Просмотр полной версии : Замена ГБЦ собственными силами
Алексей67
29.10.2014, 22:37
Доброй ночи, попробую описать всю процедуру замены ГБЦ.
Необходимость замены возникла после того, как периодически стал заполняться второй свечной колодец антифризом. Из-за чего двигатель начинал троить.
И вот на прошедших выходных посетил столицу Беларуси, город Минск. И была приобретена ГБЦ от машины Мерседес541054115412
И вот я занялся пока переборкой и чисткой приобретенного девайса
54135414
Ну а почему сразу замена? Мож там банально нужно было прокладку заменить, ну или шлифануть малость, если повело?
Алексей67
29.10.2014, 22:47
Ну а почему сразу замена? Мож там банально нужно было прокладку заменить, ну или шлифануть малость, если повело?
Да нет. Много было прочитано на разных форумах. На этом моторе случается иногда такая беда. Трещина из рубашки охлаждения выходит в свечной колодец. Вот его периодически и заливает.
Почитав форум РекстонКлаб, понял что я не первый такой.
А на Рекстонах тот же бензиновый движок 2.3, что и на Кайонах? Просто я про такой трабл первый раз слышу, тьфу-тьфу-тьфу шоб и последний).
Я б тоже сначала прокладку проверил! И плоскости прилегания! ИМХО!
Не секрет, почем ГБЦ и насколько она в сборе?
Алексей67
29.10.2014, 23:03
Я б тоже сначала прокладку проверил! И плоскости прилегания! ИМХО!
Не секрет, почем ГБЦ и насколько она в сборе?
А как прокладка может влиять на антифриз в свечных колодцах?
Цена не секрет, обошлась в 250 американских рублей, полностью в сборе.
Алексей67
30.10.2014, 21:21
Доброго всем вечера!
Подскажите, что лучше? Оставить все родное на ГБЦ (распредвалы, гидрокомпенсаторы, клапана и т.д.) или заменить на мои. Всетаки неизвестно сколько прошла купленная голова, а моя всего лишь 180 тысяч.
Свое к своему притерлось, а как с чужим будет?(Я так считаю)
Доброго всем вечера!
Подскажите, что лучше? Оставить все родное на ГБЦ (распредвалы, гидрокомпенсаторы, клапана и т.д.) или заменить на мои. Всетаки неизвестно сколько прошла купленная голова, а моя всего лишь 180 тысяч.
Я бы оставил все что стояло на ГБЦ, правильно Владимир сказал - все притерлось!
В любом случае даже если что-то будет не так - поменять на свои изначальные детали всегда можно!
Все таки прошла моя всего лишь 180 тысяч.
У меня япошка-зажигалка была с таким пробегом, тоже в свечных колодцах сыро становилось, правда не из-за трещин. Так и продал, не найдя сальники отдельно, а покупать оригинальную клапанную крышку в сборе жаба душила. По теме был печальный опыт ремонта головки космича 2142, закончился заменой головы в сборе от 2141. И всё нормалёк, голова прижилась и по сей день не болит! Удачи!
У меня япошка-зажигалка была с таким пробегом, тоже в свечных колодцах сыро становилось, правда не из-за трещин. Так и продал, не найдя сальники отдельно, а покупать оригинальную клапанную крышку в сборе жаба душила. По теме был печальный опыт ремонта головки космича 2142, закончился заменой головы в сборе от 2141. И всё нормалёк, голова прижилась и по сей день не болит! Удачи!
Головы в сборе !
Я бы оставил все что стояло на ГБЦ, правильно Владимир сказал - все притерлось!
В любом случае даже если что-то будет не так - поменять на свои изначальные детали всегда можно!
Тогда уже на новое. (я так считаю). Обкатать не забудь, а то на радостях тапку в пол....!
Головы в сборе !
головы в сборе
полностью в сборе
в сборе
В сборе, в сборе!! :don-t_mention: Теперь Алексею67 надо новые болты покупать, раз уж четверовал, уже не в сборе.
Ну так всё таки трещина,или прокладка всему виной...Я так думал что у нас вообще беспроблемные движки...
Ну так всё таки трещина,или прокладка всему виной...Я так думал что у нас вообще беспроблемные движки...
По практике: замена прокладки и шлифовка в 95% не дают результатов.
У Алексея скорее всего именно трещина
2.3 должен быть беспроблемным, но вот Вам. А 3.2 пишут в районе 5-6 цилиндров перегрев бывает и головку ведет. Меня на моих Рексах сия беда не коснулась. Тьфу, тьфу, тьфу!!!
По практике: замена прокладки и шлифовка в 95% не дают результатов.
У Алексея скорее всего именно трещина
Андрей,ну и скажите хотя бы по Карси сколько таких случаев было...
А мне кажется должен остаться след, если антифриз уходил через трещину!
В сборе, в сборе!! :don-t_mention: Теперь Алексею67 надо новые болты покупать, раз уж четверовал, уже не в сборе.
Впринципе да, лучше купить новые болты - пробег уже большой, могли вытянуться! Хотя если их померить и они будут (длины) в пределах данных сервис мануала - можно и оставить!
Алексей67
31.10.2014, 22:19
Спасибо за советы. Попробую притереть родные клапана (керосин ушел практически сразу).
Но и грязи под клапанами было достаточно что-бы пропускать.
Болты померил, длинна не увеличилась
Алексей67
31.10.2014, 22:21
А мне кажется должен остаться след, если антифриз уходил через трещину!
А следа не видно, потомучто трещина на самом дне свечного колодца.
И уходил не сильно. Доливал примерно грамм по 200 раз в два месяца
Андрей,ну и скажите хотя бы по Карси сколько таких случаев было...
Было три случая на Рекстоне-1.
Алексей67
03.11.2014, 21:50
Однако муторное это дело притирать клапана.
Впускные притерлись нормально и быстро, получился ровненький блестящий поясок на клапане и седле.
А вот с выпускными дело оказалось сложнее. Седла притерлись нормально, а вот клапана (практически все 8) имели небольшие кратеры. Теперь вот уже какой день притираю вручную при помощи кусочка шланга.
Не надо заморачиватся на раковинах, проверка герметичности осуществляется заливкой керосина клапанов, на время, данные можно найти в интернете!
Алексей67
03.11.2014, 22:11
Не надо заморачиватся на раковинах
Так как раз в месте раковины может и прогореть клапан.
Там собирается нагар и происходит локальный перегрев.
Алексей67
05.11.2014, 09:37
Ну вот клапана притерты и керосин не уходит в течение 30 минут
5443
Теперь занялся разборкой автомобиля, жаль телефон вчера разрядился и не успел заснять процесс разборки.
Но пока снял все коллектора и навесное. Вечером выложу что получилось и продолжение разборки.
Скорейшего выздоровления вашему авто...
Алексей67
05.11.2014, 23:18
Скорейшего выздоровления вашему авто...
Спасибо! Дня через три неспешной работы натик должен дать вспышку.
Алексей67
05.11.2014, 23:21
А вот что у меня на сегодня получилось.
54535454
Завтра сниму ГБЦ и увижу состояние поршней.
Алексей,как там состояние цепи и её натяжителя и успокаителя. У меня слишком шумит в том районе на холодную...
Алексей67
06.11.2014, 23:09
Алексей,как там состояние цепи и её натяжителя и успокаителя. У меня слишком шумит в том районе на холодную...
Состояние успокоителя отличное, цепь почти не прогибается в поперечном прогибе. Натяжитель тоже как новый
Алексей67
06.11.2014, 23:19
Снял сегодня ГБЦ, а она почти как новая, даже нагара почти нет в камерах. И жалко как то ее стало, но блин течет она.
На поршнях тоже почти нет нагара.
Фото не могу вставить, пишет про лимит какой-то.
Сравнил обе головы, совершенно одинаковы, дырочка в дырочку. Один недостаток у приобретенной нет отверстия под датчик положения распредвала. Придется самому сверлить.
Состояние успокоителя отличное, цепь почти не прогибается в поперечном прогибе. Натяжитель тоже как новый
Цепь проверьте на растяжение когда она одета на звёздочку...Я бы всё таки наверно заменил бы эти детальки,пробег уже порядочный,да и всё уже разобрано...
Алексей67
08.11.2014, 23:12
Я бы всё таки наверно заменил бы эти детальки,пробег уже порядочный,да и всё уже разобрано...
Насколько я понимаю, для замены этих деталек надо снимать и переднюю крышку блока цилиндров.
Алексей67
08.11.2014, 23:17
У меня тут выяснилась очень нехорошая деталь. Стал промерять размеры камеры сгорания, а затем пробил по номеру. И как оказалось эта голова (которую я приобрел в Беларуси) от двигателя объемом 1,8 литра.
Насколько это критично???
Промерил объемы камер в обоих головах при помощи переливания воды- разница всего в 3-4 мл. воды.(в родной голове объем 46 мл.)
По сути получится форсированный двигатель, но все равно боязно как-то.
Теперь не знаю что делать: оставить так или везти назад менять?
По моему не форсированный, а дефорсированный.На Москвиче перебирал движек блок от 1.5 голова от 1.7, в 1.7 камера сгорания поболе.
И как оказалось эта голова от двигателя объемом 1,8 литра.
2,3-1,8= 0,5 литра! Я не знаю как будет выделываться компьютер, но можно попытаться его обмануть, например...
На Москвиче блок от 1.5 голова от 1.7, в 1.7 камера сгорания поболе.
Я менял голову на 2142 от 2140 через дополнительную алюминиевую прокладку+ещё одну паранитовую. Но тож Космич:JC_thinking:
Алексей67
09.11.2014, 10:35
По моему не форсированный, а дефорсированный.На Москвиче перебирал движек блок от 1.5 голова от 1.7, в 1.7 камера сгорания поболе.
Всетаки наверно форсированный, потомучто при уменьшении камеры сгорания увеличивается степень сжатия.
А на москвиче ты увеличил камеру сгорания что бы ездить на 76 бензине (вместо установки прокладок). Я для этого на своем москвиче ставил поршня другие.
Алексей67
09.11.2014, 10:37
2,3-1,8= 0,5 литра! Я не знаю как будет выделываться компьютер, но можно попытаться его обмануть, например...
Да нет, объем двигателя не уменьшается, потому что цилиндры и ход поршня остаются прежние.
Всего лишь уменьшается камера сгорания и, как следствие, увеличение степени сжатия, но наверно не на много.
Анатолий
10.11.2014, 12:59
У меня тут выяснилась очень нехорошая деталь. Стал промерять размеры камеры сгорания, а затем пробил по номеру. И как оказалось эта голова (которую я приобрел в Беларуси) от двигателя объемом 1,8 литра...
...Всего лишь уменьшается камера сгорания и, как следствие, увеличение степени сжатия, но наверно не на много...
Мне моторист тоже говорил, что блоки в этом семействе одинаковые, а объем движка зависит от головы.
Форсировка. Алексей, тут чуток сложнее, чем кажется. При такой форсировке надо изменять фазы впуска-выпуска и зажигание, плюс перейти с 92 бенза на 95/98.
А попробовать было бы интересно. Рекс 1.8?
Распредвалы одинаковые?
Да нет, объем двигателя не уменьшается, потому что цилиндры и ход поршня остаются прежние.
Всего лишь уменьшается камера сгорания и, как следствие, увеличение степени сжатия, но наверно не на много.
Уменьшение объема камеры сгорание = уменьшение "литража" двигателя...
В пьяном детстве проходили и на мотоциклах и на класике...
Сомневаюсь в дальнейшей целесообразности монтировать эту голову
Алексей67
10.11.2014, 22:54
А попробовать было бы интересно. Рекс 1.8?
Распредвалы одинаковые?
Мне бы тоже было бы интересно попробовать, но последствия могут быть не совсем хорошими. Те же шатуны могут не выдержать нагрузки.
А распредвалы совершенно одинаковые.
Там вообще все одинаковое, кроме диаметра камеры сгорания и, как следствие, небольшое уменьшение диаметров клапанов.
Алексей67
10.11.2014, 22:57
Уменьшение объема камеры сгорание = уменьшение "литража" двигателя...
Тут мне кажется не совсем так.
У мотора 1,8 диаметр цилиндра 85 мм, диаметр камеры сгорания 84 мм
У моего мотора 2,3 литра, диаметр цилиндра 90,9 мм., и диаметр камеры сгорания 89,9 мм.
А разница в объеме камер сгорания у этих моторов всего лишь 5 см.куб., промерял шприцем переливая воду из одной в другую камеры.
тогда придется 98 заливать. а то детонация будет.
Алексей67
10.11.2014, 23:34
тогда придется 98 заливать. а то детонация будет.
Вот и я об этом подумал, но этого мало.
Тут еще , как сказал Анатолий, надо распредвалы другие, чтобы вазы впрыска были короче.
Я на эту тему уже много перечитал за последние два дня. И решил все таки отвезти обратно поменять на нужную.
И решил все таки отвезти обратно поменять на нужную.
В любом случае это правильно! А примут ли обратно?
В любом случае это правильно! А примут ли обратно?
Примут,ещё и спасибо скажут что притёрли клапана...
Алексей67
11.11.2014, 23:14
А примут ли обратно?
Должны вроде забрать (спрашивал у тех кто сталкивался). Тем более она помечена краской. Да и ребята говорили, привозить если чего не подойдет.
Я у них еще насос ГУРа брал, не подошел по подключению шланга и один болт в креплении не подошел
Алексей67
18.11.2014, 23:15
Вот и произошел обмен ГБЦ на нужную (без каких либо вопросов). Сейчас полным ходом идет сборка.
Вот только не могу найти момент затяжки болты звездочек на распредвалах и болты крышек распредвалов.
Вот только не могу найти момент затяжки болты звездочек на распредвалах и болты крышек распредвалов.
25 Нм + 90° и 25 Нм соответственно!
Не забываем про последовательность закручивания!!!! Иначе можно поломать вакумный насос как это сделал я! )))
Иначе можно поломать вакумный насос как это сделал я! )))
У него не дизель!
Вот здесь http://avtokatalog.at.ua/index/ssang_yong/0-398 есть про наш двигатель, все моменты.
Алексей67
19.11.2014, 23:04
У него не дизель!
Вот здесь http://avtokatalog.at.ua/index/ssang_yong/0-398 есть про наш двигатель, все моменты.
Ок, спасибо большое.
Нашел все моменты в старой книге по Мерседесу.
Что удивляет, так то что все подходит. ГБЦ Мерседес, а передняя крышка родная Ссаненг. А подошло идеально.
Анатолий
20.11.2014, 09:11
...Что удивляет, так то что все подходит. ГБЦ Мерседес, а передняя крышка родная Ссаненг. А подошло идеально.
Алексей, наш бензиновый мотор это копия мериновского 111 движка. Полная копия. А вот дизеля имеют корейские доработки, поэтому совместимость с МБ не 100%.
Алексей67
22.11.2014, 15:40
НАконец то закончился ремонт моего коня.
Сегодня в 1 ночи натик дал вспышку.
Все заработало исправно, теперь потихоньку катаюсь, клапана прихлопываю.
Grumbler7
22.11.2014, 17:37
...Все заработало исправно, теперь потихоньку катаюсь, клапана прихлопываю.
Поздравляю! успешной обкатки.
НАконец то закончился ремонт моего коня.
Сегодня в 1 ночи натик дал вспышку.
Все заработало исправно, теперь потихоньку катаюсь, клапана прихлопываю.
Молодца!
Поздравляю! На собственном опыте знаю что все это нелегкая работа!
---
Нашел все моменты в старой книге по Мерседесу.
===.
Поздравляю с успешным завершением эпопеи, круто!
Если не затруднит, поделись пожалуйста инструкцией к этому движку, каким-нибудь удобным способом. В нете я так и не смог ничего найти, кроме ссылок на бумажные книги
Алексей67
02.12.2014, 20:30
Поздравляю с успешным завершением эпопеи, круто!
Если не затруднит, поделись пожалуйста инструкцией к этому движку, каким-нибудь удобным способом. В нете я так и не смог ничего найти, кроме ссылок на бумажные книги
ОК ! попробую найти ссылку. Извени что долго не отвечал, ремонт в доме, поэтому инет только подключил.
Скан делать довольно трудоемко, там около 500 страниц.
А еще попробую найти диск, мне с Питера присылали по почте.
Алексей67
02.12.2014, 20:51
Если не затруднит, поделись пожалуйста инструкцией к этому движку, каким-нибудь удобным способом.
Скинь электронку, я тебе закину файлы с диска. По весу не много около 300 МБайт
Алексей67
06.12.2014, 11:20
Алексей, благодарю!
Всегда пожалуйста. Готов всегда помочь, по мере своих знаний.
iliss2008
16.03.2021, 09:04
Вот и произошел обмен ГБЦ на нужную (без каких либо вопросов). Сейчас полным ходом идет сборка.
Вот только не могу найти момент затяжки болты звездочек на распредвалах и болты крышек распредвалов.
подниму старую тему, а номер на этой ГБЦ не помните?, который на корпусе отлит. тоже подбираю, боюсь ошибиться
Так бери с G23D и точно не промахнешься
Алексей67
05.04.2021, 12:46
подниму старую тему, а номер на этой ГБЦ не помните?, который на корпусе отлит. тоже подбираю, боюсь ошибиться
ГБЦ с номером R 111 016 21 01
Доброго времени суток. Вот и у меня такая беда приключилась. Заливает антифризом 3 и 4 свечной колодец. Как сказали "знающие люди" это болезнь,прогарает прокладка! Замена,решит проблему. Купил все что надо,и поехал в сервис. Там опрессовали не снимая головки(не знал,что так можно) и приговорили голову.
У меня стоит R 161 0163001. Предлагают R 1110163301 С виду вроде одинаковые,но тоже боюсь ошибиться. В чем может быть отличие от R 111 016 21 01 ???
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot