Вид для печати
Добрый день всем!
Подскажите есть вариант всё тепло на лобовое отправить?
А то сегодня минус 32 и трындец. Невозможно ехать.
Хотя воздух достаточно теплый идет с печки.
Есть режим лобовуха+ноги, но зачем ноги то?
Лучше бы лобовуха и боковые стекла.
Или может я торможу.... :)
Салонник выкинул, но все равно как то слабовато дует на стекло.
Друзья, может подскажете что и как?
В Рексе первый ручной режим- лобовуха. В Родике не знаю.
на климате нажми самую ПРАВУЮ кнопку ( там стекло лобовое нарисовано) весь поток пойдет туда и на боковые где зеркала.Цитата:
Сообщение от IceBerg
*
при этом высветится снежинка , но кондей не сработает , можешь для страховки нажать кнопку кондея и снежинка потухнет .
и ещё!!! ставь режим забор воздуха с улицы и НИКАКОЙ РЕЦИРКУЛЯЦИИ!!
Когда снежинка горит, кондиционер работает. Иначе как бы он влагу удалял из поступающего воздуха. При желании можно услышать щелчок муфты кондиционера при включении снежинки.
Вложение 8795
При минусе кондей не включится! Хоть и снежинка горит. Холодильник при минусе тоже не работает.Цитата:
Сообщение от w00dencase
если не знаете , то не путайте людей. при минусе за бортом кондей не работает КОМПРЕССОР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ . вот вам для размышления : как стекает конденсат если за бортом -10С и все что течет замерзает в трубке . ? куда течет тогда конденсат ? на ноги пассажиру ?Цитата:
Сообщение от w00dencase
*
НЕ РАБОТАЕТ ( проверено)
Я конечно понимаю, что у вас тут своя религия, да и с логикой все в порядке (аж -10 за бортом!). Да и вопрос не из простых, судя по яндексу любой мало-мальски посещаемый автофорум содержит аналогичную тему, да еще и с холиварчиком.
Преамбула.
Некоторое время назад я тоже пребывал в плену логических иллюзий. На второй машине довелось мне ремонтировать (да чего уж там, менять) всю систему кондиционирования. Это несколько растянулось во времени и не ограничилось летним периодом, что и привело впоследствии к разговору с мастерами на данную тему. Делал все в сервисе, который занимается только кондиционерами. Значит к сути - сдохла у меня муфта на новом компрессоре. Но мастер рукастый попался, жалко было ему его из-за такого пустяка выбрасывать, и он приладил муфту от Шеви Тахо. А она дюже мощная оказалась, что ее включение и отключение можно было контролировать собственным слухом. Благодаря этому свойству зимой и были услышаны эти активации. Весь коллектив сервиса был с пристрастием расспрошен об этом явлении и они то мне и поведали, что зимой кондиционер тоже запускается, именно для осушки поступающего воздуха. Но работает не постоянно, а по какому-то алгоритму, у каждого автопроизводителя по своему.
Амбула.
Я конечно допускаю, что у ссангйонга "При минусе кондей не включится!". Но как объяснить, что отпотевание при включении кондиционера происходит много быстрее, нежели при простом вентилировании, кроме как вышеописанной историей, не знаю. Поэтому считаю что зимой он работает эпизодически, по совокупности параметров.
P.S. РоманВТ, подкину вам также информации для размышления. Ладно мы люди, все стерпим, но вот продукты-то особой заботы требуют, раскисшие пельмешки никого не интересуют. Наверняка у вас недалеко от дома есть продуктовый магазин. Так вот когда у вас будет -10, вы сходите в момент разгрузки какого-нибудь рефа, пообщайтесь в водителем, вдруг словоохотливый добряк попадется :) покажет вам дренаж и как с него стекает чего-нибудь. Хотя сейчас есть форумы даже для водителей рефов, там и про объем конденсата можно узнать, и про подогрев дренажа... Кто хочет, тот всегда найдет информацию.
P.P.S.
Также бывал в сервисе, который только рефами и занимается, совсем немного легковыми. Зимой у них знаете-ли работы не уменьшается.
Вложение 8796
ну раз вы думаете , то подумайте и над этим :Цитата:
Сообщение от w00dencase
когда включается компрессор кондея то повышается расход топлива на холостых .( если бы у Вас стоял бортовой комп , то заметили бы это ) так вот: летом при срабатывании кондея расход на холостых ЗАМЕТНО повышается ( периодически и по мотору слышно компрессор то подключается то отключается ). А ЗИМОЙ ПРИ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ температуре этого НЕ ПРОИСХОДИТ даже в режиме LOO
НО как только наступает оттепель ( или в теплом боксе , как на мойке) ...послушно включается .
и закончим на этом .
Продолжим! Отпотевает от холодного воздуха с улицы, не пробовал боковые приоткрыть когда потно? Помогает! У меня холодильник на веранде, так он и в 0 не включится т.к. в камере должно быть +3 +5, термодатчик не даст! В машине аналогично. Или кто то думает что кондей это морозильник и выдает минусовую температуру?
При включении крндея мультик показывает повышенный расход..Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Муфта щелкает.
От температуры не зависит.
У меня так.
У других может быть по другому.
Для ясности картины разберем, как работает автомобильный кондиционер. Фреон, который закачивается в систему кондиционирования автомобиля, изначально, с помощью компрессора поступает в радиатор, через который воздух поступает в салон автомобиля. Проходя через соты хладагент, поглощает тепло и тем самым высушивает воздух, при этом происходит преобразование фреона в парообразное состояние. Далее он поступает во внешний радиатор охлаждения кондиционера, где остывает, а тепловая энергия уходит в окружающую среду, после чего снова преобразуется в жидкое состояние. При этом стоит учитывать один нюанс, компрессор кондиционера перегоняет только газообразный хладагент, а попадание в него даже малого количества жидкого фреона (не полностью испаренного) приведет к его моментальной поломке. Таким образом, чтобы этого не случилось, в работу вступают датчики, которые контролируют температуру за бортом автомобиля и в салоне, после чего на основании полученных данных бортовой компьютер дает команду на включение или выключение компрессора кондиционера.
http://sanekua.ru/home/sanekua.ru/wp...-21_020311.jpg
На данный момент в большинстве автомобильных кондиционеров используется фреон марки R134a, который закипает при — 26°C, однако в системе он находится под избыточным давлением, что приводит к его закипанию при более высоких температурах. Стоит отметить, что хладагент, попадая в испаритель, переходит в газообразное состояние при температуре примерно при 0°C .
Также в системе кондиционера присутствует датчик контроля давления. Низкое или высокое давление может привести к поломке компрессора, поэтому на всех этапах работы автокондиционера осуществляется контроль и при возникновении критических показателей система блокирует его работу. Эта функция срабатывает также, если в системе низкий уровень фреона.
Стоит обратить внимание, что во время работы автомобильного кондиционера давление хладагента до компрессора составляет примерно 3 бар, а после около 14 бар. И только после его остановке, через некоторое время эти два показателя сравниваются. Так вот, если температура воздуха оставляет 20°C давление фреона в системе равняется примерно 5–6 бар, но при температуре 0°C оно падает до 2 бар, что в некоторых автомобилях расценивается, как критический показатель и система дает отказ при запуске кондиционера.
Вывод
Исходя из всего вышесказанного, можно сделать вывод, что пользоваться автомобильным кондиционером можно и зимой. Это никак не отразится на долговечности его работы. Только при этом стоит учитывать тот факт, что не всегда бортовая электроника позволит запуститься климатической системе и, причем порог включение кондиционера при отрицательных температурах может быть на разных машинах разный, все будет зависеть от программного обеспечения, которое установил автопроизводитель.
Ну вот! Роман все разъяснил! А я хотел ссылку выкладывать!
У меня нет давления в контуре(где-то сифонит, забил до весны) но при нажатии кнопки "лобовое" снежинка загорается всегда. Но кондей-то при этом не вкл. ))Цитата:
Сообщение от w00dencase
прально , снежинка ещё ни о чем не говорит
Коллеги, всем добрый день! И с наступающим праздником, Днем защитника отечества!!! Ответ по теме. В оригинальном мануле есть интересная информация. Условия включения электрического подогрева воздуха системы отопления.
1. Переключатель зоны обогрева на "Лобовое стекло" (Одновременно включается кондиционер(
2. Двигатель запущен.
3. Вентилятор салона в положении "Вкл".
Примерно минут через 5 из воздуховода на боковые стекла и лобовуху начинает дуть почти теплый воздух. (При вкл. клапана рециркуляции - но это не обязательное условие.) И это при Т за бортом минус 38 - 42 градуса. Вроде бы хорошая функция. Но есть нюансы.
1. На кой ляд мне греть только лобовое стекло. При такой погоде ноги почти сразу начинают мерзнуть.
2. С какой целью автоматически включается кондей. Ведь на таком морозе ему очень тяжко крутиться.
И сразу попутные вопросы:
1. Как установлен фен подогрева - непосредственно сразу за радиатором отопителя салона, перед радиатором или в магистрали обдува лобового стекла и его геометрические размеры?
2. Есть ли возможность включения фена от переключателя на обогрева зоны лобового "стекла - ног" и не от переключателя на лобовое стекло?
3. И последнее. Как отключить функцию автоматического включения кондея при включении на лобовое стекло?
С уважением, Кубенко В.В.
1. после всего
размеры :
http://s019.radikal.ru/i601/1702/1e/278774aeae59.jpg
2. фен имеет три тэна и количество включенных тэнов зависит от скорости вращения вентилятора печки.... ( фен включается всегда !!!!! и ВО ВСЕХ РЕЖИМАХ если температура забортного воздуха ниже 0С. и работает пока температура ОЖ не превысит 60С. , а у меня выключается после 67 мо мультику)
3.ещё РАЗ : КОНДЕЙ ФИЗИЧЕСКИ ПРИ МИНУСЕ НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ , а горящая снежинка ЕЩЁ НИЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЕТ- КОМПРЕССОР НЕ РАБОТАЕТ.
*
*
*********
источник: мануал по обслуживанию родиуса и опыт
всё это изложено и разжевано многократно на страницах форума.
*
читай вот тут со второй страницы всё подробно http://autoclub-ssangyong.ru/showthr...p?t=890&page=2
Спасибо Роману за информацию. Конечно, не правильно сформулировал. Идет индикация что кондей работает. Светится желтая лампочка. Но в пол накала. Когда двигатель не много теплеет, то индикация кондея в полный накал. Я так понимаю, что фен стоит после радиатора отопителя салона. И управляется от ЭБУ. Но не понятно, как можно поменять функцию включения фена от переключателя "На лобовое стекло" на "лобовое стекло и ноги". У кого есть мнения по этому поводу?
а ему не важно какой режим у тебя . фен включается во всех режимах по отрицательной температуре. только в других режимах не так заметно это тепло .(сильное падение напряжения говорит что он работает. если вытащить предохранители фена то падения напруги нет )
*
ты явно третью стр. по ссылке не читал
Роман, а ты что этого "зверюгу" снимал что ли?Цитата:
Сообщение от РоманВТ
))))))))))))Цитата:
Сообщение от LAVR
пост 189 тут http://autoclub-ssangyong.ru/showthr...?t=2636&page=7
Смотрю вентилятор достаточно раскрутился :)
Если вы не против, то буду оппонировать последовательно.
Так "многа букаф" в Преамбуле написал, но был не понят. Я держал всю систему кондиционирования в руках до винтика, много общался с теми, кто ими занимается профессионально. Сомневаюсь, что вы в руках крутили испаритель или ТРВ-клапан. Один мне про окна сообщает, другой статьи с инета копипастит :). Про открытие окон это к чему, про рециркуляцию и приток с улицы? Дополнительно сообщаю - у меня всегда стоит приток с улицы, рециркуляцией не пользуюсь.Цитата:
Сообщение от Rostik
Кондей не холодильник, минусовую температуру не выдаст. Но и холодильник не автомобильный кондей: у него нет задачи осушать воздух. И ради справедливости надо заметить, что автомобильный кондей охлаждает воздух, а холодильник всего лишь заднюю стенку своих камер. Ладно, все эти сравнения - пустое.
Выражаю благодарность №1 за копипастинг именно этой статьи безымянного автора :). Только не совсем понятно, точно ли это козырь против моих доводов? Ведь ее вывод льет воду на мою мельницу.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Вы не находите, что ее вывод (пометим его звездочкой *)
тождественно равен моему вердикту?Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Видимо здесь нужно дополнительно пояснить, что не всегда в статье Романа совсем не означает никогда.Цитата:
Сообщение от w00dencase
Ваша манера оставлять столь самоуверенные и ничем не подтвержденные постулаты в полемике не приносит вам же никакой пользы. И это легко показать.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
1. У меня есть БК. И это мультик 800.
2. Расход на холостых повышается. Правда не знаю, что в вашем понимании ЗАМЕТНО, в цифрах бы. Заметно для глаза, видимо этого достаточно :).
Вообще я такой ерундой не занимаюсь, но вчера буквально взял спортивный интерес, и я весь день только и делал наблюдения с фотофиксацией результатов.
Итак, мультик мпс-800, -11 град за бортом.
Вложение 8809
Надо отметить, что на холостых мультик показывает расход л/час. Как видим, разность расхода составила 0.4 л/час. На прогретом моторе разница может быть 0.2-0.3 л/час. Признаю, иногда нажатие на кнопку A/C не приводило ни к каким-изменениям, но опять же читаем *. А иногда так четко все срабатывало, что не вызывало никаких сомнений.
Параллельно узнал еще несколько интересных вещей, например что головной свет потребляет 0.1 л/час.
А сегодня увидел вот это:
Выражаю благодарность №2 за ссылку на тему про генератор, в который вы же выкладывали выкопировки из мануала про фен и кондей. Я с ними внимательно ознакомился и, с вашего позволения, использую в своих целях.Цитата:
Сообщение от РоманВТ
1. Имеется Active Incar/Humidity Sensor (AIH Sensor). Датчик под рулем, детектирует температуру и влажность (!). Но вы опять же скажете, это только для лета...
2. Имеется Thermo AMP. Нужен для: The thermo AMP outputs the compressor ON or OFF signal to ECU to prevent evaporator from
freezing. Контролирует замерзание осушителя. Отлично, но опять же, там нигде не сказано, что как только температура опускается ниже нуля, так осушитель сразу замерзает, это домыслы.
3. И самое вкусное напоследок SYSTEM DIAGRAM.
Слова про то, что компрессор отключается по давлению, температуре и температуре осушителя... и
Из чего можно сделать вывод, что если мой осушитель не перемерз, давление в системе присутствует, температура антифриза не -20 и не 115, прошло более 4 секунд с момента запуска двигателя, обороты в норме и у меня не ручная коробка в момент разгона :), то ничего не мешает кондиционеру включиться и немного поработать на благо осушения салона.Цитата:
However, for the vehicle equipped with DI engine, the engine ECU turns off
air conditioner compressor as below in addition to above conditions.
1. Coolant temperature: below -20°C
2. Coolant temperature: over 115°C
3. For approx. 4 seconds after starting the engine
4. When engine speed is below 650 rpm
5. When engine speed is over 4,500 rpm
6. During abrupt acceleration for the vehicle equipped with manual transmission
После всего вышесказанного, изучения мануала и испытания в полевых условиях, отзываю свою неопределенность
У ссангйонга все нормально, как и на всех остальных автомобилях.Цитата:
Сообщение от w00dencase
:i-m_so_happy::Laie_60A:
Доходчиво))))
Вы "канешна маладес" что так углубленно и вдумчиво отнеслись к данному спору, но, НМЛВ, спор этот выеденного яйца не стоит.Цитата:
Сообщение от w00dencase
Ибо, если совсем просто, по "рабоче-крестьянски" - кондей это девайс для лета, зимой он не работает (пара-тройка градусов отличия от нуля это фетиш для продвинутых эстетов :)), соответственно, борьба зимой с запотеванием и обмерзанием стекол лежит все же не в плоскости проблемы "а включится ли кондей при минус 1", а в плоскости проблемы комплекса других факторов - чистоты салонного фильтра, направления потоков, алкогольной отравленности пассажиров и т.д. и т.п.
П.С. на лично моей машине (см. подпись) кондей НЕ работает при отрицательной температуре.
последний раз когда я пробовал его включить на улице и было ближе к -20С. ( но термометр показывал тоже около -11С, так как у меня морда авто закрыта и датчик нагревается ) - не включился . сегодня -10С ( на датчике плюсовая температура ) сегодня включается .Цитата:
Сообщение от w00dencase
"Зима-холода, одинокие дома"(с)бубин, - что, так холодно у вас, что "морду лица" закрывать по-любому необходимо?Цитата:
Сообщение от РоманВТ
Роману
PTC "OFF" Состояние (Отключен)
Кондиционер, вентилятор (как понять эту фразу?) [/B] переключатель OFF
Ошибка датчика температуры окружающего воздуха (электропроводка короткое замыкание или разрыв)
Когда двигатель craking
Напряжение аккумуляторной батареи ниже 11 В
Когда подогрева двигателя (Glow индикатор "ON")
откуда это выдернуто ?:wacko3:Цитата:
Сообщение от Vova
из какой темы ?
Роману! Доброе утро! Их нашей темы. "Запотевают стекла" Электро подогрев воздуха в салоне. А это цитата из мануала на Родиус.
Интересный момент, вчера сел в холодную машину, климат в "АВТО", включил зажигание, заработал вентилятор, положил руку на воздуховод- воздух холодный, ключ на старт, вентилятор притух, машина завелась и в этот момент дохнуло теплым и опять прохладный т.к. вентилятор прибавил обороты.
Когда холодно , воздух просто не успевает прогреваться до той температуры ,которую рука почувствует , т.е , например от минус 20 до плюс 37-40 .
Мне приходилось включать тепловую пушку на 3 кВт ,в мороз минус 45 .Руку можно было обморозить на выходе ! Ветерок от вентилятора продувал см на 20 -30 от ТЭНа. Часа через 2-3 , помещение нагрелось и жизнь продолжилась , пушка стала работать в обычном режиме .А сначала чуть голову не сломали - как так ТЭН не греет :scare2:
А по теме , запотевание стекол на Родиусе при температуре минус 20 -25 и ниже .проблема .Что её скрывать .После прогрева минут 30-40 в городе или столько же в км, по трассе , салон прогревается и все становится на свои места.
Лично у меня снятие салонного фильтра, попытка выломать " выхлопной" клапан , сзади в нише , ни к чему не привела. Салон большой - печка маленькая .