Просмотр полной версии : Литые диски с увеличенным хампом
Хорошая новость для любителей бездорожья - есть человек, который может организовать производство литых дисков для кайрона, позволяющих стравливать давление в шинах до околонулевых значений без риска разбортирования. В прошедшей покатушке у меня была возможность убедиться в их эффективности, компаньоны на Муссо травились до 0.3 атмосфер и откатались без проблем, но с очевидным преимуществом езды на спущенных колесах. Я реально был шокирован. Тайролки, которые я уже собирался заказывать, мне теперь не нужны, буду брать диски. Вылет штатный, пять лучей, себе попросил сделать в чёрном цвете.
Пока в производство запустят один комплект таких дисков, если есть желающие, пишите.
1.Колючий-4диска.
2.Sobaka999-4диска.
3.Ruster72-4диска.
Маленький эпизод с той самой поездки. Машина дизельная, на всех блокировках, но тем не менее. Я на своей, также залоченой, но с полуторами атмосферами в шинах так не ездил. Сдувать больше было рискованно разбортом. На мох глазах резину у Муськи сносило так, что должна была слететь, но она держалась благодаря высокому хампу. В общем смотрите сами https://yadi.sk/i/E0pl6jDDeyBb6
Андрей939
02.03.2015, 20:47
Эд,информации куча! Спасибо!!! И цена,и сроки изготовления,и где их будут делать,и про балансировку. Еще раз спасибо!
Надо брать!
Иван Буркин
02.03.2015, 22:06
Добрый день. А где можно заказать? Посмотреть? Цену узнать? Поделитесь пожалуйста информацией.
Добрый день. А где можно заказать? Посмотреть? Цену узнать? Поделитесь пожалуйста информацией.
День добрый!
Заказать пока нет возможности, на завод отправлена заявка на первый пробный комплект в наш размер, в течение месяц обещают сделать. Как только я их получу, ессно, опробую. Есть опыт использования на другой марке авто, отзывы, что я услышал, только положительные. И в той части, по до что эти диски заточены, и вообще, как собственно диски. Делают их в Китае, но за качество, говорят, что на достойном уровне. По цене. В прошлом году эти диски продавали по 3.5, в этом году цена подросла до 4000. Есть ещё один нюанс. Как известно (я лично не сталкивался), при полностью сдутых шинах возможно их проворачивание относительно диска. Что бы этого избежать, есть возможность сделать накатку на посадочном месте. Вообще это хорошо, кмк, если что, можно будет добавить как опцию. Какие минусы ожидаются от высокого хампа. Наверно это затруднение монтажа-демонтажа вручную. Мне с этимичасто приходится сталкиваться, когда в грязи колесо разбортируется и его надо разобрать что бы очитстить внутренность от воды. С водой в колесе на шоссе ехать невозможно, жуткий дисбаланс. Надеюсь, с новыми дисками этим и не придётся заниматься, ну по кр. мере меньше. Но вот такой момент.
Пока что нужно. Показать производителю дисков потенциал рынка сбыта. Поэтому желательно отписываться в теме, что бы я мог назвать примерное количество заказчиков. Если дело пойдёт, я просто дам контакты продавца и каждый сможет купить эти диски самостоятельно.
Ruster72
03.03.2015, 08:52
Приобрел бы один комплект.
Есть возможность сделать одновременно несколько комплектов вместе с моими. Срок изготовления - до месяца ожидания. Если есть желающие на опытную партию, запишу.
1. Колючий - 4 диска
2.
sobaka999
03.03.2015, 13:36
1. Колючий - 4 диска
2. sobaka999 - 4 диска
Ruster72
03.03.2015, 14:02
1.Колючий-4диска.
2.Sobaka999-4диска.
3.Ruster72-4диска.
Запись на первую партию закончена. Прошу понять правильно, с ростом числа заказчиков растут финансовые риски. Первые три комплекта сделают без предоплаты, дальше как решит продавец.
sobaka999
03.03.2015, 14:33
Первые три комплекта сделают без предоплаты.
О как. Отлично! А то я уже в спешном порядке стал распродавать свою резину и диски :-) Теперь есть немного времени.
Эд, спасибо!
Эдуард, может тему в совместные закупки перенести?
Коллеги, послежу за темой, очень интересно. Что касается меня, то я пока пас.
ЗЫ: Сложности с бортировкой в полевых условиях очень предсказуемы.
Эдуард, может тему в совместные закупки перенести?
Андрей, на мой взгляд тут самое интересное это обсуждение дисков, а закупка уже и закончилась. Когда наступит время продаж, тогда да, пусть пишутся там, в Закупках. Здесь я надеюсь будет интересное продолжение, когда начнётся эксплаутация. Тестирование начну с обувания, я же всю свою резину ставлю на диски сам, вот и проверю, можно ли будет справиться. Монтажками я уже наловчился работать, и снимать покрышки хайджеком тоже, надеюсь что получится и здесь.
sobaka999
03.03.2015, 14:52
Ну, а я одевать буду в шиномонтаже. Отпишусь, как там матерились :-) Если успею до 4.04 обуться, то 6.04 выложу видео и отзывы очень многих :-)
Андрей939
04.03.2015, 04:49
Ну, а я одевать буду в шиномонтаже. Отпишусь, как там матерились :-) Если успею до 4.04 обуться, то 6.04 выложу видео и отзывы очень многих :-)
Ох,Диман,успеешь ли по срокам?Можно будет потестить диски с хампами и диски с таэрлоками.Жаль,что резина будет не одинаковая.Но я готов! 0.3 и в путь!
+++Можно будет потестить диски с хампами и диски с таэрлоками.+++
У тайролоков один несомненный плюс, КМК, - они плотно прижимают боковины шин к краям диска. Высокий хамп нового диска просто не даёт резине соскочить с посадочного места. Поэтому с тайрлоками меньше возможность потерять воздух в колесе, когда под боковины набиваются щепки. Очень нередкая ситуёвина.
Отзыв товарища, поставившего себе диск с увеличенным хампом вкупе с новой резиной: http://korandovod.ru/forum/topic/4785-грязевая-резина-и-диски/?p=670749
На всякий случай, "адова покатушка" это здесь: http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=187981
sobaka999
17.03.2015, 19:56
Эд, с нетерпением жду. Резина уже заждалась одеться на диски :-)
Эд, с нетерпением жду...)
да я то же, хоть и поломатый)) На Коранду тему читаете?
sobaka999
18.03.2015, 13:27
я то же, хоть и поломатый))
Ничего, починишься, не впервой.
На Коранду тему читаете?
Да, полемика интересная.
Тогда вы в курсе, что диски ожидаются через неделю
Отсрочка на производстве. Теперь вроде к концу следующей недели могут сделать.
Диски приехали, контакт желающим отправил по смс.
sobaka999
27.04.2015, 23:44
Спасибо, Эдуард. Диски забрал.
Спасибо, Эдуард. Диски забрал.
Я свои даже еще не видел. Интересно, как они отличаются от штатных хотя бы визуально и самое главное, в шиномонтаже-размонтаже
sobaka999
28.04.2015, 23:37
Фотки сделаю завтра, т.к. пока переобувался, стемнело. На шиномонтаже матерились только с одним колесом. Забортировали его только с помощью моего эфира. А три колеса сели более менее нормально. Проверять буду уже под Смоленском, на Семигорье.
Ruster72
29.04.2015, 22:37
Спасибо, диски забрал, фото выложить не получается...
Спасибо, диски забрал, фото выложить не получается...
Через Яндекс фотки или подобную программу.
Ну покажите хоть фотки! Интересно же!
Ну покажите хоть фотки! Интересно же!
А чего там можно увидеть, диск как диск. Эт надо ставить рядом два диска - штатный и новый - рядом и сравнить высоту бугорка. Если получится, конечно, ведь там разница в 1-2 мм. Или брать шину и вручную надевать-снимать но оба диска.
Забрал свои диски и сразу взялся за монтажки. Для начала сравнительное фото дисков. Где какой, пояснять наверно не нужно
https://img-fotki.yandex.ru/get/25/200159447.3a/0_10bc8b_aa2fb077_orig
а вот тут различие по хампам более заметно (на старом диске следы шинного герметика, трудновато его смыть до ноля)
https://img-fotki.yandex.ru/get/3812/200159447.3a/0_10bc8c_5cada8c4_orig
На днях надевал Кобру на обычный диск. Что сказать - дело это вовсе нетрудное. Даже на хамп можно посадить эту резину голыми руками, правда, только на одну из сторон. Сегодня попробовал проделать то же самое на диске с увеличенным хампом - руками посадить не вышло, чутка не дотянул, тем не менее пришлось сажать с поджигом эфира. Шина села на одну сторону, вторую сторону дожал компрессором. Вот оно, ещё не накачанное:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6404/200159447.3a/0_10bc87_910ff42a_orig
Накачал до 2.3. Теперь пробую снять шину с диска, ведь это самое главное, узнать, как держит резину увеличенный хамп. Отжал хайджеком на счёт "два".
https://img-fotki.yandex.ru/get/5817/200159447.3a/0_10bc89_c1bc9130_orig
Т. е. практически тож самое, что и было на штатном. Замечу - при надевании шины для облегчения работы использовал вэдэшку, обильно опрыскивая контактирующие части диска и шины, стало быть и лёгкому сьёму вэдэшка тоже поспособствовала. Тем не менее, не тот эффект, что ожидался. Огорчился. Но вспомнил, что недавно услышал про свою кобру - у неё посадочный размер немного увеличен. Проверил в сравнении с Континенталем, лежит у меня такой до сих пор. Сравнил две шины и вижу, действительно китайцы промашку дали. Вот на фото стрелкой показал, что именно отличается - самый внутренний край посадочного места Кобры миллиметров на пять в диаметре более, чем у Конти, вот оно что, вот откуда все эти беды с постоянным разбортированием когда это совсем не нужно!
https://img-fotki.yandex.ru/get/4612/200159447.3a/0_10bc85_82738088_orig
Ну что, пробую посадить Континенталь на новый диск. Итог:
https://img-fotki.yandex.ru/get/4708/200159447.3a/0_10bc88_f9134b00_orig
Но что бы добиться этого итога, вот попотеть то пришлось! Двух монтажек уже не хватало, пришлось третью подключать. На хампы руками? - кардинально не тот вариант, что с Коброй, и намёка не было на положительный исход, как ни старался. Короче, подключил компрессор, и без эфира боковинки шины сразу прижались к хампам. Но! Последний хлопок, когда шина полностью села на место, случился при давлении 2.1 Атм. Дальше качать и не нужно, рабочее давление.
Теперь шину нужно снять с диска, проверить всё таки надо, как увеличенный хамп будет держать правильную резину. Для соблюдения равенства сначала попрыгал на колесе (бывало и таким макаром удавалось сорвать Кобру с хампа) - не вышло. Мотажкой попытался отжать - не вышло. Осталось джеком давить. Джеком получилось. Правда не до земли покрышку дожимал (такое тож бывало, когда шинный герметик использовал), но тем не менее, достаточно трудно, учитывая свежее действие смазывающей вэдэшки). Сорвать с хампа мало, надо ж шину полностью снять, и снова пришлось ооочень потрудиться, что бы это сделать. Разобрал конечно, но потрудился от души.
И поставил последний эксперимент на сегодняшний день. Попробовал надеть Континенталь на старый литой диск. Господи, как же это оказалось просто после возни с новым диском)) Раз-два - шина на диске. Качнул, шина села на место при давлении всего в 0.4 Атм! Стравил, начал разбирать. Ногой, конечно не придавить до такой степени, но вот монтажкой сорвать с обычного хампа - пожалста
https://img-fotki.yandex.ru/get/6503/200159447.3a/0_10bc8a_c080ca17_orig
Довести до победного конца так же труда совсем не составило. Разобрал колесо без особых хлопот. Почувствовал, что называется, разницу))
__________________________________________________ ____________________
Итог. Новый диск теперича совсем не новый, а весь покоцаный. Но не это главное. Главное в том, что я убедился лично, на своей шкуре, как тяжело бортировать нормальную, в правильном размере, шину на диск с увеличенным хампом. Соответственно, так же и разбортировать. Осталось натянуть Данлопы на все четыре диска и потестить колёса в поле, в рабочем режиме. Вэдэшка должна будет высохнуть к тому времени, а если ещё и на герметик собрать колёса.... Ну не знаю, сделаю, отпишусь. Пока покупкой вполне доволен!
Спасибо за подробный отчет. Познавательно.
Штангелем высоту хампа относительно площадки на которой сидит покрышка не замерял? Еще интересно было бы узнать ширину обода и вылет диска.
Удачи!
Спасибо!
Спасибо за подробный отчет. Познавательно.
Штангелем высоту хампа относительно площадки на которой сидит покрышка не замерял? Еще интересно было бы узнать ширину обода и вылет диска.
Штангелем как то давно пробовал мерять, но не в этот раз. В этот сделал замер по окружности хампа, интересовал абсолютный диаметр внешней кромки хампа, насколько он выше стандартного по формуле L=3.14XD. Узкую ленту рулетки приклеивал скотчем по кругу, но насколько это обьективно, не уверен что 100%, потому как месяц назад результат был другим)). Вот что намерил: Lст.х.=1274 мм (месяц назад, без скотча и на другом, с выпуклыми спицами, была 126.8)). Lув.х=1281 мм. Т.е. диаметр стандартного хампа - 406мм, диаметр увеличенного - 408мм. Приблизительно, ессно, мож я плохо замерял. На новом диске хамп выше стандартного на 1 мм, вполне себе, учитывая как я морочился вчера с шиной Континенталь. Сегодня переставлял Данлопы, они у меня 285/75. Получилось гораздо легче, чем с Конти. И села шина на диск одна на 1.4Атм, вторая на 1.2 На второй не вэдэшку не удалял с кромок, мож из-за этого. В общем, ещё и от резины многое зависит, каковы её посадочные размеры.
Снова сравним, слева - диск СКАД
https://img-fotki.yandex.ru/get/4518/200159447.3a/0_10bd59_3e76417c_orig
Что запарило седня - я с этого Скадовского диска скинул данлоп с большим трудом, за несколько подходов Джеком. Присох он там что ли))
https://img-fotki.yandex.ru/get/9835/200159447.3a/0_10bd58_b1be76dc_orig
-----------------------------------------------------------------------
ps: По словам продавца размеры нового диска как у штатного.
Спасибо!
Штангелем как то давно пробовал мерять, но не в этот раз. В этот сделал замер по окружности хампа, интересовал абсолютный диаметр внешней кромки хампа, насколько он выше стандартного по формуле L=3.14XD. Узкую ленту рулетки приклеивал скотчем по кругу, но насколько это обьективно, не уверен что 100%, потому как месяц назад результат был другим)).
Интересная методика)
Сегодня попробую замерить высоту хампа и диаметр внешней кромки хампа для диска iFree Тополь всеми имеющимися подручными средствами.
Покрутил диск iFree Тополь cо штангелем и рулеткой, результаты ниже.
Высоту хампа измерял штангелем, погрешность измерений не более 0.05 мм.
Интересно, что высота внутреннего хампа больше чем у внешнего на 0.3 мм:
h (внут. хампа) = 1.8 мм
h (внеш. хампа) = 1.5 мм
Диаметр по хампу = 407.5 +- 2 мм
По фото кажется, что по внутр. хампу диаметр меньше чем по наружнему, но это визуальный обман.
http://content.foto.my.mail.ru/mail/justbull/1381/h-1682.jpg
+++
Диаметр по хампу = 407.5 +- 2 мм
++
Если замеры верны, то хамп Тополя равен хампу Промы. Как измерял, и как это, плюс-минус аж 2 мм?
Если замеры верны, то хамп Тополя равен хампу Промы.
Прома - это диски с увеличенным хампом?
Как измерял, и как это, плюс-минус аж 2 мм?
По твоей же методике. Брал метр портновский и измерял длину внешней кромки хампа по кругу. Сделал 3 замера, все они показали одну и туже величину. Потом разделил на Пи и получил диаметр.
Погрешность в 2 мм по диаметру я декларирую как верхнюю оценку погрешности, т.к. допускаю, что портновский метр не очень точный и вполне могло статься, что на круг набежало около 5-7 мм погрешности, а это искомые 2 мм в диаметре.
Что касается высоты хампа, то здесь погрешность не более 0.05 мм, измерял штангелем в нескольких местах.
Портняжный сантиметр использовал? Мих, померь пожалста железной рулеткой, так будет обьективней. Я металлическую ленту рулетки прикладывал лицевой стороной (делениями) к хампу, по всей длине, вдоль, приклеивал прозрачным скотчем, в месте соединения делал риску, потом только снимал и смотрел измеренное значение. Твоя дельта +- 2 мм диаметра дает погрешность высоты хампа +- 1 миллиметр, ну куда это годится. Высота хампа относительно углубления (измеренная штангелем) интересный параметр, но практически не имеет значения. Для удержания шины от разборта важна его абсолютная высота, чем больше он в диаметре, тем крепше шина будет сидеть на диске (ну и надевать соответственно, (как и самому разбирать в случае необходимости) будет сложней, поэтому слишком высокий хамп то же не годится).
Если бы измерить хампы на Проме (которая с увеличенным Х.) и Тополе по одной методике, одновременно, желательно одним измерителем, ещё можно было бы сделать какие то выводы, а так не пойдёт.
Портняжный сантиметр использовал? Мих, померь пожалста железной рулеткой, так будет обьективней.
Хорошо.
Если бы измерить хампы на Проме (которая с увеличенным Х.) и Тополе по одной методике, одновременно, желательно одним измерителем, ещё можно было бы сделать какие то выводы, а так не пойдёт.
Могу в ближайшие дни подогнать диск для измерений, он умну не бортированный лежит в гараже.
Хорошо.
Могу в ближайшие дни подогнать диск для измерений, он умну не бортированный лежит в гараже.
Было бы здорово, но я теперь только через неделю буду на месте.
Этот 1мм реально спасает от разбортирования ?
Этот 1мм реально спасает от разбортирования ?
Корандоводы не жалуются. Я от них эту тему перенял.
Встретились сегодня с Эдом, чтобы более аккуратно провести измерения и сравнить два литых диска - обычный iFree Тополь и с увеличенным хампом от Прома.
Измерения проводились по одной технологии, описанной ранее, с использованием одних и тех же инструментов. Поэтому с большой долей вероятности можно считать, что погрешность везде одинаковая.
Итак, измерения штангелем показали, что высота хампа на дисках Прома выше чем у iFree и разница составляет 0.6 - 1.2 мм в зависимости от стороны диска.
Но, более важная характеристика - это диаметр по верхней кромки хампа. С помощью рулетки, скотча и четырех рук было достоверно определено, что эта величина
у диска Прома - 407.75 мм
у диска iFree - 405.78 мм
Т.е. разница составляет ровно 2 мм. По словам Эда это очень существенно, и весьма заметно при самостоятельном бортировании колеса. Как-то так.
http://content.foto.my.mail.ru/mail/justbull/1381/h-1683.jpg
Перемеряли диски совместно с ElTorro - портняжная рулетка немного ошибается))
-----------
Опоздал)))
----
Сегодня увидел подспущенное колесо на своей машине, собранное на новом диске (с ув. хампом), оказалось, травил вентиль,но не через ниппель, а через свой корпус. Вентиль поменял на месте - Джеком с трудом сдернул шину с хампа, вставил новый вентиль, закачал. Шина перескочила хамп на 1.8 Атм. Ещё раз убедился, что прибавка в высоте хампа на 1 мм существенно добавляет хлопот при разборке-сборке диска. Эт вселяет надежду, что и при езде на стравленных колёсах шансов разбортироваться должно быть меньше.
sobaka999
10.05.2015, 22:25
Я конечно, не замерял новые диски. В шиномонтаже, мастера (как уже писал) матерились сквозь зубы. Один диск сбортировали только с помощью эфира.
На Смоленском семигорье-2015 травился 0,8 перед, 0,7 зад. Полет нормальный.
https://lh3.googleusercontent.com/-wvFpyA1Istg/VUesn5nsNXI/AAAAAAAAHTE/s9wzmvJ10uE/s1440/DSC_0142.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-MnIrqE5Qtos/VUeswGxKUqI/AAAAAAAAHTE/oQ-Zaa027Ks/s1440/DSC_0161%25281%2529.JPG
А вот в этом месте стравился до 0,5 перед, 0,3 зад. Движение было прямолинейное. Не разбортировался.
https://lh3.googleusercontent.com/-Xxpp45xkpTM/VUetDFNwQnI/AAAAAAAAHTE/rbua8eNk12M/s1440/DSC_0202%25281%2529.JPG
https://lh3.googleusercontent.com/-W5fPjxI9RpM/VUetDAJswII/AAAAAAAAHTE/KaveYUjT0K8/s1440/DSC_0203%25281%2529.JPG
Опробовал методу увеличения высоты хампа, того самого бортика, "замка", который удерживает колесо от разбортирования при низких давлениях по методе, описанной на уазбуке. Почти получилось. Взял полосу металла, какая была в наличии на стройрынке. А была она 4 мм толщиной и 25 ширины. Сделал почти как по книге, только края приваренной полосы не закруглил как советовали. По идее торцевой упор должен посильней удерживать шины от сползания, в отличие от полукруглого. Так и получилось, покрышка теперь сидит на диске теперь намертво. Ни джеком её снять не смог, ни в шинмотаже на станке. Остается резать диск, да искать полосу более тонкую, миллиметра в два. Найду такую, продолжу эксперимент. Да, на другой стороне диска пробовал электродом наплавлять металл на хамп, вроде получается что то, но проверить не удалось, переключился на работу с полосой. С ней как то меньше хлопот и эффект удерживания должен быть сильней. Так и получилось)) Вид изнутри, шина одной стороной села в "замок" методом подрыва https://img-fotki.yandex.ru/get/15591/200159447.3d/0_10d457_328123e6_orig
Апну тему. Собираюсь заказать один комплект. Еще желающие есть?
Теме АП!
Диски с увеличенным хампом (ДУХ) за прошлый сезон у меня не разбортировались ни разу. Беру второй комплект.
Кто желает обзавестись, пишите. В магазинах их нет, собираем заказ на одноразовую партию.
Ширина дисков 7, вылет 43. Цена пока прежняя
Апну тему. Собираюсь заказать один комплект. Еще желающие есть?
На этом форуме с десяток просмотров, на Драйве за триста. Заявок - ноль. Приехали
https://img-fotki.yandex.ru/get/68946/200159447.4a/0_12ccf2_a0f18d36_orig
Пришли диски из Ногинска, точная маркировка https://img-fotki.yandex.ru/get/66521/200159447.4a/0_12f327_a94ae7bb_orig
Просьба к администраторам перенести тему в раздел "ДИСКИ" Спасибо.
стас.а.м
14.06.2016, 10:45
привет всем .задумал я поставить себе диски на 15.с переходом 5.130 на 5. 139.7 .ребята либо я отстал от жизни либо жизнь в перед ушла хотел 35мм заказать мне выложили стоимость в 2.800 за одну штуку (материал этого перехода д16т эт я так понял алюминий ) может кто нить знает приемлемый сайт изготовителя или у них у всех такие цены .почему задумал на 15 .выбор больше резины .да и дисков тоже
стас.а.м
17.07.2016, 17:26
видать этим вопросом ни кто не занимался
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot