PDA

Просмотр полной версии : АКПП - блок селектора на нейтрали



СтаниславП
02.10.2019, 15:59
Всех приветствую!

Такой темы не нашёл, извиняюсь, если смотрел не внимательно. В инетах тоже не обнаружилось...
АКПП с надписью "Мерседес" - вроде родная. )) Какая конкретно не знаю. =) При движении D отображается без цифр (передачи).
Сейчас пробег 146 000 км.

Нижеизложенное случалось дважды, оба раза в этом году - в июле и сентябре (*). Выглядело так:
1. Двигатель пустился как обычно;
2. Прогрел;
3. При переключении селектора АКПП на движение вперёд он заблокировался в положении N и двигатель заглох;
4. На попытку завести машина на ключ вообще никак не реагировала - попробовав пару раз далее просто ждал;
5. Через несколько минут заводилась как ни в чём не бывало и далее ехала как обычно.

Буду весьма признателен за камменты.

PS Произошедшее сильно напрягло, так как по охоте заезжаю глубоко в щебеня, откуда вытащить машинку будет более чем напряжно. :tyani:

Прим.
(*) Может, это важно: оба раза на одном и том же месте - парковка с небольшим уклоном назад, с упором сзади. Правда, и раньше там тоже парковался.

Rostik
02.10.2019, 17:27
Машину держал на тормозе? Если нет то в этом причина. Хотя без тормоза рычаг вообще не должен передвигаться.

СтаниславП
02.10.2019, 17:50
Машину держал на тормозе? Если нет то в этом причина. Хотя без тормоза рычаг вообще не должен передвигаться.

На тормозе, конечно.

СтаниславП
03.10.2019, 15:33
Нашёл буквально похожую историю:
"нужно было тронуться в гору (...) селектор АКПП сначала не хотел ни куда переходить из положения "P", а затем залип в положении "N" и конкретно запротестовал переключаться на "D"
https://www.drom.ru/reviews/ssang_yong/rexton/655398/132511/ Разница - из "Р" у меня переходило.

Просить в сервисе поменять концевой выключатель педали тормоза?

PS Попутно подумалось: если случилась такая история: залип селектор на N и не разблокируется - дальше что делать, чтобы поехать? Глушить двигатель (если он сам не заглох), карандашиком разблокировать акпп, перевести селектор на D и заводить, нажав тормоз? Так можно?

LAVR
03.10.2019, 16:56
Концевой выключатель педали тормоза....
Попутно подумалось: если случилась такая история: залип селектор на N и не разблокируется - дальше что делать, чтобы поехать? Глушить двигатель (если он сам не заглох), карандашиком разблокировать акпп, перевести селектор на D и заводить, нажав тормоз? Так можно?
В положении D машину не заведёшь.
Если двиг не заглох, то сдвинуть селектор с N можно при помощи карандаша или ручки , вставленной в отверстие разблокировки.
Концевик педали тормоза или "лягушка", как Ее называют, вполне себе акккуратно разбирается, прочищаются и смазываются его контакты, и он продолжает дальше работать.....

LAVR
03.10.2019, 17:02
Пысы: трабл в концевом выключателе педали тормоза вполне можно выявить понажимав на педаль тормоза при заведённом двигателе: должен быть слышен щелчок в консоле под ручкой селектора акпп при нажатии-отпускании педали, должны гореть при нажатии стоп сигналы...

Если селектор АКПП не снимается с паркинга или не горят стоп-сигналы можно заменить выключатель педали тормоза, а если ситуация безвыходная (до дилера далеко,авто не на гарантии, сам себе самоделкин и др.) можно выйти из положения самому:

1.Снимаем "лягушку" открутив гайки рожковым ключом на 14.(лягушка стоит на площадке перед педалью тормоза)

2.Берем в руки и аккуратно разбираем

3.Поддеваем защёлки,разбираем корпус

4.Зачищаем надфилем подгоревшие контакты:

5.Брызгаем смазкой типа ВД-40(или для защиты электроконтактов);собираем ;устанавливаем

LAVR
03.10.2019, 17:32
Выключатель
http://i.piccy.info/i9/b5f4edaaa66f2222d79f55a27f1a52ef/1570116423/48831/1183937/IMG_4835_800.jpg (http://piccy.info/view3/13425126/bc2efbe4b566dbe2e129acedb7eb0c37/1200/)http://i.piccy.info/a3/2019-10-03-15-27/i9-13425126/666x641-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-03-15-27/i9-13425126/666x641-r)
Контакты, что подгорают
http://i.piccy.info/i9/c3e4c0847d5ffafad180526a0866fe7a/1570116574/73106/1183937/IMG_4836_800.jpg (http://piccy.info/view3/13425137/e8ee7d640df2636665253262dff93629/1200/)http://i.piccy.info/a3/2019-10-03-15-29/i9-13425137/800x492-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-03-15-29/i9-13425137/800x492-r)
Когда ослабил гайку и откручиваешь сам датчик, надо считать количество оборотов откручивания -на это же количество потом и закрутишь его. От этого зависит чувствительность на срабатывание контактов датчика при нажатии на педаль тормоза (на малом или большом ходу педали они будут замыкаться!)

Подробности можно смотреть тут
https://www.drive2.ru/l/10439236/

LAVR
03.10.2019, 18:30
Выключатель...
Ещё вспомнил - в мозгах может запоминаться ошибка по датчику педали тормоза

P0571 Неисправность выключателя педали тормоза

Фартовый
03.10.2019, 21:18
Так это же лягушка крякнула.. история простая

LAVR
03.10.2019, 21:41
Так это же лягушка крякнула..

Лягушка квакает, квакнула она)) :Laie_91B:

Фартовый
03.10.2019, 22:09
Лягушка квакает, квакнула она)) :Laie_91B:

:friends: точняк :Laie_91B:

СтаниславП
03.10.2019, 22:11
В положении D машину не заведёшь.
Если двиг не заглох, то сдвинуть селектор с N можно при помощи карандаша или ручки , вставленной в отверстие разблокировки.
Концевик педали тормоза или "лягушка", как Ее называют, вполне себе акккуратно разбирается, прочищаются и смазываются его контакты, и он продолжает дальше работать.....

Огромное спасибо за это и дальнейшие разъяснения! ))))
Движок глохнет! Селектор клинит на N и движок глохнет. Дальше жду минут 10 и снова завожу - всё в порядке. Почему он глохнет? =О

С последнего случая езжу пока без проблем. Какая-то странная неисправность - то есть, то нету. Стопы горят, щелчки при нажатии и отпускании слышны - всё как всегда хорошо... Всё-таки стоит от греха подальше разобрать и почистить (заменить)?
Кстати, в мануале написано, что для разблокировки нужно выключить зажигание и только потом с помощью ручки переместить рычаг селектора. Получается, что разблокировать можно только при заглушенном двигателе. Это ошибка мануала?

СтаниславП
03.10.2019, 22:15
Так это же лягушка крякнула.. история простая

Спасибо, хорошо бы так просто! Она может так: не срабатывать грубо говоря один раз из тридцати? Загадочно как-то... И движок почему глохнет?

СтаниславП
03.10.2019, 22:16
Выключатель
http://i.piccy.info/i9/b5f4edaaa66f2222d79f55a27f1a52ef/1570116423/48831/1183937/IMG_4835_800.jpg (http://piccy.info/view3/13425126/bc2efbe4b566dbe2e129acedb7eb0c37/1200/)http://i.piccy.info/a3/2019-10-03-15-27/i9-13425126/666x641-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-03-15-27/i9-13425126/666x641-r)
Контакты, что подгорают
http://i.piccy.info/i9/c3e4c0847d5ffafad180526a0866fe7a/1570116574/73106/1183937/IMG_4836_800.jpg (http://piccy.info/view3/13425137/e8ee7d640df2636665253262dff93629/1200/)http://i.piccy.info/a3/2019-10-03-15-29/i9-13425137/800x492-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-03-15-29/i9-13425137/800x492-r)
Когда ослабил гайку и откручиваешь сам датчик, надо считать количество оборотов откручивания -на это же количество потом и закрутишь его. От этого зависит чувствительность на срабатывание контактов датчика при нажатии на педаль тормоза (на малом или большом ходу педали они будут замыкаться!)

Подробности можно смотреть тут
https://www.drive2.ru/l/10439236/

Ещё раз благодарю!!!

LAVR
03.10.2019, 22:29
... Она может так: не срабатывать грубо говоря один раз из тридцати? Загадочно как-то... И движок почему глохнет?

Ошибка должна быть в памяти ЭБУ.
Черт его знает почему... глохнет....не снимается какой-то сигнал с датчика педали тормоза(нормально разомкнутый или нормально замкнутый) , в комплексе с другими сигналами ЭБУ что-то не так оценивает и может быть отсекается подача сигналов на форсунки - >> машина глохнет... (всего лишь предположение)

Фартовый
03.10.2019, 23:29
Турботаймер стоит?
Он связан с лягухой, может он глушит

СтаниславП
04.10.2019, 10:06
Турботаймер стоит?
Он связан с лягухой, может он глушит

Да, т/т стоит!

СтаниславП
04.10.2019, 12:53
Ошибка должна быть в памяти ЭБУ.
Черт его знает почему... глохнет....не снимается какой-то сигнал с датчика педали тормоза(нормально разомкнутый или нормально замкнутый) , в комплексе с другими сигналами ЭБУ что-то не так оценивает и может быть отсекается подача сигналов на форсунки - >> машина глохнет... (всего лишь предположение)

Пытаюсь понять почему глох движок. Он глох одновременно с заклиниванием селектора акпп в положении N при переключении с P на D. На панели отражались индикаторы: низкого заряда АКБ, низкого уровня масла и иммобилайзер - в точности, как это бывает при посаженной АКБ! Может ли быть так, что заряда АКБ хватало на пуск двигателя, а затем при переключении с P на D он глох из-за падения напряжения АКБ? Иначе говоря, может ли разряженный АКБ заклинить АКПП и заглушить двигатель?

Если вопрос совершенно дурацкий - извиняюсь, я - чайник! )))

PS Генератор при этом работал - вижу цифры на втычке в прикуриватель.

Михась
04.10.2019, 19:58
Нэт, после заводки в дело вступает генератор. Дохлый аккумулятор можно вообще снять, а бричка должна ехать
На стартер влияет плата акпп, а так, чтобы заглушить двиг... хз

Sergeyka Plus
05.10.2019, 12:56
Нэт, после заводки в дело вступает генератор. Дохлый аккумулятор можно вообще снять, а бричка должна ехать
На стартер влияет плата акпп, а так, чтобы заглушить двиг... хз

пробовал снимать на ходу акум?
я вот пробовал на инжекторном уазе, завели, клеммы скидываешь, тачка глохнет

а так да - должна в теории

СтаниславП
07.10.2019, 15:41
Ещё раз спасибо откликнувшимся.
В субботу посетил сервис, где обслуживаюсь с покупки (2011). Сказали, что всё исправно и менять или ремонтировать ничего не надо. В следующий раз рекомендовали сразу привезти машинку на эвакуаторе, чтобы увидеть проблему...

LAVR
07.10.2019, 17:21
...ремонтировать ничего не надо. В следующий раз рекомендовали сразу привезти машинку на эвакуаторе, чтобы увидеть проблему...

Да? На эвакуаторе? :dash2: "нормальная" такая рекомендация....:new_russian:А эвакуатор в Москве даром что ли?
А как быть с этим высказыванием

S Произошедшее сильно напрягло, так как по охоте заезжаю глубоко в щебеня, откуда вытащить машинку будет более чем напряжно
В щебенЯ ,если что , тоже эвакуатор вызывать?:mosking:
Ps:а куда они там и на что смотрели? Ошибки читали?

AndreDem
08.10.2019, 09:09
Ещё раз спасибо откликнувшимся.
В субботу посетил сервис, где обслуживаюсь с покупки (2011). Сказали, что всё исправно и менять или ремонтировать ничего не надо. В следующий раз рекомендовали сразу привезти машинку на эвакуаторе, чтобы увидеть проблему...

Угу. знакомая тема.. У меня коллега на Патфайндере бьется с глохнущим двигателем. Приезжает на диагностику - всё отлично, ошибок нет. Никто, ничего не может определить. "Везите на эвакуаторе, когда заглохнет..."

СтаниславП
08.10.2019, 15:59
Да? На эвакуаторе? :dash2: "нормальная" такая рекомендация....:new_russian:А эвакуатор в Москве даром что ли?
А как быть с этим высказыванием

В щебенЯ ,если что , тоже эвакуатор вызывать?:mosking:
Ps:а куда они там и на что смотрели? Ошибки читали?

И в Москве эвакуатор не даром, в уж везти сотню-другую километров...
К сожалению с поездками в "щебеня" придётся закончить до решения проблемы. Буксировать с АКПП нельзя, даже если туда удастся завлечь трактор. Так что пока радовать себя машиной с понижайкой придётся только на асфальте.
На вопрос об ошибке сказали, что раз "чек" не горит, то и ошибки нет.
Куда именно смотрели не знаю, но, полагаю, если бы что-то обнаружили, то с удовольствием заменили. Видно, не нашли.
Вот такая печаль.

СтаниславП
08.10.2019, 16:00
Угу. знакомая тема.. У меня коллега на Патфайндере бьется с глохнущим двигателем. Приезжает на диагностику - всё отлично, ошибок нет. Никто, ничего не может определить. "Везите на эвакуаторе, когда заглохнет..."

Именно! (((

LAVR
08.10.2019, 17:11
....
На вопрос об ошибке сказали, что раз "чек" не горит, то и ошибки нет. ....
....Вот такая печаль.

Печаль... что поленились и не проверили ошибки...
Чек - это активная ошибка в системе управления работой двигателя!
Ошибка концевого выключателя педали тормоза "чеком", на сколько мне помнится, может и не проявляться... Но в памяти будет!! Как историческая! Неактивная!

Об этом факте ещё косвенно свидетельствуют описания таких проблем по ссылкам, что дал нам ты и приводил я в постах выше^^^..

Думается мне, что с наступлением сопливо-влажной погоды, когда под ногами будет на ковриках оставться вода (таять снег с обуви), неисправность проявит себя ...
Так что карандаш для разблокировки селектора акпп (для нажатия кнопки шифт-лоск селектора) положите в бардачок

СтаниславП
05.11.2019, 08:14
Вчера тема повторилась. Это уже третий раз за три месяца - почти ровно раз в месяц.
Условия идеальные: ровная площадка, на коврике сухо, стою жду жену из магазина, двигатель заведён. При попытке переключить селектор автомата с Р на D он заблокировался в положении N, двигатель заглох (события одновременны). Заглох как будто выключили ключом - без индикаций, символов - просто всё погасло. Вынул ключ, подождал пару минут и завёл как обычно. Селектор переводился куда угодно. Далее весь день без проблем.
Что же это такое и чего ждать далее?... :sad: Общее всех случаев - минут 20-30 стояния с включённым двигателем на паркинге до события, но это обычное дело.

LAVR
05.11.2019, 09:07
Вчера тема повторилась. Это уже третий раз за три месяца ....

Думалось ,честно говоря, что до датчика педали тормоза ты добрался таки за это время...ан нет ... ревизию ему ещё не делал?... хотя бы ради исключения , что причина в нем.. но скорее дело в нем ..:. мучения продолжаешь..

СтаниславП
05.11.2019, 10:45
Думалось ,честно говоря, что до датчика педали тормоза ты добрался таки за это время...ан нет ... ревизию ему ещё не делал?... хотя бы ради исключения , что причина в нем.. но скорее дело в нем ..:. мучения продолжаешь..

В "родном" сервисе (постоянно обслуживаюсь с 2011-го года) смотрели и сказали с "лягушкой" и вообще всё в порядке...

LAVR
05.11.2019, 11:24
В "родном" сервисе (постоянно обслуживаюсь с 2011-го года) смотрели и сказали с "лягушкой" и вообще всё в порядке...

Они Ее ,родимую, снимали , брали в руки, разбирали и смотрели в каком состоянии контакты (дорожки)?
А комбинированные стоп-сигналы/габариты в задних фонарях все исправны? Нет ничего перегоревшего?

СтаниславП
05.11.2019, 12:41
Они Ее ,родимую, снимали , брали в руки, разбирали и смотрели в каком состоянии контакты (дорожки)?
А комбинированные стоп-сигналы/габариты в задних фонарях все исправны? Нет ничего перегоревшего?

Конечно, "со свечкой не стоял", но некоторое время у них заняло. Вообще странно не заработать денег на человеке, который прямо указывает что можно поменять, но они не захотели. Наверное, сомнений, действительно, не вызвало. Я им верю за 8-то лет...
Стопы горят все три, как и габариты в двойных лампах. Эта история пока раз в месяц - если бы проблема в лампочках, то было бы иначе, думается... И тут же заводится через пару минут - ну просто чудо какое-то... Лампочки можно и поменять на всякий случай, думаете стоит поменять?

LAVR
05.11.2019, 15:59
... Лампочки можно и поменять на всякий случай, думаете стоит поменять?
Не стОит... если работают все, то зачем?

Другое дело, если бы что-то перегорело.. перегоревшая спираль может "перемыкать" спираль исправную и тогда коробка может "взбрыкивать" чудесным образом ..

Ну будем ждать продолжения... но меня не оставляет мысль, что должна быть какая-то ошибка в памяти эбу по несанкционированннму останову двигателя.. вот удивляет , что даже индикатор наличия воды в сепараторе не зажигается...
если двиг глохнет несанкционированно, у меня всегда загорался этот значок ...

СтаниславП
11.11.2019, 09:21
Не стОит... если работают все, то зачем?

Другое дело, если бы что-то перегорело.. перегоревшая спираль может "перемыкать" спираль исправную и тогда коробка может "взбрыкивать" чудесным образом ..

Должен извиниться за дезинформацию - вчера обнаружился один не горящий стоп (лампочка Хелла, сделано в Тайланде). Рассмотрел с лупой: нить накаливания стоп-сигнала в этой лампочке не перегорела, а... отвалилась от держащих её "ножек", то есть, сама нить цела и валяется в лампочке. Логично предположить, что какое-то время она болталась на одной "ножке" с возможностью задевать за нить габарита в этой же лампочке. Заменил на Бош.

LAVR
11.11.2019, 14:21
....нить накаливания стоп-сигнала в этой лампочке не перегорела, а... отвалилась от держащих её "ножек".... предположить, что какое-то время она болталась на одной "ножке" с возможностью задевать за нить габарита в этой же лампочке. .

что ж , такое вполне возможно. теперь наблюдайте-уйдет или нет проявление неисправности...