Просмотр полной версии : Обслуживание у официала или нет при гарантии.
Друзья не знаю куда запинуть тему создам тут. Админы перенесите если посчитаете нужным.
Суть темы.
Имеет ли право официальный диллер отказать в гарантии на машину если она обслуживается у не официального диллера.
В данном случае говорю о себе потому что:
Машина на гарантии до середины 2015 года, а обслуживать я ее у официалов не очень хочу. Если у меня будут все заказ наряды с описанием работ и запчастей и у меня, что то сломается гарантийное буду ли я иметь головную боль с диллером при обращении по гарантии.
Анатолий
31.01.2014, 10:23
Олег, насколько я понимаю, условием сохранения гарантийных обязательств является плановое обслуживание авто именно у оф. дилера. Т.е. у того, кому доверяет производитель машин, обеспечивающий гарантию.
Насколько я знаю, то если строго следовать закону, то гарантия должна сохраняться, если обслуживание проводится в сертифицированных сервисах и не обязательно официальных диллерских. Другое дело, что это часто не работает и добиться правды можно только в суде.
Если у меня будут все заказ наряды с описанием работ и запчастей и у меня, что то сломается гарантийное буду ли я иметь головную боль с диллером при обращении по гарантии.
Да. Без отметок в сервисной книжке о плановом ТО у ОФИЦИАЛЬНОГО дилера гарантии не бывает.
А кто не даёт такую отметку поставить сертифицированному сервису?
Томич_882
31.01.2014, 10:44
Имеет ли право официальный диллер отказать в гарантии на машину если она обслуживается у не официального диллера.
обслуживать я ее у официалов не очень хочу. Если у меня будут все заказ наряды с описанием работ и запчастей и у меня, что то сломается гарантийное буду ли я иметь головную боль с диллером при обращении по гарантии.
С юридической точки зрения отказать Вам в гаранти дилер не имеет права. В спорном случае именно дилер должен заказать экспертизу и ДОКАЗАТЬ, что Ваши действия, или действия другого сервиса привели к поломке...
А вот головную боль с дилером, не дай бог что, имет Вы будете. Дилеры чаще всего отказывают в гарантии ежели обслуга не у них, ссылаясь на собственные внутренние инструкции, а не на закон о правах потребителя. Тут разрулить может только обращение в суд. Так что если будете обслуживаться не у официалов и собираетесь хранить заказ-наряды, то пригодяться и всякие "сертификаты" Вашего сервиса...и хороший юрист на примете...
С юридической точки зрения отказать Вам в гаранти дилер не имеет права.
Имеет. Гарантийные обязательство представляют из себя двухсторонний договор! Если вы отказываетесь выполнять свою часть договора в том виде, в котором она описана, то договор автоматически считается расторгнутым.... В редких случаях что-то еще можно будет получить с продавца, но никак не с производителя.
Анатолий
31.01.2014, 11:02
Олег, надергал цитат из сервисной книжки:
Производитель/импортер, а также продавец (дилер) гарантирует, что Ваш Автомобиль SsangYong, прошел серитификацию, и не будет иметь отказов при соблюдении правил эксплуатации и квалифицированном обслуживании.
Недостатки качества, которые могут быть выявлены в ходе эксплуатации, покрываются гарантийными обязательствами согласно следующим срокам и условиям.
1. Условия гарантии в отношении автомобиля.
Гарантия действует только при соблюдении Вами рекомендаций раздела «Обязанности Владельца»
настоящего руководства. Пожалуйста, прочитайте их внимательно. Ответственность за ремонт и
обслуживание Вашего автомобиля возложена на официального Дилера SsangYong.
Открываем Обязанности владельца:
1. Для проведения любого обслуживания или при обнаружении любого дефекта необходимо обращаться
к официальному Дилеру SsangYong
Гарантийные обязательства не действуют в следующих случаях
Ущерб понесенный владельцем автомобиля по причине использования неоригинальной или не
одобренной Производителем детали, либо детали, замененной или отремонтированной не официальным
сервисным центром.
Моё мнение - лучше найти дружественный оф. сервис. К примеру, Охотник мог бы и сам обслужиться - так нет, гоняет своего Рекса к официалам.
Во во надо пообщаться с Сергеечем.
Нашел на просторах инета сервисную записульку SY к сожалению цитирую "Условия гарантии в отношении автомобиля
Гарантия действует только при соблюдении Вами рекомендаций раздела «Обязанности владельца» настоящего
Руководства. Пожалуйста, прочитайте их внимательно. Ответственность за ремонт и обслуживание Вашего ав-
томобиля возложена на официального дилера SsangYong (SY). Если он не сможет обеспечить Вас гарантией,
пожалуйста, обратитесь на горячую линию SY по телефону 8-800-100-00-62."
Графа "обязанности владельца" цитирую "Для проведения любого обслуживания или при обнаружении любого дефекта необходимо обращаться
к официальному дилеру SY."
обслуживаю у официалов, но договарился с мастером приемщиком. плачу ему часть суммы от ТО, он все делает, прогоняет все официально, ставит печати
Томич_882
31.01.2014, 11:12
Вот тут:
http://sanekua.ru/garantiya-bez-proizvola/
Три заповеди покупателя просты и лаконичны: 1) Помни о законе. 2) Не проси, а требуй в письменной форме. 3) Не бойся идти в суд.
Этот материал - средство от бессилия. Юридического. Когда дилер отказывает нам, дает от ворот поворот, мы бы и рады ответить, да нечего, И тогда возникает чувство, что стоишь перед каменной стеной и лучше сдать назад. Но зачастую стена просто выкрашена под камень, а на самом деле - картонна
В "глубине" текста:
Нужно помнить важную вещь. Именно дилер проводит независимую экспертизу, потому что в период гарантии бремя доказывания лежит на нем (п. 6 статьи 18 ЗЗПП), Пока не завершилась гарантия, именно он, если не хочет чинить, должен доказывать, что поломка - не гарантийный случай.
Вот тут: http://dpgo.ru/article/2010-04-29/snyatie-avtomobilya-s-garantii-i-pravovoy-aspekt-otkaza-v-garantiynom-remonte-
Таких понятий, как «утеря права на гарантийное обслуживание» или «снятие с гарантии», отечественное законодательство не содержит. Продавец или сервисный центр не имеет права снять с гарантии товар целиком – он вправе лишь отказать в гарантийном обслуживании отдельно взятого дефекта, если он является негарантийным.
В течение гарантийного срока продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара покупателю – вследствие нарушения покупателем правил эксплуатации или хранения, действий третьих лиц либо непреодолимой силы
вот тут: http://ozpp.ru/pr/articles-own-old/2008/10/22/articles-own_13986.html
Для этого давайте с начало разберемся, что же значит это страшное слово «снять с гарантии»?
Такого понятия как «снят с гарантии/гарантия аннулирована» в законе нет. Т.е. снять с гарантии изделие они не могут, а могут лишь отказать в удовлетворении ваших требований о безвозмездном устранении недостатков. Но и то, если согласно ст.18 п. 6 докажут, «что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы»
Вот тут: http://www.yursovetnik.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=176:2013-09-26-12-29-30&catid=57:2010-07-12-18-15-32&Itemid=97
Недавно специалисты нашего адвокатского кабинета успешно завершили судебный процесс в Арбитражном суде г. Москвы о признании отказа в гарантийном ремонте автомобиля нашему клиенту незаконным и взыскании убытков. Суд обязал официального дилера Ситроен безвозмездно устранить выявленные недостатки и компенсировать покупателю причиненные убытки, а также судебные расходы.
И еще много и много в интернете..
Хотя я и не юрист, и могу ошибаться..
Но все же, еще раз: Таких понятий, как «утеря права на гарантийное обслуживание» или «снятие с гарантии», отечественное законодательство не содержит
Анатолию и Алекею, А с каких пор то, что написано в сервисной книжке является законом?
А с каких пор то, что написано в сервисной книжке является законом?
А при чем тут закон? В данном случае имеется в виду исключительно закон о правах потребителя! И по нему предъявлять дефект вы можете ПРОДАВЦУ! А снятие с гарантии означает лишь расторжение договора между вами и ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ! И тут никакой закон о ЗПП вам не поможет.....
Предъявлять претензии продавцу можно смело и по любому поводу, только у него в штате юристы, которых простому смертному не нанять.....хотя БЫВАЮТ исключения и я с ними сталкивался.
В случае топикстартера продавец- частное лицо и машина куплена с рук :smile198:
Предъявлять можно или продавцу или производителю. Но дальше только через суд. И поддерживаю Томича. С какого перепугу производитель отказывается в одностороннем порядке от гарантии, если все положенные по регламенту обслуживания были проведены в сервисе, имеющем сертификат на проведение таких работ? Просто потому что ему так хочется? И я не поделился деньгами с его диллером? Никто не хочет идти в суд. Поэтому сиё считается догмой.
Томич_882
31.01.2014, 11:36
В случае топикстартера продавец- частное лицо и машина куплена с рук :smile198:
Ну и что? Если не истек срок гаранти, заявленный производителем - можно обратится к любому представителю производителя ( дилеру) с просьбой гарантийного обслуживания или ремонта. Такие случаи есть, ну может пока не у СЙ.... Да, дилер сперва пытается открестица, но обычно это решается письмом к головному дистребьютеру. Обычно потом дилер сам перезванивает и зовет на ремонт...Таких случаев не много, но они есть!
Томич_882
31.01.2014, 11:45
Конечно, нужно развести случаи:
Обслуживание а "гараже", внесение изменений в конструкцию авто, использование контрафактных запчастей и т.д. - тут, конечно, потеря гарантии будет доказана...
А вот обслуживание в "нормальном, сертифицированном" сервисе + "родные" запчасти...
Уверен - юристы ( знаю таких) с удовольствием возьмутся за такую "тяжбу", ибо она сулит выигрыш дела.
Ну и что? Если не истек срок гаранти, заявленный производителем - можно обратится к любому представителю производителя ( дилеру) с просьбой гарантийного обслуживания или ремонта.
На основании чего? Правильно, на основании договора, который вы нарушили и он расторгнут.
То есть получается из всего выше написанного
1. По закону меня не имеют права снять с гарантии если я соблюдаю правила эксплуатации автомобиля и ТО делаю вовремя и в полном объеме используя оригинальные зап части и масла но делаю это не у дилеера а на станции тех. обслуживания которая имеет право осуществлять данный вид деятельности..
2. Если считать законом сервисную книжку то снять с гарантии если я обслуживаюсь не у ОД меня могут.
На основании чего? Правильно, на основании договора, который вы нарушили и он расторгнут.
einor какой договор? на договоре должна стоять ваша подпись, это когда машина покупается новой да она есть, а если машина куплена БУ но на гарантии где ОД найдет вашу подпись на договоре?
Олег, выше уже написали, что в законе нет понятия "снятие с гарантии"! Есть понятия договор и обязательство. Разложите для себя по полкам у кого перед кем обязательства и все станет понятно.
Томич_882
31.01.2014, 12:05
На основании чего? Правильно, на основании договора, который вы нарушили и он расторгнут.
Не знаю как в Москве, а у нас я что-то не видел договоров купли-продажи новых авто....может давно не покупал новый авто...
Спорить по этому пункту не буду. Но точно уверен, что закон ( в данном случае ЗПП) "выше" любого довора....
Дилер чаще всего отказывает совсем по другой причине. Ведь на самом деле все свои затраты дилер потом переложит на производителя. Вот у них то точно есть договор о дилерстве и там все это прописано. Так что дилер то ничего не теряет...
Но во первых - пройдет некоторое время, а время - тоже деньги. Во вторых - дилеру придется при этом объяснять производителю, что да как. А не охота! А вот если есть решение суда - тут все просто...Суд решил....
Так что дилеру, как ни странно, проше пойти в суд по заведомо проигрышному делу, но потом избежать совсем другой головной боли - с производителем.
У нас в Томске был случай с Субару - дилер не хотел забирать "косячный" авто и возвращать деньги, хотя там все экспертизы и т.д. были. А по решению суда и всю сумму вернул и издержки. А че упирался-то в очевидном случае? Правильно - он все это потом перевалит на производителя - с решением суда не поспоришь...
Почитал сервисную книгу раздел
"Гарантийные обязательства не действуют в следующих случаях" НИ где не указанно что "при ремонте/обслуживании" у не ОД с гарантией распрощаетесь.
Да написанно что при использовании не рекомендованных масел и жидкостей и не оригинальных запчастей, а вот про диллера ни слова.
Ведь на самом деле все свои затраты дилер потом переложит на производителя. Вот у них то точно есть договор о дилерстве и там все это прописано. Так что дилер то ничего не теряет...
Отвечу вам как технический руководитель дилерского центра )))))))))))))))))
Дилер принимает решение о замене запчасти, заказывает, меняет. Потом отправляет документы производителю (региональному менеджеру), получает в ответ НЕТ и сам платит за эту запчасть....
Именно по этому при малейшем сомнении дилеру проще отказать.
Grumbler7
31.01.2014, 12:19
...Дилер принимает решение о замене запчасти, заказывает, меняет. Потом отправляет документы производителю (региональному менеджеру), получает в ответ НЕТ и сам платит за эту запчасть...
А в случае решения суда в пользу потребителя, тоже можете получить НЕТ или тут уже без вопросов все оплачивает производитель?
Отвечу вам как технический директор дилерского центра )))))))))))))))))
Дилер принимает решение о замене запчасти, заказывает, меняет. Потом отправляет документы производителю (региональному менеджеру), получает в ответ НЕТ и сам платит за эту запчасть....
Именно по этому при малейшем сомнении дилеру проще отказать.
А человеку пойти в суд, дабы обратить внимание, что с договором он не ознакомлен подписи его там нет. В сервисной книге нет упоминания, что при использовании оригинальных зап частей и жидкостей ему будет отказанно в гарантии.
Проблемма то в другом Алексей. В том, что если бы сервисы официальных диллеров выполняли обслуживание качественно, таких претензий у обычных людей не было. Лично я когда купил свой рекстон в 2010 году имел очень печальный опыт общения с ОД. У меня загорелся Check4WD поехал на диагностику, диагност ЭММММ короче у вас коробке пиз.......ц замена АКПП, гарантии у вас нет так что платите. Да ну вас блин в баню. Еду к знакомым ребятам у которых есть сканер. Ребята смотрят ошибку, загоняют на подъемник и за 10 минут перепаивают отваливщийся разъем на раздатке возвращают мне автомобиль. До сих пор проблемм нет.
Подходит время делат ТО, еду к официалам. заодно прошу проверить колодки тормозные. Проверяют перед под замену, ну грю если надо меняйте. Ценник конечно просто АХОВЫЙ. В итоге отдают машину.
Довольный еду домой, благо не далеко. Заппах пошел непонятный, останавливаюсь. Поднимаю капот, твою ж мать пробка маслянная просто отсутствует :butcher:, звоню в ОД "не может такого быть да вы что, ну приезжайте" хорошо, что не далеко уехал. Заезжаю показываю и о чудо пробка улетев вниз осталась на защите картера. Стало интересно залез сам под машину взял фонарь С......КИ колодки почему не поменяли. Вот это история из моей жизни.
Все последующие года обслуживался не у ОД и о таких проблеммах просто забыл.
Гневные комментарии приветствуются.
без вопросов все оплачивает производитель?
Да...
Проще рассматривать конкретные случаи поломок. В различных ситуациях и дилер и производитель идут на уступки, проводя ремонт при полном отсутствии обслуживания!
Все последующие года обслуживался не у ОД и о таких проблеммах просто забыл.
А я и не говорю, что у дилеров все правильно, легко и шоколадно! )))) Просто если вы хотите, образно выражаясь, и рыбку съесть и кости продать, надо быть готовым к огромным затратам времени. А чтобы не остаться с носом неплохо бы еще здорово разбираться в вопросе, иметь знакомого юриста и экспертную лабораторию...
Отсудить можно всё! Особенно хитроплечии в самом конце гарантии могут даже делать buy-back и сдавать тачку дилеру по цене новой ;)
Я хочу лишь одного. Я плачу за работы и зап части и хочу что бы работы выполнялись полностью, квалифицированно и в полном объеме. И по цене рыночной а не рыночная*2.
Мои желания разве такие уж придирчивые.
Анатолий
31.01.2014, 13:01
Сутяжничать можно бесконечно. Если есть свободное время, деньги и настроение повоевать. Можно требовать, чтобы дворники, разбитые стекла и свечи меняли по гарантии.
Вопрос в суде упрется в один факт - является ли дефект (обнаруженный в гарантийный период)
- существенным недостатком?
- производственным браком или возник по вине потребителя?
Оба участника спора приложат усилия, чтобы доказать вину противной стороны.
Решающий аргумент - экспертиза.
Позиция Алексея (Эйнор) мне ближе: есть простые правила - хочешь иметь гарантию, езжай к оф. дилеру и плати побольше. Хочешь сэкономить - гони в "гаражи", но понимай, что в случае чего - рассчитывай на свои силы.
Короче, или рыбка, или...
Томич_882
31.01.2014, 13:12
Отвечу вам как технический руководитель дилерского центра )))))))))))))))))
Дилер принимает решение о замене запчасти, заказывает, меняет. Потом отправляет документы производителю (региональному менеджеру), получает в ответ НЕТ и сам платит за эту запчасть....
Именно по этому при малейшем сомнении дилеру проще отказать.
Вот! И я про то же - такова реальность....Да. Но не закон и его нормы!
Ну другой пример: бытовая техника.... Да товар другой, но законы и правила те же!
Купил человек телевизор, например, Самасунг. А он сломался.... Что делать? Идти в сервис за гарантийным ремонтом. Причем в любой, обозначенный в гарантийной книжке...Любой! Хоть в другой город.... И те отремонтируют, а счет предъявят большому Самасунгу.
Так должно быть и с авто! По закону....
Ну а пока только или договариваться, или суд. Суд долго и дорого....Увы...
Есть ещё вариант: ремонт в одной конторе, а печать в сервисной из другой- ОД.:) Вопрос то ставился. Имеет ли право ОД отказать в гарантии. Ответ: нет не имеет, но откажет:)
Имею два случая из личной практики, обе машины проходили у официалов только ТО-15 :
1. SY. За пару месяцев до окончания гарантии загнулась педаль газа. Приехали к ОД, мастер глянул книжку, возрадовался, прочитал заготовленную речь о том куда мне идти. После предложения записать свои бредни в письменном виде и с подписью его пыл быстро иссяк и оперативно был состряпан запрос производителю. Через пару недель пришла педалька и всё поменяли.
2. KIA. На стойке лобового стекла появилась ржавчинка. Оформили по первому требованию, книжку спросили, но про отсутствие ТО ни слова. Позже поменяли магнитолу, мастер даже не посмотрел что с ней.
Вообще у автопроизводителей планеты Земля в том числе и у SsangYong требования пользоваться услугами официалов нет, это как минимум нарушает законы о конкуренции. Разумеется на 1/6 части суши, где практически весь бизнес строится на мошенничестве и обмане, свои "понятия".
И еще один интересный вопрос, вот поеду я на кайроне куда-нибудь в Австралию. Пройду там ТО у официалов, вернусь обратно и приеду с гарантийным случаем например к Вологодскому дилеру. Каким образом местный мастер удостоверится что штампик и непонятные надписи на капиталистическом языке поставил оф. дилер, а не я сам?
Игорь, спасибо за позитив. Оказывается и без суда можно обойтись.:)
Garris улыбнуло взял на заметку.
Да уж.
GoR - машина на гарантии. Зачем искушать судьбу. Уменьшить затраты не получится.
Это SY я бы не соскакивал с гарантии.
Да уж.
GoR - машина на гарантии. Зачем искушать судьбу. Уменьшить затраты не получится.
Это SY я бы не соскакивал с гарантии.
а я бы предложил "золотую" середину - ездить к официалам на ТО, но платить только за работу, а все запчасти и расходники привозить свои... Я так начал делать после то-20 тыскм. когда мне ОД вместо оригинального ТФ поставил аналог....и вопросов не было, я приезжал к ним, они делают работу, открывают з/н, все такое, ставят штамп в СК и все путем...а я реально экономлю на стоимости з\ч и расходников...так продолжалось вплоть до то-90 ткм...
а я бы предложил "золотую" середину - ездить к официалам на ТО, но платить только за работу, а все запчасти и расходники привозить свои... Я так начал делать после то-20 тыскм. когда мне ОД вместо оригинального ТФ поставил аналог....и вопросов не было, я приезжал к ним, они делают работу, открывают з/н, все такое, ставят штамп в СК и все путем...а я реально экономлю на стоимости з\ч и расходников...так продолжалось вплоть до то-90 ткм... Я на Шкоде именно так и делал, экономия выходит порядка 3-5 К руб.
а я бы предложил "золотую" середину - ездить к официалам на ТО, но платить только за работу, а все запчасти и расходники привозить свои... Тоже так делаю. Но, всё же у ОД. Слишком дорого, может обойтись ремонт SY, если соскочить с гарантии.
Томич_882
31.01.2014, 18:30
После предложения записать свои бредни в письменном виде и с подписью его пыл быстро иссяк и оперативно был состряпан запрос производителю. Через пару недель пришла педалька и всё поменяли.
Вот! Часто до суда и не доходит. Достаточно продемонстрировать свою юридическую грамотность и твердость намерений....
Есть и еще альтернативное решение первые три ТО у ОД, потом у независимого(ых).
судя по трем автомобилям бывших у меня до йонга в эксплуатации, себя оправдывает сие.
Я на Шкоде именно так и делал, экономия выходит порядка 3-5 К руб.
Я купил запчасти сам. (http://gegabit.lsn.su/?p=418)
Мне сделали ТО2. (http://gegabit.lsn.su/?p=495)
Еще год гарантии.
За все время мне поменяли верхнюю плашку, где часы и USB вход, да и тот перестал глючить к концу.
На дизеле еще интереснее ценник наверное.
Пошли они. Пусть доказывают, что ТО не у официалов, могло вызвать поломку.
Я все же сделал ТО 20 у официалов. Ценник конечно не порадовал но качеством и отношением к клиенту (ко мне) я остался доволен. Плюс гарантия оказалась, как выяснилось не лишней в моем случае. Замена Переднего кардана и шаровых :dash3:, прежних хозяев хочется :butcher: как можно за 20 тыков ушатать шаровые?
законник
11.02.2014, 10:20
как можно за 20 тыков ушатать шаровые?
не судите да не судимы будите, я менял на 10 тык. а езжу аккуратно, своё отгонял к счастью
Я все же сделал ТО 20 у официалов. Ценник конечно не порадовал но качеством и отношением к клиенту (ко мне) я остался доволен. как можно за 20 тыков ушатать шаровые?
А ты расходники привозил свои?
20 тык для шаровой? Ну по моему опыту эксплуатации первую шаровую мне поменяли именно 20 тыкм, правда одну, а не две, хотя то же в кушеря не ездил и старался ездить аккуратно...
А ты расходники привозил свои?
20 тык для шаровой? Ну по моему опыту эксплуатации первую шаровую мне поменяли именно 20 тыкм, правда одну, а не две, хотя то же в кушеря не ездил и старался ездить аккуратно...
Неа не стал я на первый раз заморачиваться расходниками.
А дальше на скока хватило шаровый?
Неа не стал я на первый раз заморачиваться расходниками.
А дальше на скока хватило шаровый?
Олег а какой они ТФ поставили? Ты его видел? Хоть оригинал?
Зря не стал, мы ж тебе в этой ветке писали, что реально с' экономило, платишь только за их работу.
После замены эта шаровая пошла ровно до следующего то, те же оффы ее опять браканули, хотели денег содрать, но я им напомнил что она ихняя, установлена ими же на прошлом то, заменили, потом поменял на 70 или 80 ты км. Просто тогда в далеком 2010 году шаровые были 03 модификации, они были несколько слабее нынешних
Олег а какой они ТФ поставили? Ты его видел? Хоть оригинал?
Очень хороший вопрос!
Очень хороший вопрос!
:swoon2: Коробка была наша ёнговская.
:swoon2: Коробка была наша ёнговская.
коробка то осталась? парт-номер посмотри какой на ней?
Я рекомендую на то привозить расходники и масло свои! по крайней мере будешь уверен, что поставят их...и экономия существенная, а ее никто не отменял...
...а то только с ТФ ты переплатил тыЩи две...
Олег спасибо за советы со следующего ТО я так и буду делать.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot