PDA

Просмотр полной версии : провал оборотов двигателя



Колючий
18.10.2016, 14:30
После движения, когда КПП ставится на нейтралку, падают обороты двигателя, тут же подскакивают, снова падают, пока не восстановятся, так раза два-три. Так бывает не всегда, в основном обходится без провалов. Если у кого реально была эта проблема, хотелось бы узнать, как вылечили.

SVT
18.10.2016, 16:01
У меня так бывает иногда, даже порой падают так, что мотор глохнет. Ни с чем связать не могу. Лечится скидыванием ошибок, раз помогло снятием клемм.

Rostik
18.10.2016, 18:19
Свечи, фильтры воздушный, топливный, датчик расхода воздуха. Еще я топливную иногда Хай гиром балую для очистки.

РоманВТ
20.10.2016, 15:12
дмрв основная причина . чистим и будет ок

Колючий
20.10.2016, 18:59
дмрв основная причина . чистим и будет ок

Дмрв на бензе нет, но куда копать, понял, спасибо. Давно не чистил, ни тот, что за фильтром, ни тот что под дросселем.

РоманВТ
20.10.2016, 19:48
Дмрв на бензе нет,.

ЭТО КАК ?
даже на всех жигулях этого века выпуска он есть ( а они все бензины)

Rostik
20.10.2016, 20:18
Дмрв на бензе нет, но куда копать, понял, спасибо. Давно не чистил, ни тот, что за фильтром, ни тот что под дросселем.

А за воздушным фильтром что стоит? А под дроссельной заслонкой кроме приемного коллектора что то еще есть?

Колючий
20.10.2016, 23:16
За фильтром стоит градусник, а во впускном коллекторе датчик давления MAP. Его там почти не видно, но он есть, и иногда требует чистки))

Rostik
21.10.2016, 06:46
За фильтром стоит градусник, а во впускном коллекторе датчик давления MAP. Его там почти не видно, но он есть, и иногда требует чистки))

Твоя машина, тебе видней.

РоманВТ
21.10.2016, 07:35
Датчик давления это и есть расходомеры в итоге

Колючий
21.10.2016, 08:01
Называйте как хотите, суть не в этом. Снял показания.
Revs - обороты
Intake (С) - температура входящего воздуха
Intake (kpa) - давление в коллекторе - тот самый датчик, который давно не чистил
Maf - расход воздуха
Throttle - положение дроссельной заслонки
Coolant - температура ОЖ
1.Холостые
https://img-fotki.yandex.ru/get/47175/135215018.3e/0_229eab_346a07de_orig
2.добавил оборотов
https://img-fotki.yandex.ru/get/171750/135215018.3e/0_229eac_d3d3ae0c_orig

Занёс на экран температуру жидкости, когда движок уже подогрелся, сооттвсно поднялась температура воздухозабора (он у меня изнутри забирается)

3. Холостые
https://img-fotki.yandex.ru/get/28256/135215018.3e/0_229ead_14afd42c_orig
4. нажал на педальку
https://img-fotki.yandex.ru/get/47175/135215018.3e/0_229eae_bc7a68b9_orig

Вопрос: давление во впускном на холостых в среднем 34 кПа, это как на нашем движке?

Rostik
21.10.2016, 08:22
А холостые на 2,3 не в районе 900 должны быть? У меня на 3,2 -700 но у меня 6 горшков. Ну по любому не 660.

Колючий
21.10.2016, 08:29
Да вроде не мешает, это мне чиповщик такие выставил, с провалами не связано, ибо такое было и до чиповки. Потом долго не было, началось снова весной, всё лето без проблем и вот опять. Может и переход с 95 на 92-й повлиял. Пока, с утра, провалов не было).
Кста, по поводу давления во впускном, нашёл щас, что у кого то нормальным считается давление 33-34 кПа, в общем, на это пока можно не заморачиваться, а вот провалы подбешивают

Фартовый
21.10.2016, 08:42
Очистителем карбюратора, дроссельную заслонку почистить.
Только вопрос после процедуры на енгах она колибруется или нет?
Как правило это процедура проделывается путем комбинаций включения/выключения зажигания.

Колючий
21.10.2016, 12:41
Чистка датчика давления впускного коллектора в фото

1. Снимаем дроссель. Вот так выглядел колодец дроссельной заслонки сразу после демонтажа воздуховода

https://img-fotki.yandex.ru/get/112407/135215018.3e/0_22a02a_c06b2d9d_orig

2. Снимаем привод вместе с заслонкой. Видим вход коллектора, а в нём отверстие для измерителя,

https://img-fotki.yandex.ru/get/196245/135215018.3e/0_22a02b_8591eaac_orig

3. С наружной стороны колодца, под коллектором и ближе к двиглу, находится сам датчик

https://img-fotki.yandex.ru/get/194541/135215018.3e/0_22a02e_588d0ef8_orig

4. Датчик крепится одним болтом, который ближе к переборке

https://img-fotki.yandex.ru/get/96932/135215018.3e/0_22a026_8bd3d8a7_orig

5. Отсоединяем от жгута, чистим, фотографируем номерок датчика на память

https://img-fotki.yandex.ru/get/196245/135215018.3e/0_22a028_5d768681_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/54353/135215018.3e/0_22a02c_330d745f_orig

Собираем всё обратно, проверяем.
Как видно, атмосфера давит на нас 101 килопаскалем

https://img-fotki.yandex.ru/get/108168/135215018.3e/0_22a143_322f059_orig

Заводим движок, смотрим, что получилось:
https://img-fotki.yandex.ru/get/196722/135215018.3e/0_22a163_76298f21_orig

Тот же результат что до чистки, то есть всё напрасно, блин)).

Пользуюясь моментом, надо почистить датчик температуры впуска, который после фильтра.

https://img-fotki.yandex.ru/get/135639/135215018.3e/0_22a029_8d49d0e6_orig

В том что это градусник, как то трудно усомниться. Иначе каким образом двухконтактный радиоэлемент меряет расход проходящего через него воздуха, мне непонятно.

https://img-fotki.yandex.ru/get/94893/135215018.3e/0_22a1fc_122912b3_orig
***
В обсчем что мог, пока сделал, продолжаем вести наблюдение за поведением.

Анатолий
21.10.2016, 13:35
Эдуард, спасибо за отчет! Самому интересно где и как. Про МАР даже не догадывался... А датчик температуры - было дело, менял воздушный фильтр и забыл нацепить обратно фишку термометра. И ездил пару недель. Никакой разницы в поведении машины не заметил.

Rostik
21.10.2016, 14:03
Так у Вас датчика массового расхода воздуха нет? Странно!

Колючий
21.10.2016, 16:28
Датчика нет, а параметр - есть. MAF называется, и даже отображается (на скринах выше). Ради интереса нашёл картинку с датчиком расхода. На бензинках, такого нет (на моей по кр.мере):
http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=918124&d=1269250515

Прокатился малёх - обороты после нагрузки плавают, иногда до полной остановки двигла. Не поменять ли высоковольтку..

Rostik
21.10.2016, 16:42
На 3,2 есть, а тапливную не пробовал почистить? Я выше писал, использую ХАЙ ГИР очиститель топливной системы. Для высоковольтки тоже какая то брызгалка есть, но сомневаюсь что из за неисправных проводов будут плавать обороты. В электрике работает или нет и очень редко то работает то нет.

Колючий
21.10.2016, 16:51
.. а тапливную не пробовал почистить? Я выше писал, использую ХАЙ ГИР ..т.

Давно не заливал, бак выкатаю, залью 95 с промывкой. Кста, чего мыть то?


Про высоковольтку отсюда взял: https://www.drive2.ru/l/453513088281347556/

===

Бегло пробежал по очистителям - к проблеме плавающих оборотов не имеют никакого отношения

Kos-fox
21.10.2016, 23:13
Эд. Инжектор не пробовал мыть? Я и Серега serji инжектора промыли.... разница очень ощутима. Только не лей в бак добавки. Они сильно бензонасос гасят. Мыли с помощью специнструмента. Цена копейка. Если нужно набери меня скажу как и где.

ElToro
22.10.2016, 12:52
Ради интереса посмотрел параметры давления на впуске и показания массового расхода воздуха (через Torque).
Температура воздуха на впуске - 20 градусов Цельсия, температура двигателя - 85 градусов Цельсия.

В основном все показания сняты на нейтралке, т.е. без нагрузки на двигатель (круглые маркеры), т.к. скриншот экрана неудобно делать в движении. Для сравнения добавлена одна точка (квадратный маркер) при движении на передаче.

Судя по скриншотам выше, у Эда показания такие же. Из графика видно, что под нагрузкой все величины будут заметно выше, что естественно. Вощем Америку не открыли, но лишнее подтверждение не помешает)

https://content.foto.my.mail.ru/mail/justbull/1381/h-1941.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/mail/justbull/1381/h-1940.jpg

ElToro
22.10.2016, 13:02
Эд, т.к. у тебя бензобак от Самоваров, то имхо первое, что стоит попробовать, это откатать бак по минимуму и слить остатки. Возможно там изрядное кол-во воды присутствует.

Rostik
22.10.2016, 16:45
Эдуард, а какой датчик дает показания Maf?

awwiko
22.10.2016, 19:56
После движения, когда КПП ставится на нейтралку, падают обороты двигателя, тут же подскакивают, снова падают, пока не восстановятся, так раза два-три.
Остановился, поставил КПП в нейтраль, поплыли обороты.
Я правильно понял?

Может надо искать в КПП, датчик нейтрали, и чего там ещё..............

Kos-fox
22.10.2016, 20:06
Эд, т.к. у тебя бензобак от Самоваров, то имхо первое, что стоит попробовать, это откатать бак по минимуму и слить остатки. Возможно там изрядное кол-во воды присутствует.

Миш. На своем баке смотрел. Воды 0. Грязи тоже 0.

Колючий
22.10.2016, 22:52
Эд, т.к. у тебя бензобак от Самоваров, то имхо первое, что стоит попробовать, это откатать бак по минимуму и слить остатки. Возможно там изрядное кол-во воды присутствует.

Если б мне его вчера поставили)

Колючий
22.10.2016, 22:57
Остановился, поставил КПП в нейтраль, поплыли обороты.
Я правильно понял?

Может надо искать в КПП, датчик нейтрали, и чего там ещё..............

Тоже в эту сторону стал думать. Может и раздатка из-за него же не включается в 4L, включается только после того, как движок заглушишь. А там чёрт его знает. Сегодня целый день в движении, раздатка брыкается, а обороты хоть бы раз упали)

Колючий
22.10.2016, 22:59
Эдуард, а какой датчик дает показания Maf?

Вот кто бы и мне это сказал)) Может показания виртуальные, производные от чего то там

Колючий
22.10.2016, 23:03
Эд. Инжектор не пробовал мыть? Я и Серега serji инжектора промыли.... разница очень ощутима. ..
Ну хорошо, разница есть, прибавка мощности там, как пишут на этикетке. А вот что бы был такой же симптом, как на моём Кае, а после промывки пришло бы к норме, такое было? Вот ведь в чём вопрос - у кого ОНО было, и как победили.

Rostik
22.10.2016, 23:14
Было похожее- глох на холостых на холодную при включении задней передачи (выезжать из гаража) а вот обороты не гуляли. В колодец 6 свечи когда то попала вода, свеча аж ржавая, заменил свечи- норма.

Колючий
15.11.2016, 12:32
Несколько дней двигатель работал без провалов оборотов, и вот сегодня опять зачудил. Лечится перезапуском. С чем может быть связано, загадка