PDA

Просмотр полной версии : Электровентилятор кайрон. Баян



Колючий
13.12.2015, 11:11
Снова сказка про карлосона. Вот он красавец, вид сзаду

https://img-fotki.yandex.ru/get/9648/135215018.3c/0_1f0978_6022a6f9_orig

Ничего нового, но замена вентилятооа на штатный, который продается исключительно в сборе с рамкой и блоком управлению (вот же казлы поставщики) в настоящее время, влетит в160 000 червонцев. У кого как, но у мене предстоит третья, если чё. Есть дикая альтернатива, это газелевский вент, некоторые ставят и не жужжат. Не буду вдаваться в теорию аэродинамики, которую и сам не изучал, просто считаю, что вариант этот меня не очень устраивает.
Май вэй. Первое, выясняю причину замен. Никаких траблов по электрике, исключетельно механический - пропеллер со временем начинает сильно люфтить, страшнее сказать, болтаться, а это повод к замене дорогостоящего узла
Смотрим в чём дело. А дело в копеечной детали, подшипнике скольжения:

https://img-fotki.yandex.ru/get/9/135215018.3c/0_1f0976_3ef37388_orig

Если внимательно посмотреть на первое фото, там видно, что втулка эта никак не защищена от внншней среды. Соотвеассно доступна для пыли-грязи-воды, одним словом. - абразива. Как следствие, получаем такую картину:

https://img-fotki.yandex.ru/get/9364/135215018.3c/0_1f0977_be047d4b_orig

Зазор между валом ротора и втулкой где то 0.8 мм, а это десять процентов от диаметра вала. Ампитуда в дальних точках лопастей соответсвующая, чем это может грозить, проверять на своей машине не решаюсь, потому и приходится менять вент заранее.

Nikolaich
13.12.2015, 11:25
Эд привет,
А не проще сразу чем нибудь залить, герметик или клей какой термостойкий..

Колючий
13.12.2015, 11:42
Вывод простой, разобрать корпус двигателя и поменять изношенную втулку на новую. Для этого сперва разбираем. Здесь очередной привет конструякторам этого чуда за неразборность, то бишь одноразовость узла. На этот случай у есть универсальный инструмент, болгарка (ушм по взрослому). Кароч крышку давно сняли.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9326/135215018.3c/0_1f0973_8e05077f_orig

Внутри всё чинно, ноупроблем. Осталось добраться до причинного места, это просто, острый скальпель в помощдь

https://img-fotki.yandex.ru/get/64624/135215018.3c/0_1f0975_a216721c_orig

Ну а дальше всё понятно. Нужен токарь, что б выточил из бронзы новые втулки. Собрать всё обратно труда большого не составляет, метод придумал и отработал. Осталось найти где выточить втулки.
К сожалению я далёк по жизни от МТБ, потому тема больше как бы теоретическася, а там кто знаит.
Пысы, Что бы как то продлить срок службы вентилятора, можно почаще смазывать скользящую втулку хорошим спреем, она мобыть и сделана открытой спецом для этого. Жаль только хотя бы фетровых сальников не предусмотрено, смазка буде вытесняться очень быстро.
ПЫСы. Есть альтернатива этому рукоприкладству поинтересней.
Это вентиляторы итальянской фирмы Spal. Жаль что нет характиристик на штатный вент кайрона, можно было бы сравнит производительность. Электродвигатели в спалах абсолютно герметичны, класс защиты IP68, гарантированный срок службы от 5000 часов (в вариантах с усиленным исполнением раза в два-три больше, но и значительно дороже), рекомендованы в т.ч. и для применения на внедорожниках, разных диаметров. Один из них я взял себе на заметку, как будут лишние мани, возможно вспомню и про этот вариан
вариант.

Колючий
13.12.2015, 11:44
Эд привет,
А не проще сразу чем нибудь залить, герметик или клей какой термостойкий..

Серёг, там в крышке много щелей, возможно для вентиляции. Хотя можно и попробовать. Проблема в торце, его то как загерметить, колпачок, как на ступице приклеить какнить

Nikolaich
13.12.2015, 12:23
Серёг, там в крышке много щелей, колпачок, как на ступице приклеить какнить
Во! Колпачёк, да еще и с о смазкой! Дам же выпуклое место есть? Вот по этому окружность колпочка жолжна содиться... ну а притянуть его я думаю дело техники...

Колючий
13.12.2015, 13:51
Не представляю, как колпачок с торцевой стенкой закрепить на плоскости, да и смазка сама в зону трения вряд ли будет поступать. Сделал бы по другому, если идти этим путём. После периодичеаской смазки вала спреем приклеивать на герметик плоский пятак. Спал же сделали свои моьрры герметичными
Наш таким конечно не сделать, но хотя бы заднюю часть изолировать от грязи можно попробовать

Колючий
14.12.2015, 17:30
поглумившись над бывшем в употреблении, взялся за работающий вент. Сначала решил смазать втулку не снимая вент с авто, приготовил спрей, очистил центровую часть от грязи и ... удивился кароч. доступ к втулке оказался закрыт какой то шляпой. Пришлось снимать рамку с радиатора. Грязь кнечно присутствует, при наличии прорезей наверно внутри также

https://img-fotki.yandex.ru/get/26292/135215018.3c/0_1f11c6_4639711_orig

снимаем шляпу:

https://img-fotki.yandex.ru/get/27002/135215018.3c/0_1f11c7_375aa017_orig

Ну что, коль рамка в руках, чего ж дальше не раскурочить. Это лекго, трынкь:

https://img-fotki.yandex.ru/get/6202/135215018.3c/0_1f11c8_79bbf57e_orig

как ни удивительно, внутри никакого кошмара. Хотя чего там удивляться, этот вент ещё не нырял.

Снимаем щёточный узел, чтоб с щётками не мориочиться при сборке, снимается узел одновременно с втыканием пробки от какой то шняги, (кажется это был вытеснитель влаги из топливной, но неважно, главное что по диаметру тютя в тютю)

https://img-fotki.yandex.ru/get/68630/135215018.3c/0_1f11c9_3c497f31_orig
https://img-fotki.yandex.ru/get/3604/135215018.3c/0_1f11ca_9c5fcee7_orig

Да, ещё надо не забыть сделать отверстие по центру пробки заранее

Теперь готовимся к сборке. Помечаем, где можно сверлить статор, что не повредить шурупами компоненты щёточного узла, сверлим, прогоняем саморезы типа резьбу нарезаем, саморезы укорачиваем для подстраховки, соединям крышку с корпусом - усё в порядке, дальше чистим-мажем всё что под руку попадётся. Коллектор, направляющие щёток, открытые проводники обрабатываем спреем для клемм акб, вал и втулку мажем какой то синькой, всё собираем в единое, скрепляем саморезами корпус и крышку. Всё, не улетит. В след раз обслуживание вента будет уже побыстрее

https://img-fotki.yandex.ru/get/4807/135215018.3c/0_1f11cb_6b184627_orig

мажем контактное место под шляпу герметиком, на вал уроним каплю синьки (а пусть будет), надеваем шляпу (надо бы конечно чёнить поплотнее), но это уже в другой раз, в целом всё.
Вентилятор теперь будет обслуживаемым, вот. Кстати, если кому лень углубляться так далеко, предлагаю схему со стрелками, куда чистящий спрей направлять, куда смазывающий. В другие щели чистку брызгать большого смысла нет, на коллектор, как и на направляющие щёток, оно всё равно не попадёт.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9322/135215018.3c/0_1f11cc_5bb6bc7f_orig

Но шляпу снять придётся по любому))

Анатолий
14.12.2015, 21:07
Эдуард, извини, не удержался на тему "нет такого предмета, который не мог бы служить еврею фамилией":
- Нет такого узла и агрегата в SY, который Эд не разобрал бы, не смазал и не поставил обратно))

Основная причина поломки - окунание моторчика в жижу?

Колючий
14.12.2015, 23:26
...

Основная причина поломки - окунание моторчика в жижу?

могу только предполагать. я так понимаю у остальных вентиляторы вечные

ElToro
15.12.2015, 17:28
Шикарный отчет, кинул в закладки, спасибо.

Когда будет совсем нечего делать, тоже свой разберу и сделаю обслуживаемым).

Колючий
15.12.2015, 18:38
Может и без толку, но когда особо делать нечего, можно.
На самом деле вот к чему подбираюсь:



Описание Spal VA18-AP51/C-41A (http://www.lufter.ru/product/osevoj-avtomobilnyj-ventiljator-spal-va18-ap51c-41a-385-mm/)
-Высокая эффективность Двигатели, изолированные против входа воды и пыли (степень защиты IP 68)
-Долгий срок службы Малый шум Маленький вес Все продукты гарантируются в течение 36 месяцев Изолированный водонепроницаемый двигатель

Судя по графикам этот экземпляр (сиреневая линия) не самый плохой в линейке, зато ощутимо дешевле серии LL
http://www.lufter.ru/images/spal/osev-12v/big/3.gif

ElToro
15.12.2015, 18:49
Профилактика полезная, как и поиск нормального аналога по кашерной цене.

Я про то, что есть более приоритетные задачи, а как время появится, то можно и нужно заняться вентилятором для долгой и счастливой его жизни)

Колючий
03.01.2016, 20:52
Выточили втулки вентилятора взамен изношеных, аж четыре штуки)). Новые втулки отличаются по цвету от штатных, в связи с этим узнал много нового, причём ничего хорошего в плане ремонтопригодности и обслуживания узла - профилактической смазки для продления жизни. Штатные втулки сделаны из бронзографита, в дополнительном смазывании они вообще то не нуждаются. Новые втулки из бронзы (???), то есть смазывание для них обязательно, причём непрерывно во время работы. От одноразового нанесения консистентной смазки проку мало, а обеспечить постоянный подвод жидкого масла, не вижу способа. Несмотря на то, что смазок огромное множество, я даже как то потерялся в их многообразии и условиям применения для себя понял только одно - несмотря на замечательные смазки от Molykote (http://atf.ru/press/262.html?c=228) и Haskey (http://www.huskey.ru/), лично меня, на всевсе случаи, устроит Mobilgrease XHP 222 (http://automatriks.ru/plastichnaja-smazka-mobil-mobilgrease-xhp-222-400gr/)
На выходе вижу три варианта. Смириться с быстрой изнашиваемостью штатного подшипника скольжения и менять, по мере износа, на штатный же вент (продаётся в сборе со всеми ненужными частями). Менять на какой-нибудь от росавтопрома, например на Газовский с доработкой кожуха. Газовский вент, однако, тоже не идеал (вычитал на джип-форуме, что смертельно боится воды. Альтернатива российскому - БОШ, с допом - изготовлением защитного кожуха). Третий вариант не самый дешёвый, но, ИМХО, лучший, это подобрать здесь SPAL (http://www.lufter.ru/ventiljatory-spal).

Колючий
12.01.2016, 13:10
Новые втулки

https://g-a.d-cd.net/d97a9bas-960.jpg

Пробный пуск В конце видно, как вытекает заложенная при сборке смазка


http://youtu.be/Qj9_K4xz38M

awwiko
12.01.2016, 18:19
Может я чего то пропустил, почему нельзя было подобрать классический подшипник (закрытый), выточить под него корпус который приварить к кожуху по месту?!

Колючий
12.01.2016, 18:35
Может я чего то пропустил, почему нельзя было подобрать классический подшипник (закрытый), выточить под него корпус который приварить к кожуху по месту?!

Андрей, я не нашёл способа. Может эта фотка пояснит

https://img-fotki.yandex.ru/get/64624/135215018.3c/0_1f0975_a216721c_orig

самоцентрирующаяся втулка (посредине) прижимается крышечкой (слева), которая лапеками встает в распор в паз задней стенки . Как туда вставить подшип, не знаю размер подшибов здесь (http://podshipnikru.com/podshipnik/vnutrennii_diametr_8) Смотреть с d внутр 8мм
Во-вторых, подшип тоже надо смазывать, если он открыт, а в таком размере есть ли они.
В третьих, диаметр вала не 8 мм, он тоже изношен. Фактически у меня такой размер - 7.8-7.85 внутр, наружный 14, высота 10

Так что так

awwiko
12.01.2016, 21:22
Андрей, я не нашёл способа. Может эта фотка пояснит



самоцентрирующаяся втулка (посредине) прижимается крышечкой (слева), которая лапеками встает в распор в паз задней стенки . Как туда вставить подшип, не знаю размер подшибов здесь (http://podshipnikru.com/podshipnik/vnutrennii_diametr_8) Смотреть с d внутр 8мм
Во-вторых, подшип тоже надо смазывать, если он открыт, а в таком размере есть ли они.
В третьих, диаметр вала не 8 мм, он тоже изношен. Фактически у меня такой размер - 7.8-7.85 внутр, наружный 14, высота 10

Так что так
В том то и дело, снимок этот ничего не даёт, лучше бы всё слегка надеть и сфотографировать сбоку.............
Под изношенный вал конечно подшипник не подобрать,... значит вал надо догнать до оптимального по размерам подшипника, как..., путём выточенного переходника, посаженного на горячую на вал якоря, а вот дальше крепление этого подшипника, как....., тебе виднее, но корпус для него организовывать придётся, корпус можно и вынести за габариты (сделав переходник удлинённым) и в варить в кожух.

Колючий
12.01.2016, 22:31
По мне проще фетровую прокладку периодически пропитывать маслом, чем подшипник там вживить))