PDA

Просмотр полной версии : Стоит ли мыть двигло или ... "не мешай машине ездить"



Svoy
28.05.2013, 09:11
Интересует: имеет ли смысл самому мыть дизельный двигатель или лучше сделать это на мойке? Сталкивались ли Вы с проблемами после мойки SY ?
Как мыть и чем?

Ромкин
28.05.2013, 09:17
на всех машинах мыл движки 2а раза в год. проблем нет. на грузовых сам, на легковых на мойке. чем чище, тем движку легче работать.

Arti
28.05.2013, 09:58
Отвечу как есть: Сыкотно. Ни разу не мыл двигатель в своих автомобилях. Видел как с мойки толкают Авто, так как после мойки двигателя не заводится. Не спорю всё дело случая, но не дай бог 99 авто нормально завелись, а моя после мойки скажет всё - приехали...

Garris
28.05.2013, 10:10
Толкают - это нормально, через 5-10 минут двигатель окончательно просыхает и все заводится.

Svoy
28.05.2013, 10:11
вот и мне сыкотно, я раньше пену покупал всегда и тряпкой... тряпкой...
Но на Рекстон тряпок много уйдет)))

Преображенский
28.05.2013, 10:44
Всегда мою двигатель Кёрхером на даче в летом тёплую погоду, ( закрываю немного блоки предохранителей , сигналку) крышку от ДВС мою отдельно. После мойки продуваю колодцы форсов и свечей и остальное по возможности компрессором и не завожу авто часа три-четыре, пусть постоит с поднятым капотом просушится..Тьфу ( три раза) проблем небыло.

GoR
28.05.2013, 13:47
Я помыл один раз на мойке так у меня 5 и 6 цилиндры точнее колодцы свечей залило.
Троил как подорванный.
Продул компрессором просушил все встало на свои места

законник
28.05.2013, 14:12
читал все сообщения по теме на нелюбимом форуме, там склонялись к -не мешать работать двигателю-
сам считаю, что мыть нужно, ну как то не приятно когда под капотом у любимой машины в два пальца толщиной грязь,
на втором авто - хонда, мыли двигатель и моют на каждом ТО, но это официалы и это бензинка. На рекстоне дизель, а официалам по данной марке авто, прошу никого не обижаться, я не доверяю.
Хотелось бы услышать мнение клубных сервисменов.

Dmitribeer
28.05.2013, 16:32
Всем ПРИВЕТ!
Мое, скромное, мнение...
Никогда не мыл двигатель! Основная причина - а зачем?
Предвижу возражения... - легче работать - бред полный, т.к. чем легче??? охлаждается лучше? - на это есть радиатор, вот ЕГО мыть НЕОБХОДИМО (но, только ИЗНУТРИ!); лишняя тяжесть? - ну сколько там может налипнуть?!, тем более это "подрессоренная масса", поэтому "лишние" 5-10 кг не сделают никакой погоды; внешний вид и общая чистота? - ну здесь каждый сам решает для себя..., но помыл - лишился автомобиля на какое то время! + потратил время и силы на протирку-просушку-продувку и т.д. (а если все таки, несмотря на все п-п-п, не дай Бог, что то из электроники таки глюкнуло...?!)
Сам мыл двигатель только при продаже машин, закладывая предварительно какое то кол-во времени и денег на восстановление авто.
Пишу совсем не голословно! когда то давно я работал в автосервисе карбюраторщиком-электриком (люди говорили, что не совсем плохим...:blush:) и насмотрелся (и наремонтировался!) на автомобили (в большинстве!!! притащенные ко мне на веревке) после мойки двигателя - вполне достаточно!!! Правда я, в те времена, занимался исключительно карбюраторными бензинками, но на SY и стоимость восстановления подороже и подольше будет!
Ну вот, как то так...
ЗЫ Все это мое личное мнение!!!

Алексей67
06.06.2013, 10:17
Уже проходил данную процедуру на мойке. Ни каких проблем не вызвало. Только народ собрался посмотреть заведется или нет.

Михаил
06.06.2013, 10:25
Уже проходил данную процедуру на мойке. Ни каких проблем не вызвало. Только народ собрался посмотреть заведется или нет.

Представляю себе эту картину! Собралась толпа и ставки делает - заведется или нет!:tyani:

Бородач
06.06.2013, 11:01
Мою только сам, и то распылителем-спрей, смешиваю керосин с фери, и кисточкой с длинной ручкой для труднодоступных мест, потом все протираю на сухо, а затем покрываю все вд-40 и опять вытираю. Двигло после этого как с конвеера.

MASTEROZA
06.06.2013, 12:12
Открываешь капот, а там ЧИСТЫЙ движок! Приятно посмотреть, полезешь не измажешься, состояние всех соединений наглядно и доступно, нет сена и прошлогодних листьев, нет песка под аккумулятором и т.д. и т.п. А для этого за ним нужно периодически ухаживать, мыть и/или чистить. Лично я регулярно 1 раз в год на каждой машине мою самостоятельно (больше доверия) движки в летнее время Керхером на минимальном давлении с применением чистящих средств конечно. Потом с открытым капотом небольшая просушка и сухая протирка плохо промытых мест.

Алексей67
09.06.2013, 21:07
Представляю себе эту картину! Собралась толпа и ставки делает - заведется или нет!:tyani:

Примерно так это и было :)

Svoy
09.06.2013, 21:13
вчера на достойной мойке поинтересовался как моют - керосин переливают в бутылку с тригером и погнали....а потом ополаскивают простой шампунькой

кстати.... битумные пятна они тоже керосином смывают

Илья
13.06.2013, 20:26
в стародавние времена мыл движки такой бякой: стиральный порошок (а лучше его производную-сульфонол) +бензин (керосин,соляра)+вода. всю эту смесь в пластиковую бутылку, в крышке пару-тройку дырочек и поливаешь движок. сейчас переодически мою керхером в гараже, с шампунем как на автомойках. сначала мою двиг потом пока мою машину капот открыт, за время уборки и мойки авто все высыхает в движке, проблем пока ни разу не было

Родной
17.06.2013, 09:58
вчера помыл во второй раз. отключаете аккум, закрываете пакетами блок предохранителей и плюсовой блок на аккуме, колокол сигналки, главный разъем-жгут. моем , продуваем и едем.
для электроцепей/контактов берем специальный спрей и обрабатываем после просушки, чтобы не ржавели.

Aberdeen
18.06.2013, 23:02
Ребята, мыл не раз - всё нормально! Только мойку надо выбирать не "сарай во дворе", а приличную контору. Например я такую нашёл - там даже могут днище помыть, у них устройство специальное есть...

belyi80
19.06.2013, 07:06
Ребята, мыл не раз - всё нормально! Только мойку надо выбирать не "сарай во дворе", а приличную контору. Например я такую нашёл - там даже могут днище помыть, у них устройство специальное есть...

А где находится?

законник
19.06.2013, 14:24
[QUOTА где находится?[/QUOTE]

тоже присоединяюсь к вопросу

SVT
26.11.2013, 21:22
Хоть у меня и не дизель,но свою лепту внесу. С весны по осень мою авто сам,на даче есть кёрхер. Мотор тоже мою кёрхером,можно даже сказать в нагляк,ничего не накрываю и не отключаю.Единственное,не направляю струю на блок предохранителей и на крышку свечного отсека с задней стороны,остальное всё конкретно отбиваем,даже эмблемку мерсовскую покрамсал:blush:. Были ли проблемы после такой мойки,да было один раз. Как то занялся в выходной своим авто, замена масла, фильтров, колодок, внутренняя уборка,внешняя помывка,полировка кузова,ну и помывка двигателя соответственно... И вот,завожу я двигатель,а он схватывает и тут же глохнет,и при этом какие то релюхи щёлкают. Ну всё я думаю,домылся,хотели даже с буксира попробовать завести.Потом поразмыслив решили прикурить,и о,чудо, мерсовский движёк ожил...Вот так вот,слушать целый день любимую музыку,на родном аккумуляторе:kol_yes:.

Mack
26.11.2013, 21:44
Я летом делал паровую мойку двигателя, результатом доволен!!!

КОММЕНТАРИЙ ЮРИСТА в отношении мойки двигателя:

Если после мойки автомобиля или двигателя возникли неисправности, ответственность за это целиком ляжет на исполнителей. Утверждения работников автомойки, что они-де не отвечают за возможные поломки двигателя, не имеют законных оснований.
Законом «О защите прав потребителей» установлено обязательное требование безопасности услуги для имущества потребителя. При этом качество услуги должно соответствовать условиям договора. Договор в письменном виде не заключался? Ничего страшного. Статьей 4 закона установлено, что при отсутствии договора качество услуги должно соответствовать требованиям, обычным в такого рода отношениях. А подтверждением заключения соглашения является кассовый чек. Другими словами, кузов и двигатель автомобиля не должны быть испорчены. Статья 7 закона устанавливает обязанность организации, оказывающей услуги, возместить причиненный ущерб. При этом вы вправе сами выбрать, чего требовать с мойщиков – безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги), уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги) либо возмещения понесенных расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.

