Просмотр полной версии : Устранение пробоев и лифт подвески Rexton XVT
ShirokiY
11.02.2014, 21:37
Хотелось бы собрать все разрозненные данные по вариантам доработки подвески XVT, и с вашей помощью обозначить и заполнить все плюсы и минусы разных вариантов в одном посте. Пишите – буду вносить все данные в этот пост.
Итак проблемы которые испытывают многие владельцы уже не нового автомобиля рекстон версии XVT, и я в том числе, это пробой передней подвески, а также пробой задней подвески и последующее раскачивание задней части автомобиля при проезде ям и неровностей дороги.
При этом стоит отметить что сама подвеска у рекстона XVT очень комфортна. Для дальней и ровной дороги отличный вариант и мне не хотелось, чтобы после тюнинга подвески она стала дубовой.
Вот какие задачи я ставлю перед доработкой подвески:
1. Устранить пробои передней подвески.
2. Устранить пробои задней подвески.
3. Уменьшить раскачку задней подвески (устранение нескольких паразитных вертикальных колебаний после хода сжатия, проявляющихся после проезда дороги имеющей поперечный волновой профиль))
4. Немного уменьшить общую раскачку автомобиля.
5. Увеличить дорожный просвет в разумных пределах 20-30 мм.
При всем при этом не использовать проставки и не переваривать ничего.
Жду ваших советов, комментариев и отзывов кто уже установил новые пружины и амортизаторы.
Размеры штатных амортизаторов и пружин у нового автомобиля Рекстон 2 версия XVT
Пружины перед (Длина =265мм, диаметр=14 мм)
Пружины зад (Длина =... мм, диаметр=15мм)
Амортизаторы перед(стойки)код 4431008C00: ход=115мм
Амортизаторы зад: Длина (от центра нижнего крепления до ограничителя на штоке)
в сжатом состоянии=300 мм, в рабочем 445 мм
Расстояние от центра ступицы до арки колеса в штатном исполнении на новом авто: ждем данных
(у нового XDI 47см перед / 48 см зад), возможно на XVT что то близкое.
Итак варианты которые мне удалось найти и которые использовали при доработках участники нашего и других клубов:
Передняя подвеска
Передняя подвеска XVT по основным характеристикам аналогична передней подвеске XDI, за исключением расположения полуосей и итоговых углов шрусов, таким образом использовать опробованные для XDi решения нужно с большой осторожностью, а некоторые не годятся и вовсе.
Максимально возможный лифт для XVt без последствий не более ~50мм (по данным Juggernaut)
1) Установка передних пружин от Рекстона 1 + стоек амортизаторов от Рекстона 1 (реализовывал juggernaut)
причем варианты возможны разные: обе левых, обе правых, или как и положено на левую сторону левую пружину на правую соответственно правую. (АКПП)
Пружина левая Rexton1 код 4432408002 (желтая риска), пружина правая Rexton1 код 4433408002
Плюсы: стоимость, по отзывым не проседают за 3 года, жду еще комментариев
Минусы: нет лифта, жду еще комментариев
Расстояние от центра ступицы до арки: не изменяется.
2) Установка передних пружин от Рекстона 1 без замены стоек амортизатора.
Плюсы: лифт подвески ~ на 30-35 мм, жесткость возрастает не критично, управляемость возрастает, по отзывым не проседают за 3 года, жду еще комментариев
Минусы: без переделок на 25мм уменьшается ход отбоя амортизатора, увеличенный угол работы шрусов, на новых(не севших) пружинах возможно закусывание шрусов при вывешенном колесе, а также излом верхней шаровой,
Рекомендации: Для увеличения хода отбоя желательно одеть по 2-3 шт шайбы М10 на шток амортизатора, не более 6-8мм в сумме) и/или перевернуть верхнюю опорную чашку .
Расстояние от центра ступицы до арки: ~50см.
Установлено у: Dobermanxp (пружины обе правые)
3) Установка дополнительных проставок под штатные пружины
Плюсы: получаем необходимый лифт, недорого.
Минусы: уменьшается диапазон работы пружины, увеличивается вероятность пробоя, для старых пружин не рекомендуется.
Расстояние от центра ступицы до арки:
Высота проставки 20 мм ~50 мм,
Высота проставки 30 мм, - не замерялось
4) Установка нештатных передних амортизаторов без замены пружин.
Расстояние от центра ступицы до арки: не изменяется.
Koni 8240-1281 HEAVY TRACK(аналог Рекстон2) (рекомендованный на офиц. сайте вариант для рекстон 2 -XVT) ~4800руб.шт
Плюсы: кони есть кони, народ доволен, подвеска упругая, раскачка и пробои пропадают, есть регулировка жесткости.
Минусы: цена, для лифта - слишком короткоходные
Установлены у: коп (кайрон), колючий (кайрон), Семьянин (рекс), Рэксовод(рекс),Самолет (рекс2)
Koni 8240 1204 SPORT(аналог Рекстон1) ~4800руб.шт (на сайте кони идет как вариант для Ssang Yong Kyron Kyron 3.2, 2.0D, 2.7D 05-09.07 , Ssang Yong Rexton Rexton 2.3 16V, 3.2 24V, 2.9TD 02-05
Dobinson GS53-202 ~6100руб.шт
Плюсы: жду комментариев.
Минусы: цена, жду комментариев.
Monroe D7009 (газ) (аналог Рекстон1) ~2600руб.шт.
Плюсы: дешевле чем koni и Dobinson, лучше чем штатные, еще жду комментариев.
Минусы: отзывы разные, от хороших до плохих, жду еще комментариев.
Устанавливались вместе с пружинами от: Рекстона 1, Kia Sorento, KYB RF2570 - проблем не выявлено.
Установлено у: Pashtet77(+пружины KYB RF2570), Juggernaut(чего только у него не установлено было))
Kayaba и др жду комментариев.
Kayaba 341612 (газ) (аналог Рекстон1) ~ 3500руб.шт
Плюсы: дешевле чем koni и Dobinson, лучше чем штатные, еще жду комментариев.
Минусы:
Установлено у: kontinent1977(Xvt вместе с пружинами KYB RF2570)
5) Переворот опорных чашек штатных стоек амортизаторов
(эксклюзивно реализовывал juggernaut (http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=889), все права защищены))
Плюсы: увеличивается ход амортизатора ~на 20мм
Минусы: Алексей не рекомендует для XVt из за возможных проблем со шрусами.
6) Установка пружин и амортизаторов Dobinson
Амортизаторы: перед Dobinson GS53-202 и зад Dobinson GS57-639S
Пружины: перед Dobinson С53-008(+40мм), C53-004(+35мм), С53-002(+0мм) и зад С53-013(+40мм) (С41-011)
Плюсы: уходит валкость подвески, получаем лифт от 0 до 35мм (зависит от модели пружины), готовое решение
Минусы: дорого (стоимость комплекта перед+зад ~ 40 000 руб.), некоторые жалуются на дубовость подвески (некоторым все нравится)
Расстояние от центра ступицы до арки: изменяется в зависимости от модели пружины.
Установлено у: Chistoff (http://autoclub-ssangyong.ru/showthread.php?t=1400)
7) Установка нештатных передних пружин:.
а) Kayaba KYB RF2570 ~ 1700руб.шт. (аналог пружин TLC Prado 90 (Toyota 48131-6B020)~5тыс.руб, аналог Monroe SP1945 ~3тыс.руб)
Длина=365мм, Диам.прутка=16мм, Внешний диаметр= 112мм
Необходимость замены штатного амортизатора: ставится от первого рекстона.
Плюсы: цена как у штатной, лифт 35мм, переворот чашки не требуется - достаточно 2-3 шайбы на шток амо.
Минусы: особенность установки (чтобы села пружина нормально нужна резинка передняя от ваз 2101, ее надо обточить) , некорректная работа - козление при некоторых режимах.
Расстояние от центра ступицы до арки: ~53 см
Установлены у:juggernaut (xdi), kontinent1977(Xvt), Pashtet77(Xvt)
б) FOBOS 14913 ~1600 руб. (L=385мм, Диам.= 17мм) (Аналог киа соренты+25мм) НА XVT еще не проверялась)
Плюсы: цена как у штатной, лифт+25мм, максимальная эффективность работы пружины, устойчивость к проседанию диам.17мм.,
Минусы: жесткость, обязательна переделка опор, скорая кончина шрусов из за угла работы.
Необходимость замены штатного амортизатора: менять на амортизаторы от Р1
Расстояние от центра ступицы до арки: 53-54
Ставил:juggernaut
в) Kia Sorento штатные (бензин 54601-3E000(040)) (НА XVT еще не проверялась)
Плюсы: устойчивость к проседанию т.к диаметр прутка 16мм.,жду еще комментариев
Минусы: без переварки чашек - маленький ход амортизатора на отбой, жду еще комментариев
Необходимость замены штатного амортизатора: нет данных
Расстояние от центра ступицы до арки:данные для xdi ~ 54-55см
г) Kia Sorento ATS 14913 (Аналог 54601-3Е000) D прутка - 17,2мм. Высота-365мм.
Плюсы: мягче чем штатные киа соренты, устойчивость к проседанию
Минусы:без переварки чашек - маленький ход амортизатора на отбой
Необходимость замены штатного амортизатора: нет данных
Расстояние от центра ступицы до арки:данные для xdi ~ 54-55см
е) Пружины от мерседеса ML. Monroe sp 3691 + аморты kyb 341612 (установлено на XVT)
Плюс: лифт, устранение пробоев, прогрессивная толщина прутка.
Минусы: переделка, включающая отрезание витков и наращивание штока ама.
Подробнее: это пружина с задней подвески мерседеса мл.
Имеет с одной стороны наружный диаметр 98 мм (толщина прутка 16 мм), с другой стороны наружный диаметр 120 мм ( толщ. 13,5 мм). посередине пружины толщ. прутка 17 мм. длина пружины 425 мм.
Поскольку со узкой стороны (16 мм) торец пружины плоский, то чтобы сделать заход пружины в амортизатор пришлось обрезать 1 виток. получился заход витка как раз под наш амортизатор.
От этого конца отмеряно 360 мм и обрезан другой конец. на этом обрезаном конце толщ прутка 15 мм.
получилась пружина длиной 360 мм, наружным диаметром с одной стороны 98 мм ( толщ 16 мм), с другой стороны 120 мм ( толщ 15 мм). посередине пружины толщ прутка 17 мм. на 2 крайних тонких витка пружины одета заводская резина. получилось 9 с лишним витков, как на родной пружине.
пружина в подвеску становится штатно. Родной отбойник обрезан до длины 35 мм.
при креплении аморта поставлены 3 шайбы.
Расстояние от центра ступицы до арки: 52 см, через 1,5 месяца и 4 тыс км стало 51 см
Установлено у: WICTORR,
8) Пневмоподвеска
~70-80 тыс.руб.
Плюсы: комфорт
Минусы: цена, нет готовых и надежных решений.
Задняя подвеска
Задняя подвеска XVT является независимой многорычажной и отличается от Xdi конструкцией и размерами пружин и амортизаторов.
1) Закладка теннисных мячиков в пружины (есс-но не от настольного тенниса)
Цена 1-го мяча ~50 руб, в каждую пружину необходимо 6 мячей. Итого 600 руб. комплект.
Плюсы: стоимость доработки (стоимость снятия пружин+стоимость мячей), устраняется пробой подвески.
Минусы: не инженерный подход, не совсем понятна итоговая характеристика подвески, неизвестен ресурс мячиков (по некоторым данным теряют упругость через год эксплуатации и требуют замены, а это снятие пружин)
Расстояние от центра ступицы до арки: не меняется
2) Вставка резиновых баллонов внутрь пружины (спасибо Nikolaich ..у за информацию)
Цена~135 у.е. + доставка из штатов.
http://www.airliftcompany.com/shop/60756/
Плюсы: стоимость доработки, возможность регулировки дорожного просвета под задней осью, уходят пробои, уменьшаются крены, можно развить систему и управлять давлением в баллонах из салона.
Минусы: те же что и с мячиками (не совсем понятна итоговая характеристика подвески, неизвестен ресурс баллонов хотя пишут пожизненную гарантию)
3) Установка дополнительных проставок 30 мм под штатные пружины
Плюсы: получаем необходимый лифт, недорого.
Минусы: уменьшается диапазон работы пружины, увеличивается вероятность пробоя, для старых пружин не рекомендуется.
Расстояние от центра ступицы до арки: ~"X"мм не замерялось
4) Установка пружин и амортизаторов Dobinson ( если знаете другие подходящие аналоги – пишите)
Пружины С53-013(+40мм)(диаметр прутка 16,5мм) + амортизаторы GS57-639S
Плюсы: уходит валкость подвески, получаем лифт, готовое решение.
Минусы:цена, жесткость, жду комментариев
Расстояние от центра ступицы до арки: не замерялось
Установлено у: Pashtet77 (пружины добинсон+амы монро),
5) Установка нештатных задних амортизаторов без замены пружин.
Расстояние от центра ступицы до арки: не меняется.
1.Koni 80-2902 (рекомендованный на офиц. сайте вариант для XVT)
Плюсы: положительные отзывы, жду комментариев.
Минусы: цена, жду комментариев.
2.Dobinson GS57-639S
Плюсы: жду комментариев.
Минусы: цена, жду комментариев.
Monroe , Kayaba и др жду комментариев
3. Газомаслянные от патриота (передние)
Плюс: xод амортизатора на сжатие и на растяжение аналогичный штатному, уходит раскачка, нет пробоев, уровень комфорта не изменился, длиннее чем у XVT на 50 мм в сжатом и вытянутом состоянии.
Минус: у патриотовских амов шток короче примерно на 1см, а нижнее ухо один в один? нужно подбирать резиновые втулки.
Стоят на Xvt: Slavdim,
При установки проставок +30 расстояние от центра ступицы до арки меняется не на +30 ;)
При установки нештатных задних аммов без замены пружин расстояние до арки не меняется, как и при "установке" теннисных мячиков
juggernaut
11.02.2014, 22:23
Лех, специалист по профилю лучше знает. У меня нет образования профильного, я не советчик в этих конструктивных вопросах.
Щас в тебя помидоры полетят...
Тема теперь для меня интересная. Буду с удовольствием читать ее, Но так как в пользовании XVT я новичок буду только читать, возможно возьму, что то на вооружение.
Не знаю как на XVT, но у себя мне не нравятся эти проставки для пружин надо переделывать. Учитывая, что пружины просели, ощущение что подвеска не работает.
ShirokiY
12.02.2014, 08:38
Лех, специалист по профилю лучше знает. У меня нет образования профильного, я не советчик в этих конструктивных вопросах.
Щас в тебя помидоры полетят...
Алексей, больше конструктива, в этих вопросах ты как раз советчик, не скромничай в данном случае твой опыт имеет большое значение, это не момент водить по осям....) Помидоры зимой недешевые, ни в кого не полетят.
Тем более, что я не сказал что я специалист по профилю, я только уточнил у тебя, и сделал это только с целью тормознуть тебя немного, эко как зацепило))
ShirokiY
12.02.2014, 08:42
При установки проставок +30 расстояние от центра ступицы до арки меняется не на +30 ;)
Алексей, вот это интересное замечание , на сколько изменяется? можно в % либо для данного примера(30) в мм.
"При установки нештатных задних аммов без замены пружин расстояние до арки не меняется, как и при "установке" теннисных мячиков" - заношу в список.
juggernaut
12.02.2014, 09:04
Опыт говорит не надо трогать xvt,а тем более брать мои решения подвески для xdi. Разные машины.
ShirokiY
12.02.2014, 09:07
Опыт говорит не надо трогать xvt,а тем более брать мои решения подвески для xdi. Разные машины.
Так и запишем))
Но ты говоришь больше со стороны лифта подвески и подготовки машины в целом, а
что делать когда старая подвеска уже просела, пробивается? Просто поменять ее на такую же новую - не вариант
т.к. стоимость работы и стоимость з.ч. сопоставима уже с лифтом. Также она снова через какое то время начнет пробивать и т.д. жалко денег на установку чисто штатной. Нужны варианты.
Твои решения для XDi совсем не подойдут на Xvt?
Dobermanxp
12.02.2014, 09:15
Однако, Леха мне советует вперед Кони Спорт 1204 и пружины от Рекса 1 (у меня сейчас такие правые стоят). Думаю буду пробовать. Хочу получить комфортную и среднюю по жесткости подвеску с лифтом 10 мм примерно. Но вот что делать с задом - это просто головная боль.
ShirokiY
12.02.2014, 09:16
"Не знаю как на XVT, но у себя мне не нравятся эти проставки для пружин надо переделывать. Учитывая, что пружины просели, ощущение что подвеска не работает."
Сергей, а в чем именно ощущение что не работает подвеска?
Сильно увеличилась жесткость? Или витки так сжались что не осталось между ними расстояния и пружина фактически неработает?
Уже задавал вопрос но, ответа так и не получил- от Родиуса пружины к нам подходят или нет? Вроде номера разные а подвеска похожа. Может по жёстче будут?
Уже задавал вопрос но, ответа так и не получил- от Родиуса пружины к нам подходят или нет? Вроде номера разные а подвеска похожа. Может по жёстче будут?
У Родьки пружины слабые!!!! И ходы подвесок никакие!
Nikolaich
13.02.2014, 09:14
от Родиуса пружины к нам подходят или нет?
Подходят.
Dobermanxp
13.02.2014, 09:27
1) Установка передних пружин от Рекстона 1 + стоек амортизаторов от Рекстона 1 (реализовывал juggernaut)
причем варианты называются разные, обе левых, обе правых, или как и положено на левую сторону левую пружину на правую соответственно правую. (АКПП)
Пружина левая Rexton1 код 4432408002 (желтая риска), пружина правая Rexton1 код 4433408002
Плюсы: стоимость, лифт, по отзывым не проседают за 3 года, жду еще комментариев
Минусы: жду еще комментариев
Расстояние от центра ступицы до арки: увеличивается ~ до 51 см.
Желательно на штоки аммортизаторов поставить металлические шайбы (внутренний диаметр 10мм), но не более 7мм по высоте. ~3-4шайбы.
Леха, говорит, что в таком варианте лифта не будет. При установке кони спорт 1204.
Dobermanxp
13.02.2014, 10:00
Monroe D7009 (газ) ~2600руб.шт.
Плюсы: дешевле чем koni и Dobinson, лучше чем штатные, еще жду комментариев.
Минусы: не выявлено, жду комментариев.
Устанавливались вместе с пружинами от Рекстона 1, и от Kia Sorento - проблем не выявлено.
Кто их ставил? Ссылку на машину или человека в студию? Точно без проблем?
juggernaut
13.02.2014, 10:07
Pashtet77
D7009 +rf2570
Но амы гомно сразу говорю.
Могу 4шт задарить с пробегом по тыщ км.
У Родьки пружины слабые!!!! И ходы подвесок никакие!
Странно, я думал Родиус потяжелее:icon_scratch:.
juggernaut
13.02.2014, 11:00
Странно, я думал Родиус потяжелее:icon_scratch:.
Верно! Рекс легче и отсюда все пляски можно начинать.
Верно! Рекс легче и отсюда все пляски можно начинать.
Шутим? А ведь по идее, если масса Родиуса больше то пружины должны быть жёстче:icon_scratch:. А XVT раскачивает именно из за мягких пружин.
juggernaut
13.02.2014, 11:37
Пружины не в той степени влияют на раскачку.
Поменяйте амортизаторы.
Что такое: "раскачка"? Где критерии и тех. параметры?
Это настолько индивидуально и субъективно...:wacko2:
У каждого свои понятия и условия эксплуатации....
И универсального решения НЕТ!!!
Начинать в любом случаи нужно с диагностики подвески: всё ли исправно ???
Раскачка на независимой подвеске может быть по многим причинам, кроме пружин и амов:
1 разбиты стойки заднего стабилизатора
2 разбиты сайлентблоки кулака
3 Не затянута продольная тяга.
и т.д. и т.д.
Пружины не в той степени влияют на раскачку.
Поменяйте амортизаторы.
Поверьте, даже по подписи видно что, XVT у меня не первый. Амортизаторы конечно влияют на жёсткость подвески но не кардинально.
Если уж и ставить то Коней- это без спорно. Но одними амами не обойтись, если уж добиваться совершенства то- менять пружины несомненно.
Только вот на какие?
Dobermanxp
13.02.2014, 11:57
Что такое: "раскачка"? Где критерии и тех. параметры?
Это настолько индивидуально и субъективно...:wacko2:
У каждого свои понятия и условия эксплуатации....
И универсального решения НЕТ!!!
Начинать в любом случаи нужно с диагностики подвески: всё ли исправно ???
Раскачка на независимой подвеске может быть по многим причинам, кроме пружин и амов:
1 разбиты стойки заднего стабилизатора
2 разбиты сайлентблоки кулака
3 Не затянута продольная тяга.
и т.д. и т.д.
А при прочих равных условиях? Тогда, когда авто был с пробегом в 5-7 т.км., и даже на ТО-20 ваши мастера не нашли отклонений в подвеске.
То есть при исправном ее состоянии.
Что тогда?
Андрей, можете нам помочь? Замерьте, пожалуйста, новый задний амортизатор от XVT в сжатом и обычном состояниях.
Просьба исходит далеко не от меня.
Это относится ко всем. Амортизатор подобрать на зад можно. Нужны параметры.
Андрей, можете нам помочь? Замерьте, пожалуйста, новый задний амортизатор от XVT в сжатом и обычном состояниях.
Просьба исходит далеко не от меня.
Да, не вопрос.
Промерил:от центра нижнего крепления до ограничителя на штоке
в сжатом состоянии 300 мм
в рабочем 445 мм
Однако, Леха мне советует вперед Кони Спорт 1204 и пружины от Рекса 1 (у меня сейчас такие правые стоят). Думаю буду пробовать. Хочу получить комфортную и среднюю по жесткости подвеску с лифтом 10 мм примерно. Но вот что делать с задом - это просто головная боль.
Вообще представить можно лифт в 10 им? У меня что не получается.
Dobermanxp
13.02.2014, 12:47
Да, не вопрос.
Промерил:от центра нижнего крепления до ограничителя на штоке
в сжатом состоянии 300 мм
в рабочем 445 мм
Вот спасибо.
Вообще представить можно лифт в 10 им? У меня что не получается.
А взгляните на стоковый XVT. Я считаю, что ему как раз этого сантиметра и не хвататет.
А при прочих равных условиях? Тогда, когда авто был с пробегом в 5-7 т.км., и даже на ТО-20 ваши мастера не нашли отклонений в подвеске.
То есть при исправном ее состоянии.
Что тогда?
Что такое: "раскачка"? Где критерии и тех. параметры?
Это настолько индивидуально и субъективно...:wacko2:
У каждого свои понятия и условия эксплуатации....
И универсального решения НЕТ!!!
Я встречал людей которые поставили себе Добинсон и довольны, а мне, например, такая подвеска ОЧЕНЬ не понравилась - жестко!!! Зачем тогда брать машину на независимой подвеске???
Евгений, в твоем случаи : я бы попробовал встречаться с людьми, у которых установлены разные варианты и смотреть, что тебе больше подходит.
А взгляните на стоковый XVT. Я считаю, что ему как раз этого сантиметра и не хвататет.
В каком именно месте?
Dobermanxp
13.02.2014, 13:04
В каком именно месте?
В высоте. Больно по пузотерски смотрятся колеса в арках. Совсем он уж низкий.
В высоте. Больно по пузотерски смотрятся колеса в арках. Совсем он уж низкий.
Ну, с 18-той резиной, по моему, очень даже ничего:JC_thinking:.
Dobermanxp
13.02.2014, 14:15
Ну, с 18-той резиной, по моему, очень даже ничего:JC_thinking:.
Каждому свое. Я бы поднял на 1 см при сохранении комфортности подвески.
ShirokiY
13.02.2014, 14:31
Леха, говорит, что в таком варианте лифта не будет. При установке кони спорт 1204.
Спасибо.Внес данные.
ShirokiY
13.02.2014, 15:20
Что такое: "раскачка"? Где критерии и тех. параметры?
Это настолько индивидуально и субъективно...:wacko2:
У каждого свои понятия и условия эксплуатации....
И универсального решения НЕТ!!!
Начинать в любом случаи нужно с диагностики подвески: всё ли исправно ???
Раскачка на независимой подвеске может быть по многим причинам, кроме пружин и амов:
1 разбиты стойки заднего стабилизатора
2 разбиты сайлентблоки кулака
3 Не затянута продольная тяга.
и т.д. и т.д.
Внес критерий раскачки в список.
Для себя раскачку не считаю чем то сверх критичным (если не считать вечно тошнящего кота на заднем сиденье), и в задачах написал - немного уменьшить.
Алексей в правильном направлении написал, что за раскачку больше ответственны амортизаторы чем пружины.
Если еще точнее то на раскачку влияет замкнутая система (амортизатор+пружина+вес авто) отношение их характеристик друг другу и дает в итоге право говорить нам жесткий или мягкий автомобиль, энергоемкая или нет у него подвеска и т.д., а инженерам и энтузиастам как Алексей огромное поле для экспериментов.
Но если например пружина будет слишком мягкая, а вес авто большой то запас жесткости (демпфирования) амортизатора даже если это будут кони не сможет погасить колебания. Если же амортизатор слишком мягкий, а пружина будет сверх жесткая а вес авто низкий то даже на таком мягком амортизаторе будет казаться слишком жестко. Так что здесь рассматривать нужно в итоге комплексно аммо+пружины+вес.
Так вот что касается именно рекстона XVt. Не так страшна сама раскачка, как ее последствия когда на втором цикле раскачки на ходе сжатия происходит сильный пробой задней оси. Т.к. к локальной возвышенности рельефа дороги (бугорок) добавляется раскаченный и идущий на ходе сжатия вниз кузов. В итоге так нехило пробивает. Причем чем выше скорость тем сильнее пробой. на скоростях 110-120 км.ч это неприятно т.к. вызывает смещение задней оси, а на низких скоростях на бездорожье такая раскачка приводит к удару по защите.
Поэтому устранить в первую очередь хочется именно это. И возможно замены амортизатора будет достаточно, а возможно и нет. Будем проверять экспериментально.
Расстояние от центра ступицы до арки колеса в штатном исполнении на новом авто: 46-47 см.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Широкий, мне кажется, что на новом авто должно быть примерно 50см, так как на моём 4летнем Рексе (правда ХДи) сейчас 46 см и это явно просевшие пружины передние
ShirokiY
13.02.2014, 19:21
Расстояние от центра ступицы до арки колеса в штатном исполнении на новом авто: 46-47 см.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Широкий, мне кажется, что на новом авто должно быть примерно 50см, так как на моём 4летнем Рексе (правда ХДи) сейчас 46 см и это явно просевшие пружины передние
Возможно. Внесу как нет данных. Надежда снова на Охотника, если придет новый рекстон XVT промерить его.
juggernaut
13.02.2014, 20:24
в салон зайти и промерить.
Dobermanxp
14.02.2014, 13:55
в салон зайти и промерить.
Вот картина будет. :rofl:
Хотя это единственный правильный выход. Кто может заехать? Кому поближе?
Завтра буду в фаворите там вроди стоит новый XVT могу померять
Dobermanxp
14.02.2014, 14:16
Завтра буду в фаворите там вроди стоит новый XVT могу померять
Лишним точно не будет. Но это ведь Rexton W, там шаровые по другому стоят. Надеюсь это единственное различие подвески.
juggernaut
14.02.2014, 15:25
На w арки еще меньше. Размер меньше будет.
ShirokiY
14.02.2014, 18:18
в салон зайти и промерить.
Уже как пол года рекстона 2 в салонах нет. так что не удастся. во всяком случае в Москве. Только W мерить но непонятно нужны нам его цифры или нет.
Получить данный размер можно будет если владелец какого-нить просевшего рекса приедет на замену пружин и поменяет их на штатные, тут его сразу под руки и от машины, и померить размер..
juggernaut
14.02.2014, 18:23
На xdi у меня было 47/48
ShirokiY
14.02.2014, 18:41
На xdi у меня было 47/48
Осталось понять есть или нет отличия в передней подвески рестона 2 XDi и рекстона 2 XVT? может мы зря мудрим и можно от xdi решения применять? Какие у XVT спереди отличия (кроме расположения полуосей) я имею ввиду геометрические размеры (крепления стоек, размеры и расположение рычагов) что у XVt подругому? Алексей и Охотник просьба внесите ясность)
juggernaut
14.02.2014, 22:49
Вы изучайте глубже :)
Но предел лифта передка на XVT 50см.
Nikolaich
15.02.2014, 08:07
Вы изучайте глубже :)
Но предел лифта передка на XVT 50см.
Ну думаю конечно с этой цифрой ты загнул....
Ну думаю конечно с этой цифрой ты загнул....
От центра ступицы до арки ;)
ShirokiY
15.02.2014, 09:50
Весело будет если измерения стока и окажутся 50..
ShirokiY
15.02.2014, 10:40
Вы изучайте глубже :)
Но предел лифта передка на XVT 50см.
Предел чем ограничен?
Больше интересует встанет ли нормально эта пружина :FOBOS 14913 ?
Nikolaich
15.02.2014, 15:22
Весело будет если измерения стока и окажутся 50..
Ну стоком свою машину назвать вряд ли смогу, но от центра ступицы до края крыла у меня именно 50 см.
При том что специально ни чего не делал, единственное у меня стоят пружины от 1-го Рекса, обе левые.
Хочу сказать что прошёл я на них Байкал, Алтай и Монголия.
К сожалению в фаворите уже не оказалось XVT стоял тока двух литровый PartTime/ Его мереть не стал.
Друзья подскажите
1. Засунуть мячики от тенниса в задние пружины, что это даст кроме того что до отбойников не пробьет?
2. Вставить туда же баллоны- вопрос такой же как и в пункте №1
Dobermanxp
19.02.2014, 06:24
Друзья подскажите
1. Засунуть мячики от тенниса в задние пружины, что это даст кроме того что до отбойников не пробьет?
2. Вставить туда же баллоны- вопрос такой же как и в пункте №1
Все это направлено на увеличение жесткости задних пружин без их замены или получения лифта. Крены в поворотах уменьшатся. Я вообще постепенно прихожу в выводу, что это самый удачный вариант тюнинга нашей подвески (не считая пневму). Хотя и это можно превратить в пневмосистему, причем в 10 т.р. уложиться.
Все это направлено на увеличение жесткости задних пружин без их замены или получения лифта. Крены в поворотах уменьшатся. Я вообще постепенно прихожу в выводу, что это самый удачный вариант тюнинга нашей подвески (не считая пневму). Хотя и это можно превратить в пневмосистему, причем в 10 т.р. уложиться.
А если менять пружины. Суть добавить жесткости убрать пробои. Лифт не нужен, клиренс устраивает. Что ставить от первого рекса?
Dobermanxp
19.02.2014, 07:02
А если менять пружины. Суть добавить жесткости убрать пробои. Лифт не нужен, клиренс устраивает. Что ставить от первого рекса?
По переду (если Вы об этом): стойка полностью от Р1: пружины правые (левые дают лифт), а можно как положено: правую на право, левую на лево, и амортизатор каяба от Р1.
По переду (если Вы об этом): стойка полностью от Р1: пружины правые (левые дают лифт), а можно как положено: правую на право, левую на лево, и амортизатор каяба от Р1.
Ага гранд мерси
Dobermanxp
19.02.2014, 08:04
Ага гранд мерси
Что-то будете ставить?
Что-то будете ставить?
Пока в раздумьях. Начну с самого дешевого варианта мячики. Дальше будем эксперементировать.
Dobermanxp
19.02.2014, 08:15
Пока в раздумьях. Начну с самого дешевого варианта мячики. Дальше будем эксперементировать.
Это в корне не решит проблему. У меня мячики для начала были очень жесткие, а потом просели так, что их теперь можно выковарить ножом. Я бы советовал сразу делать пневму: всегда можно будет отрегулировать машину, поднять или опустить, увеличить жесткость или сделать комфорт.
Это в корне не решит проблему. У меня мячики для начала были очень жесткие, а потом просели так, что их теперь можно выковарить ножом. Я бы советовал сразу делать пневму: всегда можно будет отрегулировать машину, поднять или опустить, увеличить жесткость или сделать комфорт.
У меня на первом рексе как то не пошли эти балоны.
Но думаю да наверное стоит начать эксперимент с них.
Dobermanxp
19.02.2014, 09:02
У меня на первом рексе как то не пошли эти балоны.
Но думаю да наверное стоит начать эксперимент с них.
Что значит не пошли? Жестко? Или эффекта ноль?
На XVT, к сожалению, баллонов ещё не придумали:icon_neutral:
Что значит не пошли? Жестко? Или эффекта ноль?
биение картдана даже при минимальном давлении в баллонах.
Dobermanxp
19.02.2014, 09:53
биение картдана даже при минимальном давлении в баллонах.
Уверены, что кардана? Тогда какого? Может шрусы бьют? Но они только из-за лифтов.
Nikolaich
19.02.2014, 20:19
биение картдана даже при минимальном давлении в баллонах.
Олег ты путаешь подвески! На XVT ни чего бить не будет так как ты поднимешь вверх только рычаг, но измениться угол у привода, хотя для наших машин это не критично.
Nikolaich
19.02.2014, 20:47
На XVT, к сожалению, баллонов ещё не придумали:icon_neutral:
Это просто вы не в теме, баллоны есть.
Я даже в КАРСИ их устанавливал перед поездкой в Монголию.
Но для моей нагрузки машины, они не справились, по этому лежат в гараже вставленные в новые пружины от XVT.
(могу продать вместе с пружинами за 5 тыр)
Для повседневных поездок и допустимой нагрузки они даже очень хороши.
Но у меня стояла калитка, бокс на крыше + сверх перегруз багажника, для них это было чересчур.
Nikolaich
19.02.2014, 20:58
Сам перепробовав кучу пружин от всяких дядей, остановился и катаюсь уже почти три года на тех которые мне сделали в Омске.
Пробои ушли, валкости нет стало, плюс лифт.
Конечно же немного стала подвеска пожоще, но чем то надо жертвовать.
Это просто вы не в теме, баллоны есть.
.
Похоже точно, не в теме:icon_scratch:. Хотелось бы увидеть эти резинки и где их можно приобрести. К сожалению, пружины мне не нужны, а вот сами баллоны приобрёл бы. Хотя и постоянно болтаюсь на форумах, но что существуют для XVT, слышу в первый раз.
Олег ты путаешь подвески! На XVT ни чего бить не будет так как ты поднимешь вверх только рычаг, но измениться угол у привода, хотя для наших машин это не критично.
Спасибо за разъяснения. Теперь понятно.
Это просто вы не в теме, баллоны есть.
Я даже в КАРСИ их устанавливал перед поездкой в Монголию.
Но для моей нагрузки машины, они не справились, по этому лежат в гараже вставленные в новые пружины от XVT.
(могу продать вместе с пружинами за 5 тыр)
Для повседневных поездок и допустимой нагрузки они даже очень хороши.
Но у меня стояла калитка, бокс на крыше + сверх перегруз багажника, для них это было чересчур.
Мне вчера Охотник сказал что баллонов для XVT не бывает у него. Точнее у него их нет в принципе и не было, в роди.
Мне вчера Охотник сказал что баллонов для XVT не бывает у него. Точнее у него их нет в принципе и не было, в роди.
Об чём и спичь:icon_biggrin:.
Nikolaich
20.02.2014, 20:58
Хотелось бы увидеть эти резинки и где их можно приобрести.
К сожалению они не резиновые, это какая то смесь пластика каучука и силикона, заказывал в Амэрике через Украину, у нас фирм поставляющих эту продукцию не нашлось.
Постараюсь на выходных заехать в гараж и сфоткать баллоны с пружинами и коробочку от них, по моему ещё не выкинул.
Dobermanxp
20.02.2014, 21:29
К сожалению они не резиновые, это какая то смесь пластика каучука и силикона, заказывал в Амэрике через Украину, у нас фирм поставляющих эту продукцию не нашлось.
Постараюсь на выходных заехать в гараж и сфоткать баллоны с пружинами и коробочку от них, по моему ещё не выкинул.
Вспоминая фото Монголии, кои висели у меня на рабочем столе на работе почти пол года, жду фоток. В Омск в Оазис я тоже обращался.
Nikolaich
20.02.2014, 21:38
В Омск в Оазис я тоже обращался.
Ну так вот пружины именно от туда.
При том что я у них ставил три типа, стандарт, лифт и лифт с большим утяжелением. При этом вся подвеска родная ни чего не менялось. С последним лифтом с утяжелением ездить возможно было только с калиткой и загрузкой в багажнике, иначе амы выбивало на разрыв, Просто на лифле я езжу до сих пор. Перед 50, зад 53.
Dobermanxp
20.02.2014, 21:42
Ну так вот пружины именно от туда.
При том что я у них ставил три типа, стандарт, лифт и лифт с большим утяжелением. При этом вся подвеска родная ни чего не менялось. С последним лифтом с утяжелением ездить возможно было только с калиткой и загрузкой в багажнике, иначе амы выбивало на разрыв, Просто на лифле я езжу до сих пор. Перед 50, зад 53.
Тогда меня интересует стандарт. Каковы ощущения? Сильно жестко? Я б такие наверное себе поставил.
Nikolaich
20.02.2014, 21:48
Стандарт будет с не большим завышением за счёт того что диаметр прутка толще чем на стоке.
Да конечно будет пожоще, но не критично.
Я бы рекомендовал с небольшим завышением.
Но это моё личное ИМХО.
Каждому своё....
Dobermanxp
20.02.2014, 21:53
Стандарт будет с не большим завышением за счёт того что диаметр прутка толще чем на стоке.
Да конечно будет пожоще, но не критично.
Я бы рекомендовал с небольшим завышением.
Но это моё личное ИМХО.
Каждому своё....
Завыщение для меня 1 см приемлемо. Но хочется уже комфорта.
Nikolaich
20.02.2014, 22:51
Комфорт.... это на родных пружинах.
Друзья подскажите какое количество мячиков для тенниса влезает в заднюю пружину XVT?
Nikolaich
21.02.2014, 06:03
Друзья подскажите какое количество мячиков для тенниса влезает в заднюю пружину XVT?
По 6 в каждую.
Бери самые дешёвые по 150 р. за 3 шт.
Но это всё полумера, я с этого начинал....
По 6 в каждую.
Бери самые дешёвые по 150 р. за 3 шт.
Но это всё полумера, я с этого начинал....
Помимо мячиков по рекомендации Охотника я меняю штатные 13 мм проставки на 18 мм.
Dobermanxp
21.02.2014, 06:12
По 6 в каждую.
Бери самые дешёвые по 150 р. за 3 шт.
Но это всё полумера, я с этого начинал....
+1. По 6 в каждую сторону.
А вот интересно. То есть у вас был такой вариант сзади: родные пружины и мячики в них. Как ощущения? Я такой вариант себе не устанавливал, я сразу поставил проставку на 30 мм. Поэтому и интересуюсь.
Dobermanxp
21.02.2014, 06:24
Помимо мячиков по рекомендации Охотника я меняю штатные 13 мм проставки на 18 мм.
Также отчет об ощущениях и лифте.
Nikolaich
21.02.2014, 06:32
Проставка уменьшает и без того уже уменьшенный ход пружины, так как вы таким способом хотите приподнять заднюю часть.
Тем самым сама пружина будет находиться в ещё более сплющином состоянии.
Это обманный эффект, машина вроде бы приподнялась, но ход подвески при этом уменьшился.
Кому то нравиться, кто то ездит, для моих целей это было не приемлемо, по этому и заказал в Омске.
Для меня эти пружины отвечают всем моим требованиям.
Если говорить про мячики, просто увеличится плавность хода, уменьшатся пробои, при этом это не будет лифт и мячики нужно будет менять раз в сезон. (в принципе это не очень затратно)
Nikolaich
21.02.2014, 06:37
Также отчет об ощущениях и лифте.
Это не большой лифт, ощущения вы не почувствуете так как это всего не больше 1-го сантиметра. При этом не плохо бы сразу поставить новые пружины и мячики в них, вот тогда можно говорить о каких то ощущениях. И то первые 2-5 ткм пружины будут прирабатываться и только потом начнут мягко и эластично отрабатывать.
Dobermanxp
21.02.2014, 06:45
Пока склоняюсь только к мячикам.
Nikolaich
21.02.2014, 06:47
Пока склоняюсь только к мячикам.
Самый бюджетный способ....
Dobermanxp
21.02.2014, 06:53
Самый бюджетный способ....
Но при этом наверное поменяю амы на каябу от волги.
Nikolaich
21.02.2014, 07:06
Но при этом наверное поменяю амы на каябу от волги.
Моё мнение об этих амах отрицательное.
При поездке в Монголию мне их хватило только до Омска, а ставил новые перед поездкой.
На мой взгляд сток у нас очень приличный, тысяч на 40 хватает с лихвой.
Есть ещё Кони, но я их не пробовал, не совсем бюджетный вариант.
Dobermanxp
21.02.2014, 07:13
Моё мнение об этих амах отрицательное.
При поездке в Монголию мне их хватило только до Омска, а ставил новые перед поездкой.
На мой взгляд сток у нас очень приличный, тысяч на 40 хватает с лихвой.
Есть ещё Кони, но я их не пробовал, не совсем бюджетный вариант.
Я бы и на кони раскашелился. Но вот жесткие они говорят до одури, больше для гладкого асфальта и скоростных маневров.
Nikolaich
21.02.2014, 07:18
Я бы и на кони раскашелился. Но вот жесткие они говорят до одури, больше для гладкого асфальта и скоростных маневров.
Ну почему же, они регулируются.
Как настроишь...
Я бы и на кони раскашелился. Но вот жесткие они говорят до одури, больше для гладкого асфальта и скоростных маневров.
Ну, это как настроить. Я на своём установил на первое положение и прогадал, почти ничего не изменилось. Думаю нужно ставить 2-ку или 3-ку.
Dobermanxp
21.02.2014, 07:23
Ну почему же, они регулируются.
Как настроишь...
Это мне тоже известно. Причем регулировка в снятом положении - а это перебор подвески.
Да и даже на минимальной настроенной жесткости - комфорт там дело второе, они все таки для спорта.
А за отзыв про каябу спасибо.
Сегодня поставил себе на зад в пружины мячики и проставки поменял штатные(13мм) на 18мм. Сразу заметил что ехать стало комфортнее. Машина не валится в сторону при поворотах. О дальнейшем напишу в понедельник.
Dobermanxp
22.02.2014, 17:14
Сегодня поставил себе на зад в пружины мячики и проставки поменял штатные(13мм) на 18мм. Сразу заметил что ехать стало комфортнее. Машина не валится в сторону при поворотах. О дальнейшем напишу в понедельник.
Лифт получился? Зад на полицейских при съезде с них выстреливает?
Андрей939
22.02.2014, 19:46
Сегодня поставил себе на зад в пружины мячики и проставки поменял штатные(13мм) на 18мм. Сразу заметил что ехать стало комфортнее. Машина не валится в сторону при поворотах. О дальнейшем напишу в понедельник.
Вопрос - как мячики влияют на комфортную езду?
И разница в 5мм (проставок) ощутима?
Брехня!:icon_lol:
Андрей это xvt, там вполне возможно
Андрей939
22.02.2014, 20:08
Андрей это xvt, там вполне возможно
Кость - объясни! Не стало пробоев - так и надо писать! Но на крены в поворотах они влиять не могут!Лишние 5мм на проставках могут изменить работу подвески?
juggernaut
22.02.2014, 20:16
Мячи враспор стоят. Пружина не сжимается как без мячиков.
А про кони тут полную брехню начирикали.
Ставить нужно с правильными пружинами.
И не спрашивайти с какими.
Кость - объясни! Не стало пробоев - так и надо писать! Но на крены в поворотах они влиять не могут!Лишние 5мм на проставках могут изменить работу подвески?
Лешка уже ответил))) без мячиков жопа на хвт слишком валкая...
Андрей939
22.02.2014, 20:52
Лешка уже ответил))) без мячиков жопа на хвт слишком валкая...
Да, недоработка конструкторов - без баскетбольных мячей валкая жопа!!!
И ЧО мы все курили???
Андрей, конструкторы на Дороги рассчитывали, а у нас направления))
juggernaut
23.02.2014, 10:41
Конструкторы стырили подвеску с седана.
ребята мнения могут быть разные. Говорю именно про свои ошушения.
1. Завалы в поворотах стали меньше это факт
2. Жопа никуда не прыгает.
3. Идет так же мягко как и было.
juggernaut
23.02.2014, 12:49
Привет советскому прошлому 40 лет назад.
Dobermanxp
23.02.2014, 13:00
ребята мнения могут быть разные. Говорю именно про свои ошушения.
1. Завалы в поворотах стали меньше это факт
2. Жопа никуда не прыгает.
3. Идет так же мягко как и было.
Так лифт получился?
Nikolaich
23.02.2014, 13:42
Так лифт получился?
Нет при этом ни какого лифта.
juggernaut
23.02.2014, 13:44
Так лифт получился?
Объясни откуда?
Если конечно запихнуть штук 8 мячей,то лифт в сочетании с жесткостью получишь.
Нет при этом ни какого лифта.
Там же проведен комплекс работ! :grin:
Сегодня поставил себе на зад в пружины мячики и проставки поменял штатные(13мм) на 18мм
Dobermanxp
23.02.2014, 14:39
Там же проведен комплекс работ! :grin:
Вот и я про что. Эти 5 мм дали о себе знать?
Уважайте мнение и ощущения других!!!
Каждый выбирает и делает, то что нужно ему!!!
80% владельцев машин НЕ НУЖНЫ громадные лифты и переделанная подвеска ( тем более на независимой подвеске), у них нет таких задач, которые ставит перед машиной Андрей939, ks-fox и другие. И не надо им навязывать своё мнение тем более в таком тоне!!!
Андрей939
23.02.2014, 18:39
Сергеич,просто интересно - могут ли мячики влиять на комфорт? Смягчить удар при пробое подвески - возможно.А разница в размере проставок в 5мм? Сам катался с проставками 20 перед,30 зад.Мне есть с чем сравнить!
Мнение других я уважаю,но если оно не абсурдно.И обидеть никого не хотел,задал пару вопросов.... ответов на них не получил.
Задам их еще раз!
1 - как влияют мячики на комфорт?
2 - как влияет разница 5мм на проставках?
Ответь сам как специалист,мне просто интересно!
Nikolaich
23.02.2014, 18:48
Сергеич,просто интересно - могут ли мячики влиять на комфорт?
Андрей, могут!
И это очень ощутима именно на подвеске XVT.
Nikolaich
23.02.2014, 18:57
Задам их еще раз!
1 - как влияют мячики на комфорт?
2 - как влияет разница 5мм на проставках?
Я может не такой специалист, но помниться я за эту тему получил диплом... Ничего что я отвечу.
1. Мячики влияют на комфорт подвески только тем, что имеют свою степень жёскости, не больше не меньше. И это надо признать ощутимо!
2. Точно в той же пропорции как и 20мм или 30 мм, уменьшает работу пружины на эти мм-ры, приподнимая на какие то мм авто.
1 - как влияют мячики на комфорт?
2 - как влияет разница 5мм на проставках?
Ответь сам как специалист,мне просто интересно!
1 Давай сначала разберемся, что такое "комфорт"?
Разве отсутствие "пробоя" и если подвеска становится более "собранной" это не комфорт?
2 5 мм разницы в проставках задних пружин на XVT, это геометрический подъем почти на 1 см и на самом деле чувствуется.
Ведь ты же сам знаешь, что даже 1 см в клиренсе это не мало.
Андрей, мой призыв к уважительному отношению к мнению других, касался не ТОЛЬКО тебя!
Nikolaich
23.02.2014, 19:02
Объясни откуда?
Если конечно запихнуть штук 8 мячей,то лифт в сочетании с жесткостью получишь.
8-мь мячиков запихнуть не то что теоретически, практически не возможно, да и они не выполняли бы той функции для которой они нужны.
Лишние просто бы лопнули.
Nikolaich
23.02.2014, 19:05
Там же проведен комплекс работ! :grin:
Вам с вашим не разрезным этого не дано .... да и не понять.
Dobermanxp
23.02.2014, 19:20
2 5 мм разницы в проставках задних пружин на XVT, это геометрический подъем почти на 1 см и на самом деле чувствуется.
Андрей, при такой процедуре необходимо ли что-то творить с передней подвеской? Зад ведь поднимется.
Dobermanxp
23.02.2014, 19:21
ребята мнения могут быть разные. Говорю именно про свои ошушения.
1. Завалы в поворотах стали меньше это факт
2. Жопа никуда не прыгает.
3. Идет так же мягко как и было.
А Вам партийное задание. Сфоткайте свое авто на ровной поверхности сбоку. Хочется увидеть геометрию кузова.
Андрей, при такой процедуре необходимо ли что-то творить с передней подвеской? Зад ведь поднимется.
Если передние пружины не "сложились", то можно перед не трогать. Диспропорции нет.
Андрей939
23.02.2014, 19:41
Спасибо за ответы.
Dobermanxp
23.02.2014, 19:45
Если передние пружины не "сложились", то можно перед не трогать. Диспропорции нет.
Спасибо.
Я что-то не нашел в вашем магазине эти проставки на 18 мм. Не кинете ссылку?
Nikolaich
23.02.2014, 19:53
Вот она: http://e-autoshop.ru/sedlo-pruzhiny-zadnej-podveski-multilink-18-mm-4519611000-1317.html
Андрей, могут!
И это очень ощутима именно на подвеске XVT.
Поддерживаю на все 100%
kontinent1977
23.02.2014, 20:14
7) Установка нештатных передних пружин:.
а) Kayaba KYB RF2570 ~ 1700руб.шт. (аналог Monroe SP1945 ~3тыс.руб) (НА XVT еще не проверялась)
Необходимость замены штатного амортизатора: данные пока не внесены.
Плюсы: цена как у штатной,[/QUOTE]
Доброго времени суток, почему не проверялось, уже года полтора стоят.
Амортизаторы каяба от первого рекса.
Ну и чашки надо точить или переваривать родные.
Есть минус надо обязательно делать заднюю подвеску иначе перед выше зада, как моторная лодка получается.
Вам с вашим не разрезным этого не дано .... да и не понять.
Да я не прикалывался! Просто реально все забыли, что человек еще и проставки заменил. Да, не такие здоровые, как на мостовых машинах, но свой сантиметр лифта они дать должны.
juggernaut
23.02.2014, 22:07
Спасибо за ответы.
20% должны покинуть эту тему, оставить ее владельцам XVT. Все просто :)
20% должны покинуть эту тему, оставить ее владельцам XVT. Все просто :)
если вы обещаете больше не елозить на голом железе то я покидаю тему !!!! ии пообещайте будущим владельцам SY что XVT будет рулить в будущем!
если вы обещаете больше не елозить на голом железе то я покидаю тему !!!! ии пообещайте будущим владельцам SY что XVT будет рулить в будущем!
Думаю, не долго ему осталось "рулить". Что касается участия в обсуждении владельцев XDI то: прошу прочитать название темы:acute:.
Не трудно заметить что, конструкция подвески отличается в корне и по этому предлагаю: обсуждать только тем кто владеет или действительно сталкивался с multi-link и понимает о чём идёт речь. Ни в коем случае, не хочу ни кого обидеть но, если не разбираться в проблеме на кой ляд туда лезть:2953::icon_wink:?
Так лифт получился?
Визуально да зад приподнялся. Замерять не берусь на сколько говорю о визуальном восприятии.
20% должны покинуть эту тему, оставить ее владельцам XVT. Все просто :)
Можно и не покидать, но свой сарказм поумерить и уважать других, а не навязывать своё мнение!!!
juggernaut
24.02.2014, 08:41
Свое мнение навязывают все.
Кто мячиками,ктО проставками,кто пружинами.
И самое правильное пишет Николаич. Только другими пружинами. Остальное выдывать желаемое за действительное.
Свое мнение навязывают все.
Кто мячиками,ктО проставками,кто пружинами.
И самое правильное пишет Николаич. Только другими пружинами. Остальное выдывать желаемое за действительное.
Похоже не навязывают своё мнение, а делятся опытом использования:eusa_think: в отличии от домыслов и пустых советов наобум:icon_wink:.
ShirokiY
24.02.2014, 10:38
7) Установка нештатных передних пружин:.
а) Kayaba KYB RF2570 ~ 1700руб.шт. (аналог Monroe SP1945 ~3тыс.руб) (НА XVT еще не проверялась)
Необходимость замены штатного амортизатора: данные пока не внесены.
Плюсы: цена как у штатной,
Доброго времени суток, почему не проверялось, уже года полтора стоят.
Амортизаторы каяба от первого рекса.
Ну и чашки надо точить или переваривать родные.
Есть минус надо обязательно делать заднюю подвеску иначе перед выше зада, как моторная лодка получается.
Спасибо, внесу данные! У вас пневма только сзади получается?
Чашки родные варили для лифта или пружины не подходили? Если для лифта то какой в итоге получился? Алексей говорил что без переворота чашек лифта в данном варианте не будет.
ShirokiY
24.02.2014, 10:41
20% должны покинуть эту тему, оставить ее владельцам XVT. Все просто :)
А чего тему, тут второй клуб по любому нужен , "Клуб любителей xvt" )
ShirokiY
24.02.2014, 10:57
Хочу напомнить всем. При обсуждении этой темы, рассматриваем все возможные варианты доработки подвески xvt: мячики, шарики, прокладки, проставки, пружины, рессоры, диету водителя (для увеличения лифта авто есс-но) ... и т.д.
Цель данной темы, обсуждать варианты их плюсы и минусы и используя опыт людей кто поэкспериментировал уже на своем (или чужом)) авто, найти наименее затратный и эффективный способ доработки подвески Xvt.
Dobermanxp
24.02.2014, 11:02
По заду дейстивтельно вижу вариант с этими седлами 18 мм и мячиками.
Перед - сток.
По заду дейстивтельно вижу вариант с этими седлами 18 мм и мячиками.
Перед - сток.
Жень если тебе надо просто убрать раскачку до пробоев + примерно на половину убрать крен кузова в поворотах. Тогда это подходящий вариант. Но как правильно говорили мячики надо менять примерно раз в год. Мне вся эта процедура обошлась.
1. Мячики 1000 рублей
2. седла 18мм+ работа 1900
ИТОГО округляем 3000
Dobermanxp
24.02.2014, 11:12
Жень если тебе надо просто убрать раскачку до пробоев + примерно на половину убрать крен кузова в поворотах. Тогда это подходящий вариант. Но как правильно говорили мячики надо менять примерно раз в год. Мне вся эта процедура обошлась.
1. Мячики 1000 рублей
2. седла 18мм+ работа 1900
ИТОГО округляем 3000
Вот и я про что.
Сделай фотку как можно скорей, пожалуйста.
ShirokiY
24.02.2014, 11:15
Оптимальным по цене-качеству на перед вижу пока такой вариант.
Пружины FOBOS 14913 + амморты Monroe D7009
Пружины с завышением +25, опоры не переворачивать, шток амортизатора немного удлинить шайбами или втулкой,
В итоге получится небольшой лифт без проставок, единственное что беспокоит - на сколько жесткой будет итоговая характеристика подвески.
Т.к. у фобоса диаметр прутка 17. Было бы интересно найти вариант пружины подходящий нам с завышением 25 но помягче диаметра 16 мм.
Алексей ты ставил такой вариант, на сколько жестче стала передняя подвеска по сравнению со стоком (т.е. конкретно зубодробилово или просто упругая стала?)
Вот и я про что.
Сделай фотку как можно скорей, пожалуйста.
Фотку чего?????
А сколько в итоге мячей в пружину влазит? Мячик 50р стоит, а их аж на тыщу....
Dobermanxp
24.02.2014, 11:34
Фотку чего?????
Фото авто сбоку.
kontinent1977
24.02.2014, 11:37
Спасибо, внесу данные! У вас пневма только сзади получается?
Чашки родные варили для лифта или пружины не подходили? Если для лифта то какой в итоге получился? Алексей говорил что без переворота чашек лифта в данном варианте не будет.
Да пневма только сзади, чашки под пружины точил свои, но можно и родные переварить, лифт надо сейчас мерить по новой прошло всё таки 1,5 года пружинки подсели, если не точить или не переваривать (т.е. оставить родные как они есть) то лифт будет тот же что и с переделанными, но вот подвеска работать не будет.
Фото авто сбоку.
Сделаю сегодня или завтра раньше не получится
ShirokiY
24.02.2014, 11:57
Да пневма только сзади, чашки под пружины точил свои, но можно и родные переварить, лифт надо сейчас мерить по новой прошло всё таки 1,5 года пружинки подсели, если не точить или не переваривать (т.е. оставить родные как они есть) то лифт будет тот же что и с переделанными, но вот подвеска работать не будет.
Непонимаю пока откуда лифт возьмется если и пружина и амортизатор от рекса 1.
Да неточно написал т.к. сам не делал, переворот чашек как я понимаю нужен для того чтобы сместить крепление амортизатора ниже тем самым компенсировать увеличенную длину пружины. Иначе потеряется рабочий ход амо, но ведь увеличение штока шайбами вместо переворота чашек выполняет ту же функцию или я не прав?
kontinent1977
24.02.2014, 12:04
34863487 Вот так машина выглядит с переделанным передом, задняя подвеска ещё стоковая.
kontinent1977
24.02.2014, 12:09
Непонимаю пока откуда лифт возьмется если и пружина и амортизатор от рекса 1.
Да неточно написал т.к. сам не делал, переворот чашек как я понимаю нужен для того чтобы сместить крепление амортизатора ниже тем самым компенсировать увеличенную длину пружины. Иначе потеряется рабочий ход амо, но ведь увеличение штока шайбами вместо переворота чашек выполняет ту же функцию или я не прав?
У меня пружина RF 2570 каябовская, это пружины прадо 90 а не рекс 1 вот отсюда и лифт, про шайбы прав но их столько не наложишь штока не хватит.
Dobermanxp
24.02.2014, 12:22
У меня пружина RF 2570 каябовская, это пружины прадо 90 а не рекс 1 вот отсюда и лифт, про шайбы прав но их столько не наложишь штока не хватит.
Как доработать чашки? Или может есть возможность заказать еще такие же? Амортизаторы спереди штат?
juggernaut
24.02.2014, 12:54
Блин.
Здесь обкуренные или как?
Человек черным по белому пишет.
Стоят пружины прадо 90 с амортизаторами кояба рекстон 1.
Лифт в такой комбинации 35мм. Около 50см центр ступицы-арка.
Переделка чашек не требуется,достаточно 2-3 шайбы.
Это был первый вариант лифта моей машины 3 года назад.
Прадо пружины не лучший вариант. Трудная установка и некорректная работа - козление.
Фобос 14913 ставится на амортизаторы р1 и исключительно с переделанными опорами. Лифт 53-54. Шрусы на хвт развалятся. Пружины дубовые 2000км. Качество зависит от партии металла.
Dobermanxp
24.02.2014, 13:16
Сток-сток и еще раз сток.
ShirokiY
24.02.2014, 14:58
Как доработать чашки? Или может есть возможность заказать еще такие же? Амортизаторы спереди штат?
У Алексея в журнале все подробно про доработку чашек есть - кури).
И в следующий раз на вопрос Алексея можно отвечать - да обкуренные))
ShirokiY
24.02.2014, 15:00
Блин.
Здесь обкуренные или как?
Человек черным по белому пишет.
Стоят пружины прадо 90 с амортизаторами кояба рекстон 1.
Лифт в такой комбинации 35мм. Около 50см центр ступицы-арка.
Переделка чашек не требуется,достаточно 2-3 шайбы.
Это был первый вариант лифта моей машины 3 года назад.
Прадо пружины не лучший вариант. Трудная установка и некорректная работа - козление.
Фобос 14913 ставится на амортизаторы р1 и исключительно с переделанными опорами. Лифт 53-54. Шрусы на хвт развалятся. Пружины дубовые 2000км. Качество зависит от партии металла.
Во отлично сразу столько инфы, пошла отдача от Алексея!:grin:
Давай народ - чем больше глупых вопросов тем лучше отдача))
ShirokiY
24.02.2014, 15:01
У меня пружина RF 2570 каябовская, это пружины прадо 90 а не рекс 1 вот отсюда и лифт, про шайбы прав но их столько не наложишь штока не хватит.
Как с козлением?
juggernaut
24.02.2014, 15:19
Отдача то вся была на старом форуме.
Тут все заново повторяем.
Более полную отдачу в части передней подвески у меня в БЖ на драйве уже несколько лет.
Ничего не закрыто,все доступно.
Доберман все это видел,но что-то не рассказывает,а ищет ответы на вопросы 3х летней давности.
Так же невозможно судить о подвеске по мнению 1 человека. Она конечно же лучше стока будет.
Однако,я перепробовал с десяток вариантов.
Штатные амортизаторы никуда не годятся. Они тяп-ляп по усилию. На жигулях и то они крепче.
Поэтому перед кони спорт желтые 180град. Пружины от соренто в зависимости от лифта.
ShirokiY
24.02.2014, 15:35
Твой бж+ остальные твои сообщения форума прочитаны полностью) Большой брат следит за тобой))
ShirokiY
24.02.2014, 15:41
Поэтому перед кони спорт желтые 180град. Пружины от соренто в зависимости от лифта.
Какие именно пружины от соренто для максимального лифта чтобы шрусы не полетели?
Но опять же все так неоднозначно
Ты говоришь фобосы дубовые. У штатных киа которые от ATS диаметр прутка 17 против 17,2 на киа которые ты рекомендуешь.
Состав металла что ли еще учитывать будем?)
Или ты про штатные киа 54601-3E000(040) тогда будет ли на них лифт?
Состав металла что ли еще учитывать будем?)
А там всё учитывается. И металл прутка, и тип закалки, и тип навивки...
ShirokiY
24.02.2014, 15:49
А там всё учитывается. И металл прутка, и тип закалки, и тип навивки...
Если данные по длине пружины, ее внутренних и внешних диаметрах и толщине прутка еще можно легко найти, то по характеристикам металла и способах закалки - извините..)
Остается тогда только экспериментально все определять, что Алексей соб-но и делает)
kontinent1977
24.02.2014, 18:00
Как с козлением?
Нет у меня козления возможно влияет задняя независимая подвеска против зависимой у Алексея и в добавок на подушках, которая значительно лучше передней. И Алексей прав сколько людей столько мнений и ощущений, что нравится одному то может совсем не понравится другому. По моим ощущениям подвеска в меру упругая, нет валкости и раскачки, гребёнку проходит без козления с заданного курса не уходит не по прямой, ни в повороте, по рулю ударов нет. Вот как то так.
Dobermanxp
24.02.2014, 18:39
Доберман все это видел,но что-то не рассказывает,а ищет ответы на вопросы 3х летней давности.
Что это я не рассказываю? Да и что я мог видеть такого, чего другие не видели или не читали.
До и 3 года назад у меня еще Рекса и не было.
Лех, вот ты знаешь мои запросы, что конкретно мне посоветуешь сделать? Вкладываться аля кони спорт желания нет.
ShirokiY
24.02.2014, 20:29
Нет у меня козления возможно влияет задняя независимая подвеска против зависимой у Алексея и в добавок на подушках, которая значительно лучше передней. И Алексей прав сколько людей столько мнений и ощущений, что нравится одному то может совсем не понравится другому. По моим ощущениям подвеска в меру упругая, нет валкости и раскачки, гребёнку проходит без козления с заданного курса не уходит не по прямой, ни в повороте, по рулю ударов нет. Вот как то так.
Отлично. А какие проблемы с установкой пружин были?
juggernaut
24.02.2014, 20:42
Я забыл уточнить.
Козлила машина при прохождении типа стиральная доска с разной глубиной на скорости 40-50км/ч с отрывом передних и задних колес от земли.
В гражданском использовании мне все равно не хватало жесткости и вина тому амортизаторы.
Кстати на кайрон-клане 380 страниц про подвеску и 15 вариантов с фото описано))
Перепечатывать нет хотелки!
Nikolaich
24.02.2014, 21:01
Кстати на кайрон-клане 380 страниц про подвеску и 15 вариантов с фото описано))
Перепечатывать нет хотелки!
Там именно на Кайрон.
На Рекс ихние обновки не подходят, хоть они и говорят что всё одинаково.
Пробовали уже, знаем.
juggernaut
25.02.2014, 06:02
Подходит все.
Лишь учесть желаемую величину лифта.
Nikolaich
25.02.2014, 06:49
Подходит все.
Лишь учесть желаемую величину лифта.
Это не правильный ответ, тем более такого специалиста в этом деле как ты.
Мы в Монголии взад Кайрона впехнули пружину от Лексуса, но это же не значит что подходит всё и на этом можно ездить.
Я думаю и многие мне не дадут соврать, был одним из первых тестировавший пружины, забыл уже от кого НИка по моему, так вот он разрабатывал пружины именно под Кайрон.
Он и сам этого не скрывал.
Я проехал на них 15ткм, на скорости выше 90, ведут себя изумительно, а вот до этого скоростного предела, те ветки которые должны отвечать за комфорт просто складывались, они не были рассчитаны на вес Рекстона.
При этом я так же ездил на машине "Ленина", это совсем другое дело даже про его 20-ых катках.
Вот там то были учтены все возможные нагрузки.
И то многие оставались не довольны и меняли эти пружины или они ломались...
P.S. Так что говорить что всё подходит с твоей стороны как специалиста, как то не корректно.
Да подходит! Но как поедет?
Конечно ещё не мало важный вопрос что мы хотим добиться?
juggernaut
25.02.2014, 07:35
Ники пружины тогда делались не из качественного металла. Сейчас последнее поколение совершенно. Ездил 2 месяца назад на Кайроне.
Можно разработать и на Рекстон. Тут мы подгоняем пружины под штатные амортизаторы.
А чтобы получить желаемое в колхозе нам нужны регулируемые амортизаторы,чтобы настроить их под пружины и свою хотелку.
У меня сейчас чрезвычайно мягкая подвеска при штатных амлртизаторах 54 перед и 57 зад. Бился долго. Вывод один. Куплю регулируемые Кони на перед.
kontinent1977
25.02.2014, 09:54
Отлично. А какие проблемы с установкой пружин были?
В принципе ни каких кроме изломанных стяжек, которые не смогли выдержать родные пружины хоть и были типа усиленные.
kontinent1977
25.02.2014, 09:59
А чтобы получить желаемое в колхозе нам нужны регулируемые амортизаторы,чтобы настроить их под пружины и свою хотелку.
А аморты действительно нужны регулируемые и следующие скорее всего будут кони. когда каябу искатаю:preved:
juggernaut
25.02.2014, 22:39
А аморты действительно нужны регулируемые и следующие скорее всего будут кони. когда каябу искатаю:preved:
Думаю, что это будет не скоро) Пружины раньше искатаются.
Nikolaich
27.02.2014, 09:14
Как и обещал сфоткал пружины с баллонами:
3515 3516 3517
Кто силён в вне Русском, вот ссылочка на их сайт;
http://www.airliftcompany.com/shop/60756/
Dobermanxp
27.02.2014, 10:00
Как и обещал сфоткал пружины с баллонами:
3515 3516 3517
Кто силён в вне Русском, вот ссылочка на их сайт;
http://www.airliftcompany.com/shop/60756/
1. Как регулировать давление? Нужно сооружать пневмосистему?
2. Какова цена на этот комплект? С пружинами или нет?
Nikolaich
27.02.2014, 10:09
1. Как регулировать давление? Нужно сооружать пневмосистему?
2. Какова цена на этот комплект? С пружинами или нет?
Регулировок может быть три ( на мой взгляд )
1. Два баллона подсоединены к одному ниппелю параллельно.
2. Два баллона подсоединены к двум разным ниппелям
3. Подсоединены к компрессорной системе с клапаном регулировки давления, можно даже из салона.
Это так самое простое и на вскидку.
Цена на сайте + пересылка.
Пружины я писал мои.
В первый раз вижу такое "чудо" для XVT:swoon:. Знал бы раньше, точно бы купил:good:.
ShirokiY
28.02.2014, 14:06
Регулировок может быть три ( на мой взгляд )
1. Два баллона подсоединены к одному ниппелю параллельно.
2. Два баллона подсоединены к двум разным ниппелям
3. Подсоединены к компрессорной системе с клапаном регулировки давления, можно даже из салона.
Это так самое простое и на вскидку.
Цена на сайте + пересылка.
Пружины я писал мои.
Спасибо, добавил в список.
Гарантия указана пожизненная - либо не то значение имеет либо какие то ограничения, т.к. для резинотехнических изделий) пожизненной гарантии не видел.
1) По первому варианту параллельного подключения:
При повреждении одного из баллонов давление уйдет из обоих. Что вобщем то хорошо т.к. авто не перекос.. сит на один бок.
Плюс что удобно за одно подключение накачать сразу оба баллона.
2) К двум разным нипелям - минус что при подкачке придется дважды выполнять процедуру подсоединения отсоединения. (если вывести шлангом внутрь багажника будет удобнее качать чтобы не лазить под машину)
не знаю когда такой вариант может пригодиться.
3) Компрессор + клапана + регулировка с водительского сиденья удобнее всего но громоздить это не каждый захочет.
Интересна максимальная высота подъема. возможно полностью до выпрямленной пружины?
Указано что держит до 1 тонны но похоже это нагрузка на оба . Максимальное давление 2,5 Атмосферы, учитывая небольшой объем самих баллонов думаю недолго качается обычным компрессором для подкачки шин.
Да все верно - указано что они единственная компания, которая предоставляет Пожизненную Гарантию на пневматические рессоры и оборудование.
2) К двум разным нипелям - минус что при подкачке придется дважды выполнять процедуру подсоединения отсоединения. (если вывести шлангом внутрь багажника будет удобнее качать чтобы не лазить под машину)
не знаю когда такой вариант может пригодиться.
А он лучше.... При подключении обоих баллонов в одну магистраль давление будет гулять из нагруженной стороны в разгруженную и увеличивать крены.
ShirokiY
28.02.2014, 14:32
А он лучше.... При подключении обоих баллонов в одну магистраль давление будет гулять из нагруженной стороны в разгруженную и увеличивать крены.
Да ты прав, при сильной загрузке одного бока да. Но здесь водитель уже должен владеть навыками правильного распределения багажа по машине)
Потому есть такие "штуки", регулятором уровня пола называются. Если уж делать.
Потому есть такие "штуки", регулятором уровня пола называются. Если уж делать.
Ага, опять хотим космический корабль из Рекса сделать? А ведь как хорошо начиналось: теннисные мячики, ценой в триста рублей:icon_wink:.
Dobermanxp
03.03.2014, 06:06
Ага, опять хотим космический корабль из Рекса сделать? А ведь как хорошо начиналось: теннисные мячики, ценой в триста рублей:icon_wink:.
Я так и планирую.
ShirokiY
11.04.2014, 18:06
Собственно сегодня закончены работы по устранению пробоев и лифту подвески.
Перед: пружины ATS 14913 + амы от первого рекса - Kayaba 341612 (газ), перевернуты и переварены верхние опоры амортизаторов.
Зад: пружины Dobinson С53-013, амы от Мерседеса - Kayaba 553178 (газ).
Все встало без дополнительных работ по подгонке, подрезки и т.п. Сделан сход развал.
Доволен ли я? - Да.
По моему мнению именно с такими характеристиками подвески должны сходить XVT с конвеера.
То чего я опасался, а именно – серьезное ухудшение плавности хода НЕ произошло.
Что я получил в итоге: лифт подвески перед 49,5 (был 44,5) зад 53 (был 44,5), отсутствие раскачки на поперечных волнах, заметное уменьшение кренов кузова в поворотах, заметное уменьшение клевка при торможении, уменьшение поднятия передка при ускорении, улучшение тормозных характеристик авто.
Хотелось бы даже сделать лифт еще чуть больше. Но пока обкатаю этот вариант.
После поездки по загородным трассам впечатление такое:
При движении со скоростями более 70 км час подвеска стала заметно жестче! Делать подвеску еще более жесткой желания нет.
На пятую точку теперь передается гораздо больше информации о рельефе дороги и ее состоянии.
Автомобиль полностью повторяет рельеф дороги. Раскачки больше нет но мне теперь поступает много подробной информации о дорожном покрытии )
Но самое главное вне зависимости от скорости перестало переставлять заднюю часть при проезде швов, стыков и ям. Соответственно нет необходимости подруливать. Хотя сами стыки стали заметнее.
Все таки газовые Амы это газовые Амы.
Там где раньше ехал 120 можно уверенно ехать 140.
Шины сейчас на 18" дисках. Думаю при переходе на 32" -ые Купера на 16" дисках станет заметно мягче.
Спасибо за своевременные консультации Juggernaut.
Участие в обсуждении деталей: Pashtet 77 и Dobermann. И всем кто участвовал в обсуждении этой темы.
Спасибо за работу по установке новой подвески Охотнику, Льву, Алексею и Александру.
С Днем рождения CarSY!!!
P.s. В процессе работ приехал Павел Aberdeen .
Что могу сказать – не ожидал но подготовленный кайрон очень даже внушительно выглядит и судя по всему еще неплохо ездит )
Фото процесса:
3895
Передняя подвеска сток.
3896
Собранная из новых комплектующих стойка
3897
Новая стойка на своем месте
3898
Зад сток
3899
53-ие Добинсоны ждут своей очереди. Пружины естественно одинаковой длины (на фото оптический обман)
3900
Задние амо. Давно не видел на товарах такой приятной надписи.
3901
В процессе установки. Надо заметить ребята не используют стяжки. Нужный эффект достигается наличием подъемника и умелым пользованием домкрата.
3902
На сход развале.
3904
Общий вид. На самом деле выглядит еще выше.
3903
Углы передних шрусов и верхней шаровой. Алексей твой вердикт. есть запас по лифту?
Очень подробный , я бы даже сказал разжёванный, отчет! МолодцА!
А главное - видна работа мысли, и пытливый ум реализовал все задуманное.
Хорошее руководство для тех, кто хочет по "бюджетному" устранить заводские "косяки" в работе подвески...
Жаль (для меня), что это все относится только к xvt....
Вот бы на поток пустить ,комплектом.С колько все это стоит,по запчастям и работой?Уж больно заманчиво.
juggernaut
11.04.2014, 19:37
Задние амы длинные (
ShirokiY
11.04.2014, 19:49
Да длина увеличена по сравнению со стоком. Но добинсоны дали увеличение ведь. Или думаешь на сжатие хода осталось не так много как хотелось бы?
ShirokiY
11.04.2014, 19:59
Вот бы на поток пустить ,комплектом.С колько все это стоит,по запчастям и работой?Уж больно заманчиво.
Все вышло не так уж и бюджетно. Так что не думаю что все побегут сразу делать)
Всегда нужно учитывать что при замене обязательно что нить вылезет дополнительно.
Например очень часто закисают задние сход развальные болты. Приходится их срезать, менять рычаги и т.д
По з.ч
Перед 12 000руб
Зад 14000
Работа: 12000 (учитывая сход развал)
Итого 38 тыс. Это с учетом того что з.ч. покупались мной по сниженным ценам.
Виталий, хороший отчет.
Жаль, что не удалось прокатится на твоей машине.
ShirokiY
12.04.2014, 19:31
После поездки на дачу за 100 км от МКАД есть что скорректировать в отзыве по работе новой подвески.
При движении со скоростями более 70 км час подвеска стала заметно жестче! Делать подвеску более жесткой теперь желания нет.
На пятую точку теперь передается гораздо больше информации о рельефе дороги и ее состоянии.
Автомобиль полностью повторяет рельеф дороги. Раскачки больше нет но мне теперь поступает много подробной информации о дорожном покрытии. )
Все таки газовые Амы это газовые Амы.
Там где раньше ехал 120 можно уверенно ехать 140.
Шины сейчас на 18" дисках. Думаю при переходе на 32" -ые Купера на 16" дисках станет заметно мягче.
Все таки газовые Амы это газовые Амы.
Там где раньше ехал 120 можно уверенно ехать 140.
Шины сейчас на 18" дисках. Думаю при переходе на 32" -ые Купера на 16" дисках станет заметно мягче.
после этого перехода с 18 на высокую резину и 16 диски работа с амортами пойдет на смарку
ShirokiY
12.04.2014, 20:50
Не думаю. У меня все по плану)
Если бы я на старую расхлябанную подвеску повесил 32" и еще сделал бодик.... Ищи меня потом по канавам.
А такая подвеска и бодик выдержит и большие колеса.
просто большие колёса ( с объёмными баллонами то есть с высокопрофильной резиной ) сами являются какбы пружинами без амортизаторов
ShirokiY
13.04.2014, 14:24
просто большие колёса ( с объёмными баллонами то есть с высокопрофильной резиной ) сами являются какбы пружинами без амортизаторов
Именно. Т.е. мы рассматриваем две упругие системы. Упругий элемент шина+упругий элемент пружина.
Колебания этих двух систем будет гасить все тот же амортизатор. Т.е ездить даже на газовых амах станет комфортнее.
Хотя т.к. Шина является неподрессоренной массой здесь нужно еще подумать в какой степени гасит ее колебания Амо или он гасит только подрессоренную массу т.е. кузов.
Nikolaich
13.04.2014, 16:42
А мне кажется говорить о каком либо комфорте с пружинами Добинсон, вообще не реально!
Сами пружины просто заточены под другое....
Ездил на многих вариантах с пружинами Добинсон, ну не для лимузинов они.
ShirokiY
17.04.2014, 21:18
А мне кажется говорить о каком либо комфорте с пружинами Добинсон, вообще не реально!
Сами пружины просто заточены под другое....
Ездил на многих вариантах с пружинами Добинсон, ну не для лимузинов они.
А у нас и не лимузины.) Зато теперь никакого страха перед дорогой нет. По ощущениям стал похож на паджеро спорт, т.е если не успел оттормозиться перед ямой или волной, или трамплином можно забыть про Пробои передней и задней оси, а это многово стоит. А на лимузинах пусть другие свои ж катают. А мы лодочку, мотор и хороших товарищей с собой возьмем, и рекс будет еще мягче идти.
Nikolaich
17.04.2014, 21:27
про Пробои передней и задней оси,
Кто то в начале темы ратовал за комфорт...
Передняя ось на Рексе ни разу не пробивала даже на стоковой подвеске.
Что касается задней, да говорят бывают пробои, у меня лично не разу не случалось, может по тому что перед полицейскими и ямами притормаживаю.
А городить такую конструкцию из за двух, трёх выездов в год думаю финансово не целесообразно. (да и стрёмно, всё эксклюзив, в простом магазине не купишь, а пружины стоящие у вас славятся ломучестью)
Ну только если есть лишние деньги.
ИМХО чисто субъективно.
Кто то в начале темы ратовал за комфорт...
Передняя ось на Рексе ни разу не пробивала даже на стоковой подвеске.
Что касается задней, да говорят бывают пробои, у меня лично не разу не случалось, может по тому что перед полицейскими и ямами притормаживаю.
А городить такую конструкцию из за двух, трёх выездов в год думаю финансово не целесообразно. (да и стрёмно, всё эксклюзив, в простом магазине не купишь, а пружины стоящие у вас славятся ломучестью)
Ну только если есть лишние деньги.
ИМХО чисто субъективно.
Согласен полностью:icon_wink:. А, для комфорта достаточно и такого:3979 3980 3981 3982. Личное мнение:icon_wink:.
Всем привет!!! ребят пожалуйста дайте совет,вся тема прочитана,пробег 60т поменял задние амы ещё осенью( по совету виктора от мерса ) зад устроил полностью, от арки до центра ступицы 49см,мерил перёд 46.5 получается,понял просадка не критичная, но перёд шабит особенно правая сторона ,стало не комфортно на не ровностях, даже както жёстко стало, что хочу сделать? новые амы родные и пружины две левых от рекса 2,почему 2 левые ?? уклон по городу и району в право постоянно авто кренится в право, или всётаки поставить 2 правых пружины от рекса 1???,ещё вариант родные пружины и амы от 1 рекса и ещё вопрос, сколько ходят амы на рексе??? не ужели 60т предел??? просто на кайроне прошёл на родных амах и пружинах почти 100т км,в 50т на кайрон вставил проставки,
На Рексе-1 передние заменил на 160000, задние пока ходят.
Олег, приветствую!
Разъясните что такое "шабит"?:blush2:
Какую главную задачу хотите выполнить по передку? Именно от того и зависит способ выполнения задачи.
извиняюсь за неправильную формулировку,сильно качает правую сторону,даже если открыть капот и раскачать правую сторону успокаивается дольше чем левая,да и чувствуется мягче она.хотя амы сухие.задача прежнего комфорта и чюточку убрать раскачку.
Nikolaich
05.05.2014, 10:22
получается чтобы сохранить комфорт нашего рексика
Нужно поставить всё стоковое...
лучше сразу поставить амы и пружины от 1рекса,
Амы у первого короче а пружины жоще.
а вот по пружинам чтобы не кренились в право из за дорог и не потерять комфорта??? 2 правых или 2 левых? на счёт амов на 1рекс их много,что лучше родные мондо ,или может чтото другое ???есть что то по тяговитей???
Про это вообще не понял, как это пружины ставить с учётом наклона дорог?
A если вы поедете по дороге с другим уклоном у вас машина что перевернётся?
если ставить сток от 2 рекса разве буде плохо если 2 левых ,они всё таки по жосще
если ставить сток от 2 рекса разве буде плохо если 2 левых ,они всё таки по жосще
Из-за этого машина будет с креном, правая сторона будет выше.
значит получается пружины оставить старые а амы поменять +кинуть 1.5 прставки из текстолита. как такой вариант?сейчас по переду 46.5
Nikolaich
05.05.2014, 10:53
если ставить сток от 2 рекса разве буде плохо если 2 левых ,они всё таки по жосще
Олег, вас просто не понятно.
Что вы хотите добиться заменой амов и пружин.
стало как то не комфортно по переду идут удары такое ощущение что колёса падают в ямы без задержки амов и сильно стало раскачивать особенно правую сторону.
Nikolaich
05.05.2014, 11:01
Если вы располагаете определёнными средствами и вам не нравиться посадка и комфорт вашей машины...
Мнение чисто субъективное, моё, проверенное:
1. Пружины от 1 рекса левые, амы сток перед.
2. Пружины от 2 рекса стоковые, амы сток зад.
Под задние пружины можно поставить пружинную прокладку потолще или проставочки 15-20 мм, для комфортной езды это более чем достаточно.
Я писал о всех новых комплектующий, что бы почувствовать эффект.
всё понял,пружины от 1рекса амы мондо 4431008с00, а задок у меня работает идеально после замены амов от 124мерса,(они кстати жёстче стока ) сколько ходят стоковые передние амы??? может обойтись одними пружинами???
Олег, вы же писали, что передние амы плохо работают!!!
Спасибо,завтра закажу,амы и пружины
Плюсы: лифт подвески ~ на 30-35 мм, жесткость возрастает не критично, управляемость возрастает, по отзывым не проседают за 3 года, жду еще комментариев
Минусы: без переделок на 25мм уменьшается ход отбоя амортизатора, увеличенный угол работы шрусов, на новых(не севших) пружинах возможно закусывание шрусов при вывешенном колесе, а также излом верхней шаровой,
Рекомендации: Для увеличения хода отбоя желательно одеть по 2-3 шт шайбы М10 на шток амортизатора, не более 6-8мм в сумме) и/или перевернуть верхнюю опорную чашку .
Расстояние от центра ступицы до арки: ~50см. на счёт шрусов и шаровой не кретично??? наверно всё таки буду ставить правые пружины от первого рекса.всёже они чуть мягче.
Nikolaich
05.05.2014, 17:02
всё понял,пружины от 1рекса
Левые. (они жоще)
сколько ходят стоковые передние амы???
Реально не больше 40-50 ткм.
про амы я так и понял когда снял задние они были очень слабые. но вот по пружинам не могу понять почему советуете именно левые,правые вроде тоже будут жёще чем стоковые от 2рекса. как раз и требуется этой небольшой жёсткости ,
Nikolaich
05.05.2014, 18:49
но вот по пружинам не могу понять почему советуете именно левые,
Потому что левые жоще чем правые.
pashtet77
10.05.2014, 06:45
Это не так. Они просто выше чем правые
заказал пружины через авто док место передних пришли задние да ещё на хди,сделал возврат на2 правых жду не дождусь, а эти пружины не кто не ставил? http://sibreztech.ru/index.php?categoryID=466
Первый раз такие вижу....
позвонили сегодня с авто магазина отказали с пружинами ,если самому заказать, откуда??? не выдержал поменял правый амор,старый оказался живой, но новый есть новый кажется стало получше. к стати стойка с пружиной снимается быстро ,сверху 3 гайки и с низу 1гайку , где рычаг с полумесяцем в распорку мантировку и ударить пару раз молотком по низу ,вытаскиваем в верх, больше не чего не откручивал.дальше стяжки и т.д.
Друзья, а теперь вопрос на который лично я для себя ответа пока не нашел хотя тему прочитал. У меня стоят мячики в задних пружинах, но вчера посадив 3-х взрослых назад при прохождении лежачих ментов ощутил что просаживается зад если бы не мячики до отбоя бы дошло. Как можно увеличить грузоподъемность задницы XVT без серьезного вмешательства в конструкцию автомобиля. Может пружины от первого рекса или еще какой способ есть гуманный?
Олег, на рекстоне-1 никогда не было независимой подвески!
Соответственно и пружин такого диаметра нет!
не могу найти пружины 4433408002, может у кого завалялись.
не могу найти пружины 4433408002, может у кого завалялись.
У нас размещен заказ.
Через неделю напомните, может уже поступят
сегодня пришли пружины ,заказывал через екзист,пришли опять задние,
может появились пружины ???? не могу найти.
Nikolaich
07.07.2014, 10:24
Друзья, а теперь вопрос на который лично я для себя ответа пока не найду....Как можно увеличить грузоподъемность задницы XVT без серьезного вмешательства в конструкцию автомобиля.
В Омске есть маленький заводик который работает именно на сервис занимающийся тюнингом авто. Я там заказывал три пары пружин, третья ( которая меня устроила и по комфорту и по лифту) стоит по сей день, а это уже почти два года.
Толщина прутка по моему 16 мм. Высота 380-390 мм. Вообще у них наши размеры есть, он снимали их именно с моей машины и стоковой пружины снятой опять же с моей машины.
Есть у нас на форуме Гена Эридан, попробуй связаться сним, он в курсе всего этого, думаю поможет.
так я и не дождался пружин с Р1,был в Москве,нашёл с лексуса №4049104,всего по 2.300.в красивых коробочках,по совету Валерия с соседнего форума,поставил их ,они на пару мм по шире но всё встало нормально ,без всяких подрезаний, на амы одел по 3 шайбы,толщина прутка как у стоковых ,у этих пружин всего 8 витков,от ступицы до арки стало 49.5, прошёл на них пока 2000км,ведут себя замечательно,мягко и комфортно,раскачки стало меньше .На той недели ездил в Г. Пенза,300км от нас по неровной дороге,туда шёл 4 человека ,не одного пробоя,скорость 120-140,а вот от туда загрузил багажник где то 100кг+ ещё добавился 1 человек,жёпу стало пробивать,больше 100км.ехать не мог,перёд шёл также идеально без пробоя. хотя под задние пружины я ставил проставки ,мысль в задние пружины вставить балоны и вывести штуцера под бампер.
мысль в задние пружины вставить балоны и вывести штуцера под бампер.
Если найдёшь баллоны, я первый в очереди на покупку:icon_wink:.
Nikolaich
16.10.2014, 07:12
Если найдёшь баллоны, я первый в очереди на покупку:icon_wink:.
А чего их искать, я уже где то предлагал, две новые пружины уже со вставленными баллонами..
http://s019.radikal.ru/i601/1402/07/76d029faf9b4.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1402/bc/214c19fbde61.jpg
http://s020.radikal.ru/i716/1402/80/5a7497e51990.jpg
Интересно, пишите.
Баллоны заказывал с Амэрики, но для моих нагрузок всё же оказались слабоваты, если просто на сток, и для стандартных нагрузок, будет самое оно.
У меня теннисные мячики стоят. Спецов прошу описать плюсы и минусы мячиков по сравнению с баллонами для стока. Ну и вопрос цены баллонов тоже интересен.
Мне пружины не нужны, у моего Рекса они в порядке. А вот баллонов на XVT, в нашей Раше, не встречал:JC_thinking:.
Nikolaich
17.10.2014, 07:44
У меня теннисные мячики стоят. Спецов прошу описать плюсы и минусы мячиков по сравнению с баллонами для стока. Ну и вопрос цены баллонов тоже интересен.
Владимир, спецы не смогут этого сделать, так как кроме меня пружины с баллонами ни кто не устанавливал,(на форумах я про это не слышал) да и я то их поставил всего на 30 минут и тут же снял, так как ту нагрузку которая мне нужна они не выдерживали.
Мячики, да.
Я на них ездил на Байкал, хорошая штука, но опять же они справляются с пробоями и раскачкой до определённого момента, чуть больше нагрузка и пружина также складывается как и без них.
Ну это так сказать для штатной эксплуатации самый бюджетный вариант, 4-е пассажира и груз в багажнике держит нормально.
Но менять их нужно раз в сезон, да ещё, если перегрузите может лопнуть один из мячиков...
Nikolaich
17.10.2014, 07:47
Мне пружины не нужны, у моего Рекса они в порядке. А вот баллонов на XVT, в нашей Раше, не встречал:JC_thinking:.
Если бы вы знали как вы их всем сервисом туда запихивали пол дня, при том что я только предлагаю, решать то вам...
Что то я вот читаю , читаю , не пойму есть вопрос с подвеской xvt , или нет ? А если и есть то как решить ? Часто езжу с тремя пассажирами сзади !
kontinent1977
21.02.2015, 20:48
Что то я вот читаю , читаю , не пойму есть вопрос с подвеской xvt , или нет ? А если и есть то как решить ? Часто езжу с тремя пассажирами сзади !
Доброго времени суток, если Вы читаете и не поймете, значит Вас и пассажиров всё устраивает, если что то не нравится в работе подвески то спрашивайте тут многие рады помочь найти решение конкретного вопроса. А так как говорится на вкус и цвет товарищей нет, кому то не нравится одно и в то же время оно другому нравится.
Анатолий, в том то и дело , пока Рекса не купил , изучаю особенности модели . Потому и спрашиваю .
kontinent1977
21.02.2015, 21:23
Анатолий, в том то и дело , пока Рекса не купил , изучаю особенности модели . Потому и спрашиваю .
Понятно, проблема подвески всех рексов это её излишняя мягкость, если перед у всех одинаковый и лечится в зависимости от потребностей и возможностей достаточно просто, то по задней подвеске сильно зависит от выбранной комплектации, от простого варианта для XDi и более сложного и затратного для XVT, но опять же повторюсь что кому то наоборот нравится его мягкость и я бы даже сказал вальяжность в поведении и при езде на умеренных скоростях.
Ясно , Анатолий, спасибо . Куплю - а там будем счупать !:)
Сергей этот автомобиль можно настроить под себя ,можно сделать жёстким (как спорт кар)можно средним ,и можно мягким, смотря где будете его эксплуатировать, так что не переживайте ,автомобиль достойный.
Олег , спасибо ! Проблемы есть у всех авто . На Хаммере н3 , коими я обладал три года сзади были рессоры. Вот там был класс - надежно до безобразия , но как жопу переставляло.........
kontinent1977
21.02.2015, 21:34
Ясно , Анатолий, спасибо . Куплю - а там будем счупать !:)
Вот это конструктивный подход, удачи в выборе
Здравствуйте уважаемое сообщество. Поделюсь и я своими переделками. На перед и зад поставил родные пружины (на зад с мячиками) и амортизаторы Кони (жесткость настроил на 270 град.). Все замечательно было пока через 8 000 км. с зади конина не сдохла. Встал вопрос что поставить. Екзист выдает Каябу 345600. Кто-нибудь ставил? поделитесь опытом.
я себе на зад с родными пружинами + проставки поставил monroe 43071-обрезал на2см отбойники,супер , может конечно пробить если слишком загружен багажник,а так на заднем диване 3 взрослых по 90к.г да по убитой дороги,пробоев нет, Я в общем очень доволен своими доработками с ходовой ,что перёд ,что зад ведут себя шикарно ,пробои и раскачка пропала,мягкость и комфорт остались.
я себе на зад с родными пружинами + проставки поставил monroe 43071-обрезал на2см отбойники,супер , может конечно пробить если слишком загружен багажник,а так на заднем диване 3 взрослых по 90к.г да по убитой дороги,пробоев нет, Я в общем очень доволен своими доработками с ходовой ,что перёд ,что зад ведут себя шикарно ,пробои и раскачка пропала,мягкость и комфорт остались.
Езжу по разбитым дорогам (других нет), советуете ли вы переднюю подвеску сделать как у вас (нашёл с лексуса №4049104) или это только для хороших дорог ? Устал ездить на табуретке.
у нас город не большой (пробег в год 15т.км) за эти 15т,доволен,дёшево, не просели,ведут себя отлично что будет дальше не знаю,есть свои нюансы ( они чуть по шире, после установки на авто центровал монтировкой ) по этому советовать или не советовать у каждого свои требования от авто.
kontinent1977
27.10.2015, 19:37
Собственно сегодня закончены работы по устранению пробоев и лифту подвески.
Перед: пружины ATS 14913 + амы от первого рекса - Kayaba 341612 (газ), перевернуты и переварены верхние опоры амортизаторов.
Зад: пружины Dobinson С53-013, амы от Мерседеса - Kayaba 553178 (газ).
Доброго времени суток, как себя чувствует подвеска? Особенно интересуют задние аморты, и если есть возможность их размеры, сжатые, вытянутый, и самое главное длинна стакана (корпуса) в месте с ухом.
Заранее спасибо за ответ.
акромя Добинсонов ничего нового не предумали?
ShirokiY
28.10.2015, 17:16
Доброго времени суток, как себя чувствует подвеска? Особенно интересуют задние аморты, и если есть возможность их размеры, сжатые, вытянутый, и самое главное длинна стакана (корпуса) в месте с ухом.
Заранее спасибо за ответ.
Подвеска в целом чувствует себя отлично, у задней подвески появилась особенность пока чисто звуковая - при проезде швов например на бетонных плитах или череде ям отчетливый металлический звук-щелчок на каждом стыке на ходе отбоя. На подъемнике в Карси поднимали ничего критического или задевающего не обнаружено. продолжаю наблюдения.
Извиняйте но мерить в такую погоду аморты на автомобиле в разных положениях конечно не буду.. Аморты не переделанные поэтому можно уточнить у производителя интересующие вас размеры (офиц. запрос письменный отправляйте и может вам повезет))
kontinent1977
29.10.2015, 14:19
акромя Добинсонов ничего нового не предумали?
Приветствую всех, если вопрос мне, то у меня пневма стоит и на пружины пока не тянет, больше интересуют аморты.
Извиняйте но мерить в такую погоду аморты на автомобиле в разных положениях конечно не буду.
Это понятно да и на авто этого сделать не получится, я думал может перед установкой размеры снимали.
Особенно интересуют задние аморты, и если есть возможность их размеры, сжатые, вытянутый, и самое главное длинна стакана (корпуса) в месте с ухом.
Заранее спасибо за ответ.
Сжатый ( от края до края) - 445 мм
вытянутый 585 мм с штоком, без штока ( стакан с ухом ) 340мм
kontinent1977
29.10.2015, 21:51
Сжатый ( от края до края) - 520 мм
вытянутый 585 мм с штоком, без штока ( стакан с ухом ) 520мм
Доброго времени суток, Андрей, а это какого аморта размеры и как размер стакана равен размеру со штоком и ход какой то очень маленький, может рисунок или фото с рулеткой.
Заранее спасибо за ответ.
Очень неудобно мерить.
Сжатый ( от края до края) - 445 мм
вытянутый 585 мм с штоком, без штока ( стакан с ухом ) 340мм
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot