PDA

Просмотр полной версии : Кто и сколько потребляет в ксеноне?



Garris
29.04.2014, 07:37
Переползаем сюда.


Потребляет блок.
У вас сам блок светит на дорогу? :))

Лампа это просто шар с газом, он вообще ничего не потребляет.
Новое слово в физике, преобразование электроэнергии в тепловую и световую без затрат собственно электроэнергии. :)
Не поверите, но все лампы, это просто колба с газом.

Мощность ксеноновой лампы зависит только от блока розжига и регулируется им же...
Мощность любой лампы и вообще потребителя зависит от источника питания, для вас это новость? Мощность ламп, утюга, телевизора и т.п. в вашей квартире например регулирует Вася на ближайшей подстанции.

Способность переварить эту мощность уже обуславливается конструкцией лампы- объемом газовой камеры и толщиной электрода.
А тут вы сами себе противоречите. Вы уж определитесь - лампы потребляют/переваривают электроэнергию и конструктивно отличаются в зависимости от потребляемой ими мощности или электричество им не нужно?

KITT
29.04.2014, 08:18
Про потребление - на днях померяю китайский ксенон 100w и свой на блоках които и лампах филипс!

А тему наверное нужно запихнуть в общий технический раздел и создать там раздел "электрика". Туда же можно будет перенести и другие общие темы по электрике!

einor
29.04.2014, 09:16
Насчет мощности утюга, которую регулирует подстанция это сильно было :) Почему тогда мощность на утюге пишется, а не на розетке?
Перед вами две лампочки, одна из габаритов 15вт, другая из ближнего 55вт. Почему их мощность разная, от того, что у одной колба больше? Сможете по школьной формуле померить мощность обычной лампочки накаливания, зная питающее напряжение и ее сопротивление? А мощность ксеноновой лампы? У нее сопротивление- бесконечность ;)
Наводящий вопрос, а что будет, если стоваттную ксенонку воткнуть в 35ваттный блок? Не загорится, будет как 35ваттная гореть или таки выдаст 100ватт? А если наоборот 35ваттную лампу воткнуть в 100ваттный блок? Выдаст 35, 100, а может 75? Перегорит?

Magikan
29.04.2014, 09:50
кстати, сравнивал визуально сам да и читал статьи с фотками по поводу разницы между разными мощностями ксеноновых ламп. разницы не было... не исключаю, что тесты были с маленьким количеством разных производителей, и из-за этого сделаны неправильные выводы...

SVT
29.04.2014, 10:09
Про потребление - на днях померяю китайский ксенон 100w и свой на блоках които и лампах филипс!

А тему наверное нужно запихнуть в общий технический раздел и создать там раздел "электрика". Туда же можно будет перенести и другие общие темы по электрике!

Кирилл,вы поосторожней измеряйте,там вроде высокое напряжение присутствует...А мощность лампы конечно зависит от объёма газа,от размеров анода и катода...Как то устанавливал прожектор ксеноновый на 220в.,так там блок был размером с голову,а колба с куриное яйцо, и при работе гудел как сварочник совдеповский...

KITT
29.04.2014, 11:28
Кирилл,вы поосторожней измеряйте,там вроде высокое напряжение присутствует...
Эта да! Но токовыми клещами это делается просто!

Garris
29.04.2014, 12:52
Про потребление - на днях померяю китайский ксенон 100w и свой на блоках които и лампах филипс!
Да любопытно узнать. Кстати а есть на блок паспортные характеристики? Выходная мощность и т.п.


Насчет мощности утюга, которую регулирует подстанция это сильно было :) Почему тогда мощность на утюге пишется, а не на розетке?

На утюге пишут номинальную мощность(что называется по паспорту) , при стандартных 220В в сети. Будет 220В в розетке, будет обещанная мощность, будет 210В в розетке, заявленной мощности от утюга вы не добьётесь. Такое у нас случается не часто. Мерцающие лампочки никогда не замечали? Прочие электроприборы при нестабильном электроснабжении чувствуют себя также.



Перед вами две лампочки, одна из габаритов 15вт, другая из ближнего 55вт. Почему их мощность разная, от того, что у одной колба больше?
Сможете по школьной формуле померить мощность обычной лампочки накаливания, зная питающее напряжение и ее сопротивление? А мощность ксеноновой лампы? У нее сопротивление- бесконечность ;)
У любой разорванной цепи сопротивление - бесконечность. И что?
Для лучшего понимания давайте я расскажу как работают дуговые лампы, в частности ксеноновые.
Как и в лампах Ильича тут есть два электрода и инертный газ. В лампах накаливания рабочее тело как известно - это вольфрамовая нить, в дуговых лампах, но только после подачи энергии, эту роль будет выполнять газ. Как справедливо замечено у газа сопротивление - бесконечность. Чтобы это сопротивление преодолеть, нужно газ превратить в плазму, именно для этого "блок розжига" подает высоковольтное напряжение на лампу. В результате происходит так называемый пробой, образуется электрическая дуга, сопротивление которой невелико. После того как рабочее тело "создано" высокое напряжение больше не нужно и блок розжига снижает напряжение до уровня необходимого для поддержания дуги. Всё, мы получили обычную лампу Ильича, только с плазменной "нитью".


Наводящий вопрос, а что будет, если стоваттную ксенонку воткнуть в 35ваттный блок? Не загорится, будет как 35ваттная гореть или таки выдаст 100ватт?
Не знаю :) Много вариаций, если блок в принципе сможет "разжечь" лампу и 35 ватт хватит для поддержания дуги, то гореть будет. Получив 35Ватт от блока употребить 100Ватт она не может по законам физики и даже математики. Если что, выдаваемая ваттность обычно написана на самом блоке.

А если наоборот 35ваттную лампу воткнуть в 100ваттный блок? Выдаст 35, 100, а может 75? Перегорит?
Тоже не знаю :) Блок регулирует напряжение, не исключено что он сможет подстроиться под слабую лампу и будет "кормить" её слабым напряжением.

KITT
29.04.2014, 12:56
Игорь, блок тоже сфотографирую и выложу сюда, скорее всего сегодня!

einor
29.04.2014, 14:08
Игорь, ну так с чего начали, к тому и пришли :) Мощность ксенона зависит только мощности самого блока, то есть той энергии, которую блок способен подавать в горящую дугу. Собствено этот эффект повсеместно используют те, кто ставит 50ваттные блоки ксенона на обычные ксеноновые лампы. На выходе имея незначительную прибавку яркости, плюс сокращение срока службы лампы на четверть. Этот же эффект используют даже именитые производители оригинального ксенона- фара хеллы способна регулировать мощность от 30 до 40вт в зависимости от условий вождения, хотя внутри обычная 35ваттная лампа d2s.
В принципе стоваттные лампы будут замечательно работать от обычных блоков (только цвет свечения будет холоднее). Как и 35ваттна будет работать от 100ваттного блока, только не долго и с более теплым светом...

Garris
30.04.2014, 07:45
Игорь, ну так с чего начали, к тому и пришли :) Мощность ксенона зависит только мощности самого блока, то есть той энергии, которую блок способен подавать в горящую дугу.
Неа, не пришли :) Утверждение было иное
Лампа это просто шар с газом, он вообще ничего не потребляет.
Я с этим согласиться не могу :) Как раз на потребление лампы все эти 35-100Ватт и уходят, это мощность на выходе блока. Сам блок ест копейки.

...плюс сокращение срока службы лампы на четверть.
Вот!!! Никто не может запретить пихать пальцы в розетку. Но для правильной и надежной эксплуатации специально указывают штатные характеристики приборов. Чтобы характеристики потребителя соответствовали характеристикам источника. Если человек покупает лампу 35Ватт для такого же блока, то ему гарантируют что она отработает 4 года, если ему надо скормить лампе 100Ватт, то для долгой и счастливой эксплуатации надо искать лампу которая рассчитана на потребление этих 100ватт.

Garris
30.04.2014, 07:52
Да, совсем забыл. Потребление это конечно здорово, но лампы ставят совсем для другого :) Так вот есть у меня подозрение, что честная 100Ватт лампа, будет выдавать световой поток больше, чем разогнанная. Вопрос только что там продают китайцы...

KITT
30.04.2014, 21:37
Померял, китайский ксенон 100w один блок и одна лампа вместе кушают 15-16А при включении, при разгорании ампераж падает, спустя 10-15 секунд устаканивается на 12,5А!!! Мерял не клещами а "последовательно"

awwiko
30.04.2014, 23:09
спустя 10-15 секунд устаканивается на 12,5А!!! Мерял не клещами а "последовательно"
Что означает 150 Вт, уж не знаю на сколько ламп :rolleyes: !
Что за прибор, которым можно помереть такое, последовательно?!

einor
01.05.2014, 07:25
Что означает 150 Вт

Ну так КПД не 100% :no2: Потребляет 150вт, светит на 100, ага :kol_grin:

KITT
01.05.2014, 10:22
Что означает 150 Вт, уж не знаю на сколько ламп :rolleyes: !
Что за прибор, которым можно помереть такое, последовательно?!

Мультиметр! Сфоткаю!

Dmitribeer
01.05.2014, 15:36
Кирилл, а автомобиль при этом был заведен или заглушен? Разница 14,2 вольта и 12,6 вольт, при безупречных АКБ и генераторе, а на низковольтных цепях потеря 0,1 вольта существенно снижает мощность, впрочем посчитайте сами - Закон Ома никто не отменял!)
Да и, даже при самых лучших раскладах, ТАКИЕ потери... нуууууууууууу........................ надеюсь вы поняли!?)

KITT
02.05.2014, 00:41
Мерял на заглушенном авто при включенном зажигании, напряжение было 12,6V