Статья журнала "За рулем" Моем двигатель: с чистым сердцем
(http://www.zr.ru/content/articles/471548-mojem_dvigatel_s_chistym_serdcem/)

SVT
26.11.2013, 21:53
Не понял,а куда у меня,половина сообщения исчезла...

volchok
26.11.2013, 21:54
когда то давно я работал в автосервисе карбюраторщиком-электриком , в те времена, занимался исключительно карбюраторными бензинками.....
Так вот оказывается чьи точки СО\СН в 90-е были))))

Grumbler7
26.11.2013, 22:07
Не понял,а куда у меня,половина сообщения исчезла...

поправил

Dmitribeer
27.11.2013, 08:09
Так вот оказывается чьи точки СО\СН в 90-е были))))

Сань, в большинстве случаев именно после этих точек приходилось косяки исправлять!

juggernaut
27.11.2013, 10:54
Мыл сам. После продул все разъемы сжатым воздухом. Нет проблем.

gegaREX
27.11.2013, 15:14
Никогда не мыл и не буду =)
Бессмысленное занятие ИМХО.

Каждый раз, когда упоминают мойку двигателя, вспоминаю моего директора школы, который просил нас отмыть ему движок, чтобы продать машину с заведомо сильными косяками по двигателю.
После этого при покупке я смотрю двигло, мытое - не куплю.

Все мое личное мнение.

juggernaut
27.11.2013, 15:44
А если висят куски глины и травы купите? =)

gegaREX
28.11.2013, 08:34
А если висят куски глины и травы купите? =)

Скорее всего нет.
Это будет свидетельствовать о экстремальном прошлом автомобиля, что ведет за собой непредвиденные расходы после покупки.

Svoy
28.11.2013, 09:18
А если висят куски глины и травы купите? =)

ИМХО ...в народе бытует мнение что после дождя грязь отваливается :n1bayan:

juggernaut
28.11.2013, 10:48
Только не с Володарки!

Lexa_v
28.11.2013, 13:34
И не с бронницкого, и не ....))) оч. много мест.
Она коксуется и с выхлопной отбивается (родня кирпича и горшка глиняного), особенно на более горячих, т.е. зажигалках.


По существу.
Это личный выбор мыть или не мыть.
Подкапотное - это пылесос и грязесборник, грязный двигатель не гуд, по-моему, потому мыл и буду.
Проблем не возникло с 21044, 21099, 21104, спектра, санта фе, йонг, про уаз, ыыыы "промолчу" ))) типо он сам очищается ввиду постоянного подтекания ))) чего-нибудь.
Пыль в двигателе, да пару сотен и все. И это не отмытый проблемник, а нормальный, как раз видно, что двиг. сухой и пыльный, без подтеков стремных и т.д. Да и двигателю от этого легче.

belyi80
28.11.2013, 13:41
У меня летом после Старо-Калужского тракта выскочил ЧЕК и вместе с ним выключался кондер и машина вставала в аварийный режим (не тянула и больше 40 не разгонялась). Пару раз сбрасывал чек акумом. Потом поехал помыл двигатель, на нем после болот аж трава с комками грязи была. 300 рупий и чек больше не выскакивал:smile21:

Так что я считаю, что мыть надо. Машине явно легче когда двигло чистое!!!

SVT
29.11.2013, 16:42
Лично у меня,всегда была уважуха к людям,когда они открывали капот,а там чистота ...На моём Рексе порой под капотом бывает чище,чем в салоне...

LAVR
29.11.2013, 16:57
ИМХО ...в народе бытует мнение что после дождя грязь отваливается :n1bayan:
Уу-хххх!!!! Вспомнил тему!!!!
...наверное , при езде в дождь вся "днищенская" грязь отваливается сама:grin::rofl:

Svoy
29.11.2013, 19:21
самый грязный движок у меня был на фьюжике (форд)...
я когда от салона до ГИБДД доехал - меня заставили номера тряпкой оттирать - сразу понял что защита говно! но за 3 годя так и не помыл

awwiko
30.11.2013, 17:44
Зажигалки, не мойте двигатель, если нет возможности проверить свечные колодцы, вы даже не представляете на какие бабки можно попасть, на ровном месте!!!

Механик
30.11.2013, 22:14
Я мою машину всегда сам,благо дом свой,соответственно гараж и Керхер,но при каждой мойке не ленюсь открыть капот и протереть все,до чего можно достать.Поэтому под капотом всегда чисто и необходимости в мойке движка нет

lopata
01.12.2013, 15:33
а у моего рекса грязь сама отваливается!

Колючий
04.12.2013, 19:03
если правильно подойти к защите двигла от воды. то можно мыть не беспокоясь. Свой я мыл уже мого раз, иначе на него и смотреть было противно))

РоманВТ
12.12.2013, 20:19
если правильно подойти к защите двигла от воды. то можно мыть не беспокоясь. Свой я мыл уже мого раз, иначе на него и смотреть было противно))
Согласен!! я свой тоже 2 раза мыл за год и на прошлых авто мыл!!! исправному двигателю мойка не страшна, в разумных пределах конечно.

Svoy
18.12.2013, 21:42
если правильно подойти к защите двигла от воды. то можно мыть не беспокоясь. Свой я мыл уже мого раз, иначе на него и смотреть было противно))

поподробнее о способах!

Лёха
19.12.2013, 11:25
в стародавние времена мыл движки такой бякой: стиральный порошок (а лучше его производную-сульфонол) +бензин (керосин,соляра)+вода. всю эту смесь в пластиковую бутылку, в крышке пару-тройку дырочек и поливаешь движок. сейчас переодически мою керхером в гараже, с шампунем как на автомойках. сначала мою двиг потом пока мою машину капот открыт, за время уборки и мойки авто все высыхает в движке, проблем пока ни разу не было

На Урале мыл движок образователем пены для пожарных машин, тогда не было химии и фейри. Отмывалось хорошо.

awwiko
19.12.2013, 16:36
если правильно подойти к защите двигла от воды.................
Вот мойка двигателя, всё что проще снять, снято, остальное закрыто!

http://file-up.net/big_6953976cf7871c3c3920131219152955.jpg


А это, после всеобщего высыхания и продувания, я полез менять свечи, воду видно :rolleyes: , и не надо мне говорить, что у меня что то не так, в двигатель ни кто не лазил, первый раз мыл, и первая замена свечей!!!
Тебе просто везёт, или ты не чувствуешь пропуски зажигания!

http://file-up.net/big_2bd91ac1eef64869a920131219153239.jpg

Колючий
19.12.2013, 18:11
поподробнее о способах!

Кляп в воздухозабор и ВСЁ! Шов крышки свечного отсека сейчас на герметике, но и без этого мыл, последствий не было. Может у кого то резинка там неплотно прилегает, я без понятия, вода туда может попасть только со стороны ввода жгута. Единственно, просил мойщиков не подносить керхер близко, что бы сильной струей не оторвать что-нибудь.

awwiko
19.12.2013, 18:30
.................Может у кого то резинка там неплотно прилегает, я без понятия..................
Может ты подскажешь как в этом убедится........., а ну да, снять всё перед мойкой, и проверить на герметичность :rolleyes: , а потом проверить не залило ли :eusa_dance: ! А я как раз и предложил, совмещать мойку двигателя с заменой свечей или с диагностикой высоковольтной части!

А владельцам 2.8 и 3.2 вообще в тёмную не мыть, там вода идёт по всем винтам крышки, затопление колодцев прямо пропорционально времени полива :dash1: !!!

А дизеля да, можно прям окунать, "чему там болеть, там же кость"!

Колючий
20.12.2013, 09:35
Может ты подскажешь как в этом убедится......++++

Элементарно. Просто залить водой. В случае сомнения нанести на шов герметик, не забывая про отверстие ввода проводов под крышку. На всякий случай - у меня двигатель 2.3, бессспроблемный))

http://img-fotki.yandex.ru/get/5631/135215018.12/0_c2821_917c9ffd_XL.jpg

KITT
20.12.2013, 17:16
Я мыл двигатель абсолютно на всех своих машинах, в том числе и служебных на работе керхером!!! Просто делал это:
1) летом в жару
2) не заводил после мойки 2-3 часа, а машина в это время стояла на солнцепеке и сохла
3) обязательное отключение + аккумулятора!

Ни разу не было проблем!
Ну и разумеется не давать сильный напор, чтоб действительно ничего не оторвало и не вырвало!

Lexa_v
20.12.2013, 18:24
Мыл и буду мыть.
И на зажигалках с колодцами не было проблем, даже на V6, просто керхером, не шуровал на "плите" как таковой, каюсь ибо грешен ))), даже перестал акб отсоединять на предыдущей машине.

Svoy
20.12.2013, 21:37
Я мыл двигатель абсолютно на всех своих машинах, в том числе и служебных на работе керхером!!! Просто делал это:
1) летом в жару
2) не заводил после мойки 2-3 часа, а машина в это время стояла на солнцепеке и сохла
3) обязательное отключение + аккумулятора!

Ни разу не было проблем!
Ну и разумеется не давать сильный напор, чтоб действительно ничего не оторвало и не вырвало!

если мыл когда-то то только так... а пока следую кредо: "НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ ЕЗДИТЬ!"

Fischerman
10.10.2016, 11:54
Мыть или не мыть!?
Ровер, Мазда и многие другие производители категорически запрещают мыть двигатель авто, вплоть до снятия с гарантии...
Я проливаю свечки, надо было продуть колодцы..
Заехал к родственнику, у него промышленный аппарат для чистки сухим льдом (углекислота в гранулах).
Давай, говорит, движек почищу, все равно пока клиентов нету..
Был в таком виде 8409
Гранулы вылетают со скорость звука, получается микровзрыв, сбивает любые загрязнения..
У меня небыло желания доводить до хирургической чистоты.
Стал такой 8410
Колодцы чистые 8414
Заодно показал как можно почистить пластик.
Дверка, какой бы химией не тер, все равно видно..8411
После обработки 84128413
В общем - моторный отсек практически чист...
Кстати - единственный способ чистки моторного отсека и салона, который не вызывает аллергии у официалов...

LAVR
10.10.2016, 12:12
...В общем - моторный отсек практически чист...
Кстати - единственный способ чистки моторного отсека и салона, который не вызывает аллергии у официалов...
Со скоростью звука??:shok:
А как с проводкой, вернее ее изоляцией? Не повредится? Особо интересует проводка свечей накала и разъемов форсунок! Фото колодцев прям радует! Хочууу и сЭбЭ такую же!!!:pardon:Потому что обнаружил в последнее время траблы с оной, начала , наверное, со временем трескаться и облетать, сама по себе(((:eusa_think:! все нормально?

Где б такого родственника заиметь?:smile3:

Fischerman
10.10.2016, 12:20
При встрече с поверхностью происходит микровзрыв, энергия рассеивается.
Провода не побиты)))
Представляешь, что бы с ним сделали после чистки какого нибудь Брабуса, если там появились проблемы с проводкой!
Кстати, тряпочный салон после чистки вообще как новый!
Это где то треть того, что ссыпалось с движка после чистки 8415
Но удовольствие не из дешевых..
Чистка моторного отсека какого нибудь джиэльки встанет около 7 рублей..
Комплекс около 12-ти.

Fischerman
10.10.2016, 12:24
Еще как бонус - этой штукой прошелся по соплам вентиляции, повылетало дофига...
Уже думал химией радиатор кондея мыть (попахивать начало), после обработки запаха нет.
Все же минус 80 на выходе.

LAVR
10.10.2016, 12:34
....
Но удовольствие не из дешевых..
Чистка моторного отсека какого нибудь джиэльки встанет около 7 рублей.....

блин, а за родственника не прокатить за ...чуть..:2953:

РоманВТ
18.10.2016, 15:13
а что теперь в колодцах форсунок , наверно как на фотке пола после мойки .....как потом достать ?
после этой ледоструйки

Fischerman
18.10.2016, 15:51
Чисто там.
Давление 8 атм..
Спецом по окончании прошлись по свечам, форсункам уже без льда.

РоманВТ
18.10.2016, 15:54
Чисто там.
.
как определил ? форсунку достал а она блестит вся до распылителя и вокруг шайбы чистень ?

Fischerman
18.10.2016, 16:07
Ну по ходу внутрь не достанет никакая "струйка"))
Никаким способом вокруг свечи не вычистить, а если забит колодец, то и лишнего не попадет))
Если колодец закоксован, грязь только с форсой вылезет.. ИМХО..
У меня была задача почистить свечные колодцы, что и было исполнено..

РоманВТ
18.10.2016, 17:21
типа и я там был , мед пиво пил ,по усам текло а в рот не попало.
не верится что то . хотя процесса я не видел . будем надеяться на лучшее

Fischerman
08.11.2016, 09:04
Выкрутил третью свечу на выходных.
Стронулась вообще без усилий, потом просто от руки вывернул..
Сверху свеча вообще чистая, т.е. колодец я все таки отмыл и грязи в нем нет)))
И завернул новую от руки, потом подтянул без фанатизма.
Может мойка помогла (я не продувал воздухом и не пытался высосать грязь), но результат налицо, колодцы чистые.

LAVR
06.08.2017, 22:03
помыл на выходных двигатель
Было
http://s019.radikal.ru/i633/1708/68/9733cf66d819.jpg

стало
http://i053.radikal.ru/1708/d1/7df541c5e2d4.jpghttp://s010.radikal.ru/i312/1708/e6/81afd134d251.jpg

под крышкой))
http://s019.radikal.ru/i638/1708/dd/d0346f0c0641.jpg

Rostik
07.08.2017, 06:12
Можешь когда захочешь. :pleasantry:

driver
07.08.2017, 06:55
Олег приветствую Чем мыл,и как?

Lexa_v
07.08.2017, 09:23
Ну и правильно сделал, что помыл.
Я на своем аппарате мыл в мае, сейчас можно снова мыть.
Мою просто водой с применением "керхера"

LAVR
07.08.2017, 09:49
Олег приветствую Чем мыл,и как?

Привет!
Средством для мытья двигателей; типа жиры/загрязнения растворяет. Предварительно замотал стрейч-пленкой Контакты на АКБ, автономную серену, датчик ДМРВ, блок с реле накала свечей...Думал , правда, что пену купил, а она как спрей оказалась...Плюс автошампунь...Применял где губку, где ёршиками бытовыми (разных калибров) вычищал в труднодоступных местах. Потом все из шланга с насадкой -распылителем аккуратно вымывал водой...без большого напора... колодцы форс и свечей накала сушил тряпками и пробрызгивал все спреем- очистителем для электроконтактов и проводки ...тряпками и ёршиками чистил верх колодцев... после сушки все провода и разъёмы форсунок побрызгал спреем для электропроводки.... затем опять все сушил тряпками ... работал на даче, выбрал солнечный день, чтоб и солнце еще помогало высушивать..подкапотное пространство...

Arti
07.08.2017, 10:01
Отпишусь..

Долго был против мытья, т.е. как написано в теме "не мешай машине ездить" и я не мешал.
Но некоторые знаю, где я езжу на своём Аркаше - как итог, я капот уже не хотел открывать - там был один большой кусок глино-грязи!

Помыл, дважды, с пеной активной чему только рад, лучше конечно не поехало, но как-то всё равно стало лучше.
Правда выскочила ошибка что вода где-то там и одно время пока не просохла пропала зарядка с генератора - но это мелочи.
Ничего нигде при мойке не накрывал и не закрывал.

LAVR
07.08.2017, 10:06
.
Ничего нигде при мойке не накрывал и не закрывал.

Ну это как хочешь..
вообще , если взять любой баллон с пеной/средством для мытья двигателей, там написано, что надо закрыть Контакты АКБ , автономную сирену, блоки предов и другие электронные устройства.. рекомендация.. послушать или нет- выбор каждого))

Фартовый
07.08.2017, 13:36
А почему бы и нет.....!
Лайт помывка
Было..
http://s1.radikale.ru/uploads/2017/8/7/c158fd1f7220fe6a5395c6386c89c8ad-full.jpg
Стало
http://s1.radikale.ru/uploads/2017/8/7/12fb664d1a677576b7177479daa0e755-full.jpg

driver
07.08.2017, 16:46
А у меня всегда как стало,почти всегда:eusa_whistle:

РоманВТ
13.08.2017, 13:41
Ну это как хочешь..
вообще , если взять любой баллон с пеной/средством для мытья двигателей, там написано, что надо закрыть Контакты АКБ , автономную сирену, блоки предов и другие электронные устройства.. рекомендация.. послушать или нет- выбор каждого))

а если взять любое лекарство и почитать там противопоказания то и жрать его не захочется