PDA

Просмотр полной версии : Рекстон 1. Пена в расширительном бочке



Juristy
12.03.2016, 18:48
Доброго дня!
На Рексе 1 (двигатель 2.7) в системе охлаждения было залито не понятно что и когда именно.
Кроме того, в бачке можно было наблюдать что то похожее на пену.
Посему было решено заменить на новую.
Сегодня заменили в Карси. Теперечя наблюдаем в бачке пену, пена прям как пивная.
Уровень масла не повышается, масляных пятен в бачке не видно.
Куда копать и что это может быть? Прокладка ГБЦ?

Rostik
12.03.2016, 18:52
Систему промывали? Если да то очень похоже на прокладку.

Juristy
12.03.2016, 19:12
Нет не промывали!

LAVR
12.03.2016, 19:16
а цвет выхлопных газов какой? сизый?

Juristy
12.03.2016, 19:27
цвет выхлопа обычный - не сизый, не белый

LAVR
12.03.2016, 19:36
имхо такое- надо было однозначно промывать систему хотя бы дисциллированной водой( зная что там хз что налито). Можно было воспользоваться и очистителем системы охлаждения от LM...
а какой антифриз залит сейчас? (имеется в виду стандарт G12? 12+? 12++?)

ОЖ разного типа + продукты коррозии осели на стенках, свежая сейчас их домывает. М.б. была силикатная, а сейчас залили - карбоксилатную.

Гдето попадалась такая инфа, что можно промыть систему дисц водой + 20% новой ОЖ, затем все это слить и залить уже новую ОЖ.

Juristy
12.03.2016, 20:29
Лукойл Red
Вроде G12/12+

LAVR
12.03.2016, 20:47
Лукойл Red
Вроде G12/12+
G12.
думается, что старая ОЖ была G11. смешивать низзя. а при сливе ОЖ в системе остается около 2литров (~20% от общего количества..). надо было промыть всю систему , а потом заливать новую ОЖ!

Juristy
12.03.2016, 20:55
G12.
думается, что старая ОЖ была G11. смешивать низзя. а при сливе ОЖ в системе остается около 2литров (~20% от общего количества..). надо было промыть всю систему , а потом заливать новую ОЖ!

не уверен что G12
http://www.lukoil-masla.ru/products/techliqluko/00299/
на таре написано что G12/G12+

Juristy
12.03.2016, 20:58
Volkswagen TL-774-D/F = G-12/G-12+ ? или я не прав?

LAVR
12.03.2016, 20:58
на таре написано что G12/G12+

если пройти по ссылке, то на таре в увеличении написано G12, и только..
в любом случае при неизвестном старом составе ОЖ принцип простой: сначала промой систему, а потом залей новую!!! этому принципу изменил твой кореш...

LAVR
12.03.2016, 21:01
Volkswagen TL-774-D/F = G-12/G-12+ ? или я не прав?
Прав то прав:

TL-774-D = G-12
TL-774-F = G-12+

12 и 11 смешивать нельзя!!!
12+ смешивать с 12 и с 11 допускается, ТОЛЬКО надо понимать, что БУДЕТ потеря антикоррозионных свойств. поэтому надо все равно менять еще раз!!!(ну или сократить интервал замены!!!)

************
я где то уже писал, что при неизвестном содержимом в системе Охлаждения, можно залить антифриз стандарта G12++ (!), т.к. он допустим к смешиванию с 11, 12, 12+ стандартами без потери своих свойств!!! так сказать универсальный стандарт!!!

LAVR
12.03.2016, 21:16
Volkswagen TL-774-D/F = G-12/G-12+ ? или я не прав?

интересная аннотация: написано в стандартах соответствия Porsche TL-VW 774 D = G 12, .....и в конце VW TL-VW 774 D/F = G 12...намешали все в кучу!! НО!!! все равно G-12 в конце!! т.е. некорректно как то написано, применительно именно к VW!!!
Это чисто G12 стандарт!!!

Juristy
12.03.2016, 22:42
если пройти по ссылке, то на таре в увеличении написано G12, и только..
в любом случае при неизвестном старом составе ОЖ принцип простой: сначала промой систему, а потом залей новую!!! этому принципу изменил твой кореш...
Олег, там что тара на лицевой стороне что оборотка противоречат или дополняют друг друга

LAVR
12.03.2016, 22:47
Пусть кореш твой меняет ОЖ с предварительной промывкой системы дисцил водой

Juristy
12.03.2016, 22:50
интересная аннотация: написано в стандартах соответствия Porsche TL-VW 774 D = G 12, .....и в конце VW TL-VW 774 D/F = G 12...намешали все в кучу!! НО!!! все равно G-12 в конце!! т.е. некорректно как то написано, применительно именно к VW!!!
Это чисто G12 стандарт!!!
На канистре написано Volkswagen TL-774-D/F = G-12/G-12+
Я не знаю бывает ли одновременно g12 и 12+?

LAVR
12.03.2016, 22:51
Я не знаю бывает ли одновременно g12 и 12+?

нет!

Juristy
12.03.2016, 22:52
Пусть кореш твой меняет ОЖ с предварительной промывкой системы дисцил водой
Возможно и так, но меня смущает то, что до замены что то похожее было, но менее выраженное в виде пены

Juristy
12.03.2016, 22:54
нет!

На заборе, тьфу на канистре написано!
А можешь дать ссыль на промывку от LM

LAVR
12.03.2016, 23:12
На заборе, тьфу на канистре написано!
А можешь дать ссыль на промывку от LM
промывка _это химия против отложений!
в вашем случае- получили смешивание частей не предназначенных для этого!
Поэтому выход на мой взгляд такой: слить всю жижу, залить дистиллят, можно плюс в него немного (не более 20%) нового антифриза, включить двиг ,прогнать ОЖ, дать поработать, выгнать воздух, затем опять все слить и залить уже нового антифриза какого хочешь...

а промывка такая
http://e-autoshop.ru/lm-ochistitel-sistemy-ohlazhdenija-kuhler-reiniger-300ml-1994-3287.html

Juristy
12.03.2016, 23:21
Олег, слить то дистилят до конца не сможем, соответственно новый антифриз разбавим смесью воды и хз какого антифриза, что не айс! Как быть?

LAVR
12.03.2016, 23:27
Ну что могу предложить, два раза дисц водой промыть!

LAVR
12.03.2016, 23:32
Ещё могу предложить влить стандарт G12++, так как он совместим со всеми .)) тогда достаточно один раз промыть, наверное .

Juristy
12.03.2016, 23:33
Ещё могу предложить влить стандарт G12++, так как он совместим со всеми .)) тогда достаточно один раз промыть, наверное .

Как вариант

Juristy
12.03.2016, 23:34
Ну что могу предложить, два раза дисц водой промыть!

Тогда водой разбавим новый антифриз

LAVR
12.03.2016, 23:35
Тогда водой разбавим новый антифриз

Бери е концентрат, тогда можно учесть эти проценты, что останутся в системе

Juristy
12.03.2016, 23:54
А скока обычно остается?

LAVR
13.03.2016, 00:18
А скока обычно остается?

около 1,5-2 литров, не больше, можете сами померять, слить и посмотреть сколько слили. в системе 11, 5 литров всего.

Juristy
13.03.2016, 09:18
А как диагностировать прокладку гбц? Кроме повышения уровня масла, наличия масляных пятен в бачке и белого выхлопа?

Juristy
13.03.2016, 09:19
Других симптомов нет?

driver
13.03.2016, 09:49
А как диагностировать прокладку гбц? Кроме повышения уровня масла, наличия масляных пятен в бачке и белого выхлопа?

Воздух в системе, повышение температуры двигателя

LAVR
13.03.2016, 10:02
А как диагностировать прокладку гбц? Кроме повышения уровня масла, наличия масляных пятен в бачке и белого выхлопа?

Регулярная проверка уровня масла ! Появление белой эмульсии на уровне масла на щупе - верный признак!
Запах выхлопных газов из расширительного бачка и м.б. неустойчивая работа мотора на холостых оборотах

Juristy
13.03.2016, 10:26
получается что все таки пена у нас не из-за прокладки!

Juristy
13.03.2016, 10:28
пойду курить яндекс по вопросу пропорций дистилированной воды и концентрата антифриза!

охотник
13.03.2016, 10:32
50:50

LAVR
13.03.2016, 10:36
пойду курить яндекс по вопросу пропорций дистилированной воды и концентрата антифриза!

50/50, что тут думать..))

в вашем случае, когда поймете сколько остается воды в системе после промывки(ну , например, 2 литра), то на этот объем учитываете 1-к-1 концентрат , ( получаем, например, уже 4 литра ОЖ), из общего кол-ва в системе (11,5 л) отнимаете, и получаете , что надо добавить еще 7, 5 литров разбавленного водой концентрата.
итого (грубо)
2 литра ДцВ в двиге
2 литра концентрата
7,5 литров разбавленного 50/50

Juristy
13.03.2016, 10:45
50/50 - это какая температура замерзания?

LAVR
13.03.2016, 11:16
50/50 - это какая температура замерзания?

около -35 С (это для этиленгликоля, G11)
для карбоксилатного (G12++), около -40C
Например , SsangYong LONG LIFE ANTIFREEZE - перед использованием необходимо развести с дистиллированной водой в пропорции 1:1, для получения готового к применению антифриза с температурой замерзания -37.5oC

Juristy
13.03.2016, 16:55
50:50

Андрей, а как Вы считаете виновник пены - антифриз который смешался с остатками прошлого, или всетаки прокладка?

охотник
13.03.2016, 18:55
Я думаю, что стоит для начала промыть систему охлаждения и заменить антифриз.

G.G.B.
21.04.2016, 10:44
я то же таким вопрос задавлася на форуме.
мне синюю жижу слили на карси и влили G12+
типа совместим со всеми жидкостями. хлопьев и осадка и пены нет.
температура стабилизировалась (видать воздух выдавило)
хотя я параноей страдал - мама не горюй :)

по своему одному из старых авто могу сказать, что было такое - пена в бачке, но при этом не специфического выхлопа, ни запахов ни чего.
маялись тогда долго.
оказалось, что когда двигатель нагрувался - газы давило в систему охлаждения из-за микро трещинки в прокладке.
хитро давило - в двигатель ни-ни (в масле ОЖ не было) и запаха нет.

Так что - не исключен и такой вариант. Микро трещина и поддавливает газы в систему. Запах врядли появится до разрастания трещинки в уровень проблемы.

LAVR
21.04.2016, 10:50
оказалось, что когда двигатель нагрувался - газы давило в систему охлаждения из-за микро трещинки в прокладке.
хитро давило - в двигатель ни-ни (в масле ОЖ не было) и запаха нет.
.

А расскажи народу как вы додумались до этого- "Оказалось"!? Как поняли, что дело в ней?

Juristy
21.04.2016, 10:55
Да тут просто все: сменить жидкость, если проблема не ушла, то ковырять двигло

LAVR
21.04.2016, 10:57
Да тут просто все: сменить жидкость, если проблема не ушла, то ковырять двигло

А вас то все разрешилось? А то "паника" была - и тишинааааа.....

G.G.B.
21.04.2016, 10:59
А расскажи народу как вы додумались до этого- "Оказалось"!? Как поняли, что дело в ней?
это не я додумался. а мастер который мою и отца машину обслуживает (еще со времен, как отец при СССР машину на стадионе выиграл :) )

проверял мастер и трубу на предмет цвета выхлопа, и нюхали и бумагу прикладывали.
масло и на щупе смотрели и на холодную отбирал
и с ОЖ то же самое.
Потом пошлёл он другим путем.
Пригнал я к нему машину и оставил на ночь.
Утром приехал.
По очередно откручивались свечи и запускался гибкий щуп в каждый цилиндр. Фактически цилиндр должен быть сухой внутри. Влаги быть не должно.
В одном из цилиндров щуп намок. По запаху и консистенции жидкости ни на масло ни на топливо было не похоже.
Вот так и додумался он до этого.
Когда мотор охлаждался - в этот момент какие-то граммы просачивались в цилиндр. При запуске смело вылетали в выхлопную трубу и всё. так как трещина была микроскопическая - фонтана в цилиндр не было и белого дыма столбом соответственно не стояло.

LAVR
21.04.2016, 11:03
Чеетко!!!:) прям детектив!

Так если б лило в цилиндр , то можно было и гидроудар схватить!?

G.G.B.
21.04.2016, 11:08
Чеетко!!!:) прям детектив!

Так если б лило в цилиндр , то можно было и гидроудар схватить!?
не, не схватишь.
для этого грамм 100 должно в цилиндр попасть и ждать того, что ты заведёшь двигатель.
а если дыра в прокладке или трещина в блоке такая, что 100 грамм налить в цилиндр может - то ты бы это увидел ещё до остановки двигателя.
у тебя из выхлопной сплошным облаком бы туман валил бело/серого цвета (ОЖ выгоралабы таким образом).

У меня так на Опель Астра было.
Я такой туман в зеркало заднего вида увидел. Чуть не обделался, думал всё, пипец, горит любимая машина :)

Juristy
21.04.2016, 12:27
А вас то все разрешилось? А то "паника" была - и тишинааааа.....

Паника была, но не у меня , а через меня
Хозюк авто решил что пока и так сойдет