PDA

Просмотр полной версии : Сбор подписей против повышения тарифов ОСАГО



Rostik
13.04.2015, 10:00
Желающие присоединяйтесь!

http://osago.autofed.ru/

LAVR
13.04.2015, 10:09
подписал

боцман
13.04.2015, 12:04
Подписал.

хомяк
13.04.2015, 12:33
Подписал

zver
13.04.2015, 12:37
Тоже подписал.

Rostik
13.04.2015, 15:31
Желающие присоединяйтесь!

http://osago.autofed.ru/

Собрано 99150 подписей! Пока маловато!

Для информации
https://news.mail.ru/economics/21706538/?frommail=1

Rostik
13.04.2015, 19:57
102689 счет растет!

ment
13.04.2015, 22:13
Подписал

Rostik
13.04.2015, 22:18
104264 подписи- полет нормальный!

РоманВТ
14.04.2015, 00:10
Имею обратный опыт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
в прошлом году тюкнул на детской скорости 15-20 км/ч форд фьюжен . эта гадсткая машинка сложилась и с переди и с зади . страховой насчитали 117 000 руб ЗА СТАРЫЙ КУСОК ЖЕЛЕЗА .(2007 ГОДА)
( 117 000руб за дерьмовый кусок железа.) это практически вся страховая часть по осаго на то период. а если вдруг не дай бог лексус тогда что???
заплатил 3000руб страховку и по том с со своего кармана 500000 руб ? ( в москве естественно тариф в 2 раза выше ) . вопрос :
за чем ты лошара платил 3000руб и не доплалил 1500 руб чтоб потом 500000руб из своего кармана тлатить ?

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТЫКАТЬ В СОМНИЕЛЬНЫЕ ГОЛОСОВАНИЯ ГРАЖДАНЕ , ЕЖЕДНЕВНО ЭКСПЛУАТИРУЮЩИЕ АВТО , ПОДУМАЙТЕ ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ НОБДУМАННЫМ КЛИКОМ !!!!
Я ПРОТИВ !!!! А ВЫ ВКЛЮЧАЛИ ЛОГИКУ ?

Rostik
14.04.2015, 00:20
Значит ты за повышение тарифа? Бакс упал, а страховка дорожает! С бензином так- же! С такими тарифами ты ездить скоро перестанешь или заготовишь 1000 и поедешь без страховки, может дешевле обойдется за год.

РоманВТ
14.04.2015, 00:40
Значит ты за повышение тарифа? Бакс упал, а страховка дорожает! С бензином так- же! С такими тарифами ты ездить скоро перестанешь или заготовишь 1000 и поедешь без страховки, может дешевле обойдется за год.

Да. Но читаем внимательно мои доводы
.ещё для мозговой дейтельности: существующие тарифы для возмещения были актуальны в 2002 году. С тех пор авто
подорожали в 3-5 раз господа включительно голову -- ОСАГО не менялось 13 лет .
Тогда вас тарифы не напрягали .а теперь ( сравните в долларах на
2003 г.)

gegaREX
14.04.2015, 01:06
Имею обратный опыт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
в прошлом году тюкнул на детской скорости 15-20 км/ч форд фьюжен . эта гадсткая машинка сложилась и с переди и с зади . страховой насчитали 117 000 руб ЗА СТАРЫЙ КУСОК ЖЕЛЕЗА .(2007 ГОДА)
( 117 000руб за дерьмовый кусок железа.) это практически вся страховая часть по осаго на то период. а если вдруг не дай бог лексус тогда что???
заплатил 3000руб страховку и по том с со своего кармана 500000 руб ? ( в москве естественно тариф в 2 раза выше ) . вопрос :
за чем ты лошара платил 3000руб и не доплалил 1500 руб чтоб потом 500000руб из своего кармана тлатить ?

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТЫКАТЬ В СОМНИЕЛЬНЫЕ ГОЛОСОВАНИЯ ГРАЖДАНЕ , ЕЖЕДНЕВНО ЭКСПЛУАТИРУЮЩИЕ АВТО , ПОДУМАЙТЕ ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ НОБДУМАННЫМ КЛИКОМ !!!!
Я ПРОТИВ !!!! А ВЫ ВКЛЮЧАЛИ ЛОГИКУ ?

Честно, ничего не понял.
Что за 3000, почему из своего кармана 500 000? Что доплатить 1500?

Можно как-то раскрыть тему?

РоманВТ
14.04.2015, 01:57
Честно, ничего не понял.
Что за 3000, почему из своего кармана 500 000? Что доплатить 1500?

Можно как-то раскрыть тему?

ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО до апреля платили определенную сумму осаго . она включала страховых выплат 120 тр по железу . на практике 120 тр по железу можно выудить по закону со страховой даже за самую стремную бюджетную машину....(лада четырнадцатая при ударе в 40км сразу на 150-200тр.)дальше...
допустим вы тот добросовесный платильщик осаго - заплатили енную сумму ( в москве не знаю точную ) образно 5000руб за страховку осаго . вдруг стали виновником дтп . гамно авто четырка! независимая экспертиза показала убытка 200рт (в легкую) . страховая компания , хоть и нехотя, но раскошелется на 120 тр( по закону до апеля 2014г), а остальные 80 хозяин чепырки предъявит вам ....... вот теперь вопрос : зачем я идиот платил 5000 руб ( и не доплатил каких то 30%) чтоб вообще горя не знать.... и теперь из кошелька достану 80 -2500тр ( в зависимости от ситуации) чтоб расплатиться...
другой вопрос - что все считают что дтп бывает с кем то но не со мной ...
залаченные по старому тарифу деньги являются пустой тратой если они не покрывают страховки среднестатистического дтп.

РоманВТ
14.04.2015, 02:01
Значит ты за повышение тарифа? Бакс упал, а страховка дорожает! С бензином так- же! .
ЭТО СЛОВА ЖИРИКА В 90-Е ГОДЫ.... крика , истерики много а смысла нет - одни вопли....

Rostik
14.04.2015, 06:38
Ты почитай сколько мы заплатили, сколько нам выплатили и сикоко осталось страховщикам! Или ты сам страховщик!

РоманВТ
14.04.2015, 07:57
Ты почитай сколько мы заплатили, сколько нам выплатили и сикоко осталось страховщикам! Или ты сам страховщик!

спорить не буду. это просто мое мнение. и я к страховщикам никакого отношения не имею

РоманВТ
14.04.2015, 16:53
спорить не буду. это просто мое мнение. и я к страховщикам никакого отношения не имею

не имею точно !!! кроме того что раз в 10 лет опускаю их капитально ( и точно знаю что расходы ,мной потраченные на осаго, никогда не покроют их расходы
, потраченные на меня ....***
***
это только моё мнение..

Яна
15.04.2015, 00:15
А я думаю, голосуй, не голосуй, все уже давно решено!
Слухи об этом носятся в воздухе давно, вспомните, и у нас на форуме темка относительно давно открыта:
http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=1355
на уровне слухов там еще кое-какие гадости нам готовятся, в виде обязательного страхования имущества.....

Призрак
15.04.2015, 09:51
А я думаю, голосуй, не голосуй, все уже давно решено!


Все верно Яна,уже давно решено. Я когда в декабре по окончании страховки делал новую,еще тогда страховщик сказал,что в апреле страховка снова подорожает!

Rostik
15.04.2015, 16:00
Она должна была подорожать один, а не 2 раза и не на 30-40% а на 20.

Rostik
15.04.2015, 17:41
В дополнение- https://auto.mail.ru/article/54912-podorozhanie_osago_rossiyane_otkazyvayutsya_ot_str ahovki/

Sharra
17.04.2015, 05:07
11645
Но как показывает практика это ничего не дает. Через 3дня как подписывались за отмену/удешевление платы за парковки в центре, район платных парковок расширили, а цену внутри садового подняли.
А тут конечно хамство за полгода поднять цену 2 раза, да и еще так серьезно.

Rostik
17.04.2015, 07:59
111688 подписей.:JC_goody:

gegaREX
21.04.2015, 09:16
залаченные по старому тарифу деньги являются пустой тратой если они не покрывают страховки среднестатистического дтп.

Особенно, если катаешься без ДТП.
В пустую тратишь 7 лет, получаешь скидки и т.д., а потом раз и должен в 2 раза больше, уже с скидками =)
Логика железная =)

РоманВТ
21.04.2015, 09:24
Особенно, если катаешься без ДТП.
В пустую тратишь 7 лет, получаешь скидки и т.д., а потом раз и должен в 2 раза больше, уже с скидками =)
Логика железная =)

про дтп не зарекайся.....( и сплюнь...)

РоманВТ
21.04.2015, 12:31
Особенно, если катаешься без ДТП.
В пустую тратишь 7 лет, получаешь скидки и т.д., а потом раз и должен в 2 раза больше, уже с скидками =)
Логика железная =)
про дтп не зарекайся.....( и сплюнь...)
и ещё знаю проф водителя 22 года без дтп вообще , а потом 3 дтп за 2 года ( два по его вине) . сейчас вроде лет 10 как норм.....тьфу-тьфу
97 % водителей экзамены не сдадут с первого раза, о чем вообще речь. Я точно так же плачу эту увеличенную стаховку....но гражданское сознание почему то подсказывает что иначе и быть не может....

gegaREX
21.04.2015, 12:58
про дтп не зарекайся.....( и сплюнь...)
и ещё знаю проф водителя 22 года без дтп вообще , а потом 3 дтп за 2 года ( два по его вине) . сейчас вроде лет 10 как норм.....тьфу-тьфу
97 % водителей экзамены не сдадут с первого раза, о чем вообще речь. Я точно так же плачу эту увеличенную стаховку....но гражданское сознание почему то подсказывает что иначе и быть не может....

Я и не зарекаюсь, у нас ОСАГО обязательная процедура, хоть обзарекайся, но иметь обязан.
А мне сознание подсказывает, что может.
У меня впервые глаза стали по "пять-писят" 2 года назад именно от страховщиков.
Когда за КАСКО я отвалил 65к, и покрасили мне накладку бампера (или весь бампер) за 11к.
Я звоню, чтобы продлить, а мне заявляют что я "убыточный клиент" и не заслуживаю снижения, а только повышения стоимости КАСКО.
Я понимаю, что стоимость аредны офиса в центре Мск дорого, что персонал получает кошерно, но почему это должно быть за мой счет - не понимаю.
Это вам про гражданское сознание этих зажравшихся упырей, совестливых и которые "платят. всегда".

Майдан
21.04.2015, 13:47
Такое повышение тарифа, как произошло сейчас-это путь в никуда. Теперь многие уйдут в тень, будут покупать липовые страховки. Страховые компании не доберут своих желанных денег и, как не платили нормально за ремонт, так и не будут платить. А поскольку денег они не доберут, то будут стремиться ещё повысить тариф, и ещё больше народу уйдёт в тень. Замкнутый круг. По-моему было большой ошибкой так резко, в некоторых случаях более 200% поднимать тариф.

РоманВТ
21.04.2015, 14:05
тут вина государства полностью.
надо было индексировать осаго хотя бы раз в 2 года.....
страховые давно бьются что осаго заранее убыточный бизнес стал. ( но так как государство обязывает им заниматься то у нас вообще до маразма доходит теперь :
1. навязывают страхование чего угодно ещё ( себя , лошадь, камень на дороге ) лижбы дотянуть сумму с 2000руб за жигуль до 4000.
2. прячут офисы ( в обычных офисах по осаго не страхуют , а офис по осаго прячут в таких местах что или уй найдешь или там вход по пропускам- ер попадешь туда )
раньше же такого не было....... с чего они начали это делать уже несколько лет ? от хорошей жизни ? просто авто с момента введения закона осаго подорожало в 3-4 раза , а теперь ещё в 1,3-1,6 раза( иномарки особенно) а страховая премия осталась та же ......
государство первопричина данного бунта....

хомяк
21.04.2015, 17:13
Недавно по телевизору услышал что по осаго за 11 лет собрано более 1 миллиарда рублей, а выплачено чуть больше 500 миллионов, где-то процентов 53. Хотя даже при выплате 80% ОСАГО не должно быть убыточным!!!

Майдан
21.04.2015, 17:23
Цифры нереальные. Миллиард-маловато будет. Может в одной Москве?

хомяк
21.04.2015, 17:39
Не берусь утверждать что это истина, как говорится за что купил за то и продаю)))

gegaREX
21.04.2015, 20:53
тут вина государства полностью.
надо было индексировать осаго хотя бы раз в 2 года.....


Согласен на 400%.

РоманВТ
05.05.2015, 15:42
http://www.zr.ru/content/articles/781070-dorogoe-straxovanie-osago-u-nas-i-za-rubezhom/

Rostik
05.05.2015, 17:40
Это на что у нас 3400 страховка стоит?

РоманВТ
05.05.2015, 18:12
Это на что у нас 3400 страховка стоит?

базовая на жигуль наверно

awwiko
05.05.2015, 19:50
тут вина государства полностью.

То бишь наша!!!

Или Вы хотите огласить конкретных лиц?!

ст.319 (оскорбление представителя власти)

РоманВТ
05.05.2015, 19:57
То бишь наша!!!

Или Вы хотите огласить конкретных лиц?!

не понял сути претензий ко мне ? ....бредятина ......
Вы министр транспорта РФ ?
вина и оскорбление чувствуете разницу ? (обвинять в бездействии и послать на *ер - есть разница???)

Родной
05.05.2015, 20:22
Всегда беру расширение до 1 млн. Кто мешает это делать другим , чтобы из кармана не платить 100-...тыр

РоманВТ
05.05.2015, 20:47
Всегда беру расширение до 1 млн. Кто мешает это делать другим , чтобы из кармана не платить 100-...тыр

я то же.

лебедь
05.05.2015, 21:12
базовая на жигуль наверно

база для всех одна, коэфициенты разные.

лебедь
05.05.2015, 21:21
К примеру: 3400 база умножаем на регион эксплуатации умножаем на коэфициент согласно лошадиных сил умножаем на коэфициент без аварийности и если есть группа риска (стаж до трех лет и младше 21 года) = стоимость полиса для каждого ТС.

РоманВТ
05.05.2015, 21:38
К примеру: 3400 база умножаем на регион эксплуатации умножаем на коэфициент согласно лошадиных сил умножаем на коэфициент без аварийности и если есть группа риска (стаж до трех лет и младше 21 года) = стоимость полиса для каждого ТС.

к чему этот ликбез ? второй десяток лет страхуем уже по осаго . уж все запомнили.....

Rostik
05.05.2015, 21:53
Роман! Зачем тогда ты эту таблицу выложил? Показать как мало мы платим по сравнению с другими странами! Тогда ответь у них зарплаты такие же? А цифры которые там приведены с накрутками или это базовая ставка как у нас?

лебедь
05.05.2015, 21:54
к чему этот ликбез ? второй десяток лет страхуем уже по осаго . уж все запомнили.....

просто в №37 показалось, что неверное представление о стоимости. Мож кому пригодится.:victory:

РоманВТ
05.05.2015, 22:49
Роман! Зачем тогда ты эту таблицу выложил? Показать как мало мы платим по сравнению с другими странами!
слишком много никому не нужных вопросов ...... чего все хором набросились на меня ? таблицу выложил для кругозора.... это же не моя таблица ... базовая-не базовая смотрите вообще на порядок цифр в таблице... зарплату Вам всем и им всем назначаю не я ....
***
НО!!! больше всего приколола Беларусь...

gegaREX
06.05.2015, 20:49
http://www.zr.ru/content/articles/781070-dorogoe-straxovanie-osago-u-nas-i-za-rubezhom/

Почему-то Польшу с Литвой поставило выше.
57 евро = 3275 руб. выплаты 5кк/1кк евро здоровье/ремонт

РФ
59,4 евро, выплаты 8700/6959 евро здоровье/ремонт
При практически равных страховках, мы всего лишь в 574 раза меньше страхуем здоровье и в 143 раза здоровье.

Красиво жить не запретишь.

Fischerman
07.05.2015, 10:34
Я не страховщик, но слышал про ОСАГО "изнутри".
Во первых огромные деньги (которые надо где то взять) должны быть зарезервированы под страховое покрытие, а это мертвый груз, который дохода не приносит.
Потом взнос в РСА, без которого вообще полисов не получишь..
Но с другой стороны там большой оборот нала, который практически не поддается учету и куча схем, позволяющих получать левый доход..
Из этого вывод - теневой доход велик, но официоз убыточен, по этому и не хотят страховые уходить с рынка ОСАГО..
А если кто и ушел - это зарвавшиеся или спецом слитые компании..
Как то так в двух словах..
пы.сы. А табличку в ЗР видел и готов платить больше но спать спокойно, как в дойчландии например...
Хотя бы не судиться, как уже пару раз было.

gegaREX
07.05.2015, 15:32
Я не страховщик, но слышал про ОСАГО "изнутри".


