Просмотр полной версии : Поговорим....
Может не там ищу, но мне показалось, что у нас нет раздела, где можно поговорить на всевозможные темы, которыми хочется поделитьтся с форумчанами, высказать свое мнение, выслушать позицию других собеседников.
Предлагаю Вашему вниманию разговор вчерашних почти противников, а сегодня приятных собеседников, прочитанный на просторах необьятного интернета. Мне он показался интересным.
http://www.snob.ru/selected/entry/70399
Grumbler7
14.01.2014, 16:50
Кураев во много раз интереснее чем его собеседницы. На мой взгляд он "белая ворона" в РПЦ, в хорошем смысле этого слова. Ну и "на земле", особенно в глубинке попадаются настоящие служители веры, проповедники, а не служащие ЗАО РПЦ.
"Дары волхвов" вроде как к вам должны были перевезти, интересно, в питере тоже будет суточная очередь?
Fischerman
14.01.2014, 16:52
а не служащие ЗАО РПЦ.
Сейчас получишь от ортодоксов...............
Grumbler7
14.01.2014, 17:11
Сейчас получишь от ортодоксов...............
Я уже много раз слышал высказывания _ортодоксов_, но они все равно не изменят моей позиции: хоть и не будучи воцерковленным, я с большим уважением отношусь к истинным, искренним проповедникам православия и совсем наоборот к бизнесменам в рясах.
Fischerman
14.01.2014, 18:01
Я уже много раз слышал высказывания _ортодоксов_, но они все равно не изменят моей позиции: хоть и не будучи воцерковленным, я с большим уважением отношусь к истинным, искренним проповедникам православия и совсем наоборот к бизнесменам в рясах.
Солидарен.
Бог есть любовь. (с)
К нам уже привезли сие чудо. Очереди по полтора - два километра. В очереди стоять получается около 10 часов. Морозы сейчас не слабые.... Может кому-то это и нужно. Не знаю. В очереди представители "ЗАО" (Игорь, полностью с тобой согласен) пытаются собрать пожертвования ещё там куда-то. Очень по "христиански" получается... Не знаю как это выглядит с точки зрения религии, но по мне - так это чистейшей воды предпринимательство с использованием религиозных чувств (я про собирающих пожертвования)..
Любая религия - это собранные в одно лучшие принципы и положения о порядочности и прочих качествах, которые должны быть в человеке и в его повседневной жизни. И тут не важно какая вера. В конечном итоге - все они говорят об одном и том-же. О любви человека ко всему, что его окружает.
Про беседу Кураева с девушками, отсидевшими за свою глупость - несомненно Кураев на голову выше, но и те, которых пытались представить полными неадеквата дурами оказались довольно цельными личностями с хорошими головами и мыслями в них содержащимися. У них и уровень образования различен и жизненный опыт значительно отличается друг от друга. Мне они все втроем симпатичны как люди.
Сегодня мой маршрут пролегал мимо очереди к Дарам Волхвов. От того места, где начиналась очередь до Храма - порядка двух с лишним километров. Самое не понятное, что место начала очереди от ближайшей станции метро тоже порядка трёх, наверое километров. и насыщеность этих мест общественным транспортом очень слабая. Может, конечно, додумались организовать доставку людей к этой очереди. Врать не буду. Основной контингент очереди - женщины, причём далеко не молодого возраста. Т.ч. назвать их паломниками вполне можно, после прохождения такого испытания. Пытался сегодня посчитать - сколько времени дается паломнику для общения со святыней. За восемь часов к святыне прикоснулось 21000человек. несложный подсчет позволяет понять, что в течении минуты проходит 44 человека. Т.е. для общения с чудом каждому человеку отведено 2,6 секунды. Много ли можно прочувствовать за такое короткое время общения с реликвией?
Grumbler7
16.01.2014, 18:51
В телесюжетах видно было, как стоящие рядом с "дарами" священослужители крепкого телосложения, подобно рабочим на конвейре, хватают задерживающегося более чем на 1 сек. паломника под руки и энергично направляют в сторону выхода, т.е. очередь течет непрерывно, без остановок и задержек.
В телесюжетах видно было, как стоящие рядом с "дарами" священослужители крепкого телосложения, подобно рабочим на конвейре, хватают задерживающегося более чем на 1 сек. паломника под руки и энергично направляют в сторону выхода, т.е. очередь течет непрерывно, без остановок и задержек.
Другой сюжет рассказывает как "священослужитель" своей святой дланью пригибает каждого почитателя святыни к предмету его обожания на какую-то долю секунды и тут-же направляет его к выходу... Будь я на их месте, мне-бы такое причащение показалось оскорблением моих религиозных чуств. Ан нет, "рабы божьи" даже с благоговением воспринимают такое к ним отношение и готовы благодарить судьбу за это прикосновение к чуду... Наверное каждому - своё. Нет видимо во мне ещё того высшего ощущения духовности. Не достиг по всей вероятности...
Grumbler7
18.01.2014, 16:59
Протодиакон Кураев ответил на обвинения Чаплина http://news.mail.ru/society/16540247/?frommail=1
МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. Известный православный блогер и миссионер протодиакон Андрей Кураев назвал беспочвенными обвинения в том, что он распространяет слухи о случаях гомосексуализма среди священнослужителей «из мести», и заявил, что даже в случае лишения сана он останется в Русской православной церкви
В пятницу глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что последние высказывания Кураева о якобы известных ему случаях гомосексуализма в церковной среде являются сплетнями, распространяемыми из мести за увольнение из Московской духовной академии, призвал миссионера покаяться и предостерег от ухода в раскол.
«Что касается моих церковных планов, они неизменны. Я в эти дни часто повторяю строки Александра Галича: “Не волнуйтесь, я не уехал, и не надейтесь — я не уеду”. То есть даже в случае лишения сана я останусь в Русской православной церкви, и патриарха Кирилла — и сейчас, и в будущем, — буду признавать своим каноническим патриархом, ни в какие расколы уходить не буду и организовывать их тем паче не собираюсь», — заявил Кураев РИА Новости в субботу.
Он также опроверг мнение о том, что он якобы действует из мести. «Меня ужасает, что коллеги Чаплина не могут даже предположить, что священнослужитель церкви может действовать просто по совести, по христианскому убеждению», — сказал собеседник агентства.
Миссионер также расценил вчерашнее видеообращение Чаплина как «явную подготовку к внедрению в сознание людей тезиса, аналогичного католическому догмату о папской непогрешимости», пояснив, что под ним он в данном случае имеет в виду тезис о безусловной правоте официальных лиц РПЦ.
«Причем речь идет не о вероучительных вещах, а именно о комментариях к каким-то текущим событиям общественной, культурной, политической жизни. Никогда церковь не претендовала на обязательное единомыслие в этой сфере, и вот сейчас происходит обратное… Если будет навязываться тезис о том, что через актуальные документы, распоряжения, инструкции, комментарии по всему спектру вопросов, включая политические, сам Бог обращается через уста первоиерарха, то это будет новизна, невиданная в истории не только православной церкви, но даже католической», — заявил Кураев.
Он считает, что при таком развитии событий «раскол в Церкви будет неизбежен», так как с богословской точки зрения это станет ересью — и это единственное, что может заставить миссионера «уйти, официально хлопнув дверью». Тем не менее, Кураев надеется, что Церковь сможет «отстоять свое право быть соборным организмом».
Протодиакон также планирует продолжать преподавательскую деятельность. «Есть приглашения от нескольких университетов, так что проблемы, чем себя занять, передо мной не стоит. Можно будет даже выбирать», — сказал он.
В порядочности Кураева у меня почему-то сомнений нет. Я не изучал его трудов, но по его словам и поступкам у меня складыввается впечатление о нём, как о порядочном человеке. Г-н Чаплин-же всеми силими и своими способностями пытается отстоять непогрешимость своего ЗАО РПЦ, но это ещё более показывает его структуру с гнильцой. Прежний Патриарх у меня вызывал глубокую симпатию даже на чисто-физиономическом уровне. Бывает в жизни, что встречаешь человека - и тебя к нему "тянет". Вспоминаю свою поездку на Валаам. Проходя по коридорам корабля, на котором мы шли с острова, я обратил внимание на сидящего на диванчике монаха, отправившегося в "мир" по своим каким-то делам. Мы только раз пересеклись с ним взглядами, но до сих пор его чистый просветленный взгляд стоит у меня перед глазами, хотя с тех пор прошло уже лет шесть-семь, наверное. Такому человеку наверное можно доверить всё. Но таких в жизни встречается мало, к сожалению.
Про нынешнего патриарха я такого не могу сказать. Обычное казенное лицо, без внутреннего света. Чиновник высшего эшелона и не более того.
У меня в машине постоянная волна - 91,5 - это Эхо Москвы. Каждый день примернор в 6-50 выходит рубрика " Помогите - им нужна Ваша помощь". В эти минуты родители больных детей, у которых нет средств на лечение своих детей, просят совершенно посторонних людей помочь вылечить их тяжело-больное Дитя. Каждый раз, каждый день в моей голове проносится мысль : А почему за это лечение родители должны платить ТАКИЕ сумашедше-огромные деньги. Где наше государство с его хвалёной (или наоборот позорной) медициной? Почему миллиарды наших с вами денег государством бросаются в совершенно ненужные и престижные (перед кем?), проекты забывая о элементарной своей обязанности - заботе о здоровье своих граждан. Или оно (государство) считает, что здоровье детей - это проблемма их родителей? Что к нездоровью этих несчастных оно не имеет никакого отношения? Я думаю, что имеет, и самое непосредственное. начиная от экологии и заканчивая совершенной непрофессиональностью взращенного медперсонала. Неужели во всём мире ТАК.
Оказывается не везде. Оказывается есть хорошие и грамотные врачи, гуманное к людям медицинское обслуживание. Попалась мне на глаза история простого бывшего россиянина, оказавшегося в лапах кровожадного запада. И на душе стало немного спокойнее, что всё-таки есть ещё на земле и нормальная медицина и адекватная система здравоохранения. Только грустно, что это не про нашу могучую и необьятную.....
Ниже приведу Вам этот текст.
Хочу рассказать свою историю.
Я гражданин России, но сейчас живу в Австрии.
Мой сын, ему 7 лет учится во втором классе в начальной школе( обучение на немецком языке) моя дочь 3 годика, ходит в детский садик принадлежащий городу.
В прошлом году учителя обратили внимание на поведение моего сына. ( Был немного раздражительный. Понятное дело говорит с акцентом, многих слов не понимал, а дети они ведь дети, вот и смеялись над ним, а он злился) Ну и предложили нам чтоб с ним поработал школьный психолог.
Мы поговорили с психологом и поняли, что так нашему сыну будет легче быстрее выучить язык. Психолог обратила внимание что ребёнок не глупый, (лучший ученик в классе по математике) но довольно рослый для своих лