в прошлом году автоклубу помоему мазда удалось доказать диллеру что он был не прав, дело помоему касалось сцепления.

А зачем отключать ESP при подключении передка? Она и с подключённым передком борется с заносами, например.

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

На xvt не работает в полной мере по причине отсутствия жесткой связи между осями.

.

---

На xvt не работает не то что в полной мере а вообще не работает. Если одно колесо крутится бесконечно долгое время без реакции со стороны системы, значит система не работает.
И причем здесь отсутствие жесткой связи между осями? У тебя на каждом колесе стоит датчик абс - он же датчик угловой скорости вращения колеса. По его информации блок ESP знает что колесо вращается с угловой скоростью превышающей скорость вращения всех остальных колес. Знает но ни.. я не делает. Достаточно было притормозить это колесо и момент ушел бы не только на другое колесо этой же оси ( как в твоем xdi) но и на любое другое колесо в том числе и задней оси. И свободный дифференциал только бы в этом помог и он не является помехой.

Цитата:

---

Сообщение от awwiko

А где в описании Рекстона написано, что такая имитация есть?

---

Нет , нигде не написано. Но я и не качаю права чтобы мне вместо авто вернули деньги))) Автомобиль оч. Хороший поэтому я его и выбрал. Задача донести до производителя проблему.

Первый раз вижу такой перечень и ABD есть!! Может ABD на кайроне только активирована и на xdi? Нет такого же перечня функций ESP на Рекстон? Это официальная инструкция?

Цитата:

---

Сообщение от ShirokiY

Нет такого же перечня функций ESP на Рекстон? Это официальная инструкция?

---

В мануале на рекс перечислены только ABS, ESP, EBD и HDC

Неужто здесь собака порылась? На рексе не активировали ABD.?) при том что она ему нужна больше чем всем остальным вариантам.
Т.к работу системы ESP во время движения и разгона полностью подтверждаю, т.к зимой частенько прохожу веером и система сразу просыпается..

Суть в том,что можно сходить с ума по есп,но вы имеете колесную формулу 4х1. Дальше сами думайте,как есп будет тормозить и без того стоящие колеса.

Писать и доказывать в соллерс?
Писали уже про балку крепления моста. Сказали мы м...ки неправильно эксплуатируем машину.

Вы новичок,а я 5 лет гайки докручиваю в бесподобных автомобилях SY. Практически все форумы мониторю по sy и активно участвую.

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

Суть в том,что можно сходить с ума по есп,но вы имеете колесную формулу 4х1. Дальше сами думайте,как есп будет тормозить и без того стоящие колеса.

Писать и доказывать в соллерс?
Писали уже про балку крепления моста. Сказали мы м...ки неправильно эксплуатируем машину.

Вы новичок,а я 5 лет гайки докручиваю в бесподобных автомобилях SY. Практически все форумы мониторю по sy и активно участвую.

---

Лёш,поставь ему свою кнопочку,Ты же можешь!!!

Цитата:

---

Сообщение от виктор2

поставь ему свою кнопочку

---

Подключить ее не к чему только...
Может раздатку заварить?

Цитата:

---

Сообщение от виктор2

Лёш,поставь ему свою кнопочку,Ты же можешь!!!

---

Причем здесь привод TOD на xdi и "full time" на xvt?

Цитата:

---

Сообщение от awwiko

На что он её поставит :icon_wink: .

---

просто не дам гарантию работы ;)

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

Причем здесь привод TOD на xdi и "full time" на xvt?

---

Лёш,извини,маленько не понял о какой системе шла речь...

Предположим вдруг система стала такой, как вы хотите:
Колесо молотит в воздухе, остальные на жесткой поверхности. Мозги застопорили колесо, тут же вращаться стали другие колеса и вы замечательно выехали.
Владелец обрадовался и попер в говна! Плюхаетесь в жижу всеми четырьмя и ждете чуда. И чудо обязательно случится! С такой системой блокировки тупо застопорятся все 4 колеса и 400нм свернут шрус или раздатку...

Цитата:

---

Сообщение от einor

Предположим вдруг система стала такой, как вы хотите:
Колесо молотит в воздухе, остальные на жесткой поверхности. Мозги застопорили колесо, тут же вращаться стали другие колеса и вы замечательно выехали.
Владелец обрадовался и попер в говна! Плюхаетесь в жижу всеми четырьмя и ждете чуда. И чудо обязательно случится! С такой системой блокировки тупо застопорятся все 4 колеса и 400нм свернут шрус или раздатку...

---

Да да в говны!. Меня только отсутствие ABD останаваливает:grin: )) а отсутствие понижайки и блокировки дифов мне совсем не интересны) На самом деле меня только напрягает то, о чем я написал в первом посте.
А по свертыванию шруса - скорость блокировки и разблокировки тормозных механизмов примерно десятки раз в секунду. Т.е. Одновременно все 4 колеса не будут заблокированы, все работает на грани. Так что не боись.

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

Суть в том,что можно сходить с ума по есп,но вы имеете колесную формулу 4х1. Дальше сами думайте,как есп будет тормозить и без того стоящие колеса.

Писать и доказывать в соллерс?
Писали уже про балку крепления моста. Сказали мы м...ки неправильно эксплуатируем машину.

Вы новичок,а я 5 лет гайки докручиваю в бесподобных автомобилях SY. Практически все форумы мониторю по sy и активно участвую.

---

Я новичок в данном конкретном автомобиле. А по жизни далеко нет, если уже начали данную тему у меня вопрос у вас есть профильное образование автомобильное инженерное или гайки это хобби?

Все системы по моему на рекстонах реализованы, только они начинают работь при скорости вращения колеса около 40 км/час. Так что экспериментируйте. У меня на ТОДе все работает. ЕСП, в грязи сразу душит двигатель, и машина не едет (нужны приличные обороты) Е, да и при заносах все нормально - хрюкает и пищит. И на ХВТ так же, только скорости по больше.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий С

Все системы по моему на рекстонах реализованы, только они начинают работь при скорости вращения колеса около 40 км/час. Так что экспериментируйте. У меня на ТОДе все работает. ЕСП, в грязи сразу душит двигатель, и машина не едет (нужны приличные обороты) Е, да и при заносах все нормально - хрюкает и пищит. И на ХВТ так же, только скорости по больше.

---

Дельный совет! Я конечно дал ему раскрутиться, но стоит попробовать еще по максимуму разогнать. чтобы аж лед расплавился на котором буксовал и я такой с достоинством из этой засады выезжаю.. ; Если говорим о скорости вращения колеса то 40 км.ч некорректно применять, использовать нужно об.мин или сек. А вот то что esp включается сама при скорости (автомобиля) от 40 км.ч это да. Но здесь мы пытаемся заставит esp работать не по ее прямому назначению отсюда жалобы владельцев что вместе с блокировками колес еще и душит двигатель. Мне бы хотелось чтобы заработала именно ABD система.

Цитата:

---

Сообщение от awwiko

В данной формуле надо тормозить одно колесо!

---

+100 есс-но

Цитата:

---

Сообщение от Юрий С

Все системы по моему на рекстонах реализованы, только они начинают работь при скорости вращения колеса около 40 км/час. Так что экспериментируйте. У меня на ТОДе все работает. ЕСП, в грязи сразу душит двигатель, и машина не едет (нужны приличные обороты) Е, да и при заносах все нормально - хрюкает и пищит. И на ХВТ так же, только скорости по больше.

---

И еще. Тот же ролик с 2мин.20 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=pSWF5Tdc9Iw
Никаких сверх скоростей здесь нет. Пару оборотов колеса в холостую и система увела момент на остальные колеса.
Кстати может кто знает где есть полигон такой со свободным въездом для тестирования проходимости, вывешивания и т.д. Скатался бы и заснял все как происходит в реале на xvt.

А почему не Кайен или ТЛК200 на видео?

Они едут. У нас не едет.

Полигон в Бронницах открытый как раз для диагоналок.

Цитата:

---

Сообщение от juggernaut

Суть в том,что можно сходить с ума по есп,но вы имеете колесную формулу 4х1. Дальше сами думайте,как есп будет тормозить и без того стоящие колеса.

---

Алексей не обольщайся, колесная формула у меня такая же как и у тебя, а именно 4х4. А не 4х1 как ты пишешь.
Всего колес 4шт, из них ведущих 4шт. И при одинаковом покрытии под колесами это именно так.

Ты же не пишешь для пузотерок формулу 4х1, ты пишешь 4х2 (хотя в задней оси свободный диф. стоит)

Временно заканчиваем спорить, идем смотреть куда наши деньги истратили. Ну и болеть конечно.
Я в бобслее за ямайцев буду, как же они без боба поедут..:dirol:

Цитата:

---

Сообщение от ShirokiY

И еще. Тот же ролик с 2мин.20 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=pSWF5Tdc9Iw
Никаких сверх скоростей здесь нет. Пару оборотов колеса в холостую и система увела момент на остальные колеса.
Кстати может кто знает где есть полигон такой со свободным въездом для тестирования проходимости, вывешивания и т.д. Скатался бы и заснял все как происходит в реале на xvt.

---

Системы АВД у нас нет, у нас есть Есп и АБС, которые работают немного по другому.
Конечно иметь такую систему было бы хорошо, только вот как бы это отразилось на стоимости автомобиля.
Если вопрос только в программной прописки этой системы, то может найдутся спецы, которые могли запустить ее в наших мозгах. Но для этого надо хотя бы знать, поддерживают наши мозги такую программу, или нет.
А производителю, думается мне надо отписать письмо о возможной установке данной программы, может быть да же за дополнительные деньги. А ругаться с производителем бесполезно, соответственно смысл письма необходимо изменить.

Чтобы не вводить в заблуждение: систему АВД надо рассматривать с электронной коррекцией. Без нее блокироваться вывешенные колеса не будут, а если и будут, то очень слабо.

Цитата:

---

Сообщение от Юрий С

Системы АВД у нас нет, у нас есть Есп и АБС, которые работают немного по другому.
Конечно иметь такую систему было бы хорошо, только вот как бы это отразилось на стоимости автомобиля.
Если вопрос только в программной прописки этой системы, то может найдутся спецы, которые могли запустить ее в наших мозгах. Но для этого надо хотя бы знать, поддерживают наши мозги такую программу, или нет.
А производителю, думается мне надо отписать письмо о возможной установке данной программы, может быть да же за дополнительные деньги. А ругаться с производителем бесполезно, соответственно смысл письма необходимо изменить.

---

За доп деньги или в базе пусть производитель решает сам. Но полностью лишать владельца возможности выбора - не правильно.
При этом мы говорим про Топовую версию xvt. Т.е. владельцы таких версий готовы переплатить и за турбину с изменяемой геометрией и за независимую подвеску и за 3-й ряд сидений например и за многие другие функции, и уж за доп функцию по повышению проходимости и подавно.

Цитата:

---

Сообщение от ShirokiY

За доп деньги или в базе пусть производитель решает сам. Но полностью лишать владельца возможности выбора - не правильно.
При этом мы говорим про Топовую версию xvt. Т.е. владельцы таких версий готовы переплатить и за турбину с изменяемой геометрией и за независимую подвеску и за 3-й ряд сидений например и за многие другие функции, и уж за доп функцию по повышению проходимости и подавно.

---

Вот по поводу топовой модели, не соглашусь полностью. Чтобы не втягиваться в выяснение, сказать можно двумя словами маркетинговый ход. И народ на это ведется. На самом деле турбина, третий ряд, нез. подвеска - это все попса, а главного то нет, блокировок, нет, эл. сист. безопасности на деле слабенькие, сложности тюнинга очень серьезные и затратные.
Производитель предлагает модель, а выбор за нами. Идея двух ручников, и раздатки ТОД считаю самыми бюджетными, в борьбе с пробуксовкой на ровном месте. И потом поставив колеса больше штатных, + навесное, машина становится очень тяжелой, и нет гарантии что эл.сис.без. будут работать правильно.

Вот именно главного нет.. Паджеро например в голову не пришло использовать на самой простой версии систему супер-селект, а топовую версию сделать аналогичную xvt.