Я вот тоже, видел только на каких машинах ездят и как живут n-ые замы страховых контор.
Видел офисы и их расположение - шикарные места. Даже сотрудники вполне вменяемые, видимо зарплаты хорошие.
И как-то слабо это вяжется с тем, что я этот праздник жизни обязан усиленно спонсировать =))

Fischerman
08.05.2015, 09:41
Перестанем "спонсировать" тогда, когда появится Енговское лобби в госдуме:))

РоманВТ
26.05.2015, 22:48
Дурдом продолжается https://news.mail.ru/economics/22151535/?frommail=1
вместо того чтобы мочить в сортире "росгосстрах" ( штрафовать по полной) они запретили им страховать по ОСАГО. а какую долю рынка занимал росгосстрах ? куда теперь пойдут их клиенты ?

gegaREX
27.05.2015, 14:47
Дурдом продолжается https://news.mail.ru/economics/22151535/?frommail=1
вместо того чтобы мочить в сортире "росгосстрах" ( штрафовать по полной) они запретили им страховать по ОСАГО. а какую долю рынка занимал росгосстрах ? куда теперь пойдут их клиенты ?

"По-моему кто-то слишком много ест, т.е. зажрался" - это я про Росгосстрах.
Ответственности нет.
Комментарии главы Маркарова чтоль радуют - всего 5000 жалоб из 5кк полисов! Ничего у нас нигде не навязывают! Ложь и поклеп!

Майдан
09.06.2015, 17:18
http://angry-lawyer.livejournal.com/132890.html
Привет от страховых компаний:)

РоманВТ
09.06.2015, 18:42
http://angry-lawyer.livejournal.com/132890.html
Привет от страховых компаний:)

вот оттуда :
"Далее Росгосстрах. Чистая прибыль группы «Росгосстрах» в 2014 г. составила 4,2 млрд руб. против 3,4 млрд руб. годом ранее. То есть чистая прибыль не то что не уменьшилась, она выросла почти на треть! Об убытках вообще говорить не приходится. Общие сборы группы компаний «Росгосстрах» за прошлый год достигли 142 млрд р. (против 112 млрд р. годом ранее). Выплаты за отчетный период были равны 69 млрд р. (против 54 млрд р. в 2013 г.). "

**
вот те и привет ....было 54 стало 69 . это рост страховых выплат 27%
писалово это больше напоминает словесный понос без какой либо конкретики....

Майдан
10.06.2015, 11:12
вот оттуда :
"Далее Росгосстрах. Чистая прибыль группы «Росгосстрах» в 2014 г. составила 4,2 млрд руб. против 3,4 млрд руб. годом ранее. То есть чистая прибыль не то что не уменьшилась, она выросла почти на треть! Об убытках вообще говорить не приходится. Общие сборы группы компаний «Росгосстрах» за прошлый год достигли 142 млрд р. (против 112 млрд р. годом ранее). Выплаты за отчетный период были равны 69 млрд р. (против 54 млрд р. в 2013 г.). "

**
вот те и привет ....было 54 стало 69 . это рост страховых выплат 27%
писалово это больше напоминает словесный понос без какой либо конкретики....
Роман, не понял про словесный понос. Про рост страховых выплат на 27% понял. А также про рост тарифов почти на 100%

РоманВТ
10.06.2015, 12:32
Роман, не понял про словесный понос. Про рост страховых выплат на 27% понял. А также про рост тарифов почти на 100%

Да просто каждый , не реализовавший свои амбиции , теперь считает своим долгом булькать в инете ища благодарных слушателей и зрителей...
а по делу : нет ни какой конкретики , только цифры из разных мест вырванные . вот конкретно по ргс.
" Чистая прибыль группы «Росгосстрах» в 2014 г. составила 4,2 млрд руб. против 3,4 млрд руб. годом ранее" - да будет этому деятелю и" благодеятелю" известно что ргс занимается не только Осаго ( этого осаго не было ешё 15 лет назад а ргс существует уеву тучу лет) и какие виды страхования приносят ргс прибыль тоже не известно....
а вот ещё "Выплаты за отчетный период были равны 69 млрд р. (против 54 млрд р. в 2013 г.). " по каким видам страхования и сколько было выплат тоже не известно
***
вот я и говорю каждый поносник поносить пытается на всю страну.. ( сори за тафтологию
***
дал бы конкретики именно по осаго тогда может бы и я максимальный репост сделал..
а бредни распространять не хочется....

gegaREX
10.06.2015, 17:00
Да просто каждый , не реализовавший свои амбиции , теперь считает своим долгом булькать в инете ища благодарных слушателей и зрителей...


Дык ФАР вроде как предложил расчет того, что страховщики как бы зажрались, так их также и погнали, мол "амбиции не реализовали и вообще у вас все-все неправильно".
На искреннее возмещение "так расскажите и опишите как оно на самом деле?" - страховщики молча уклоняются, бо они тоже умеют красиво рисовать кривые на графиках "как тяжело нам жить".

А правда то где?
Я лично смотрю насколько хорошо зарабатывает пятый зам шестого директора направления и делаю вывод - зажрались.

РоманВТ
15.06.2015, 15:21
http://lenta.ru/news/2015/06/15/rogososago/

РоманВТ
11.11.2015, 17:49
страховка мне сегодня обошлась в 6700 руб

awwiko
11.11.2015, 20:37
Страховка подорожала, но и условия изменились!
Месяц назад передо мной развернулись не из крайнего левого ряда..., у меня крыло, фар, бампер, подкрылок! Страховая выплатила за всё, как за новое, я таких сумм не получал за более крутые деффекты!
А ещё понравилось оформление аварии, если нет пострадавших ДПС не нужен, фотографируемся, убираем машины с дороги (чем быстрее, тем лучше), и договариваемся о встрече в группе разбора (на евро протокол, в моём случае, времени не было ни у меня, ни у виновника...), мы договорились на час ночи, легко и без очереди................, а ещё, кто не пришёл, тот и виноват!

Fischerman
12.11.2015, 08:48
А ГР работает круглосуточно?

LAVR
12.11.2015, 09:03
страховка мне сегодня обошлась в 6700 руб

А у меня в 8300! В прошлом году была около 4000

Eduard
12.11.2015, 09:19
...А ещё понравилось ....
:girl_sigh: Хорошо вам в столице то!!!... Про наши дремучие дали лучше промолчать... Как бегали пострадавшие по страховым, оценщикам и судам по пол года так и бегают...
Скажу только что мне ОСАГО в этом году обошлось в 11 с небольшим тыщ! В прошлом до 5 уложился. И это еще коэффициент сельский применили, т.к. прописка в поселке, а городским и того дороже! По-моему за 14 для них. Так что нам замкадышам ваши рассуждения не совсем понятны.

awwiko
12.11.2015, 20:25
А ГР работает круглосуточно?
Да, круглосуточно.
Я не знаю сколько таких пунктов по Москве, но ночное посещение вселяет не здоровый оптимизм................

LAVR
12.11.2015, 20:31
....но ночное посещение вселяет не здоровый оптимизм................

...почему не здоровый?!.. Поясни!
Moscow never sleeps.

awwiko
13.11.2015, 19:46
...почему не здоровый?!.. Поясни!

Потому что не отражает действительной картины с ДТП.

РоманВТ
02.12.2015, 11:53
ОСАГО станет значительно дороже для нарушителей ПДД
http://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/strahovanie/2015-12-02-bank-rossii-sdelaet-osago-dorozhe-dlja-narushitelej-pdd/?

Magikan
02.12.2015, 11:58
ресурс не вызывает доверия

РоманВТ
02.12.2015, 13:52
ресурс не вызывает доверия

http://rusnovosti.ru/posts/398115
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1817852/
http://www.rbc.ru/finances/02/12/2015/565e96fd9a79470d48106262
недоверчивый какой однако

Rostik
02.12.2015, 13:57
Все хорошо, одно лишь только плохо! Как с дальнобойщики, как с записью к врачу через интернет и т.п. и т.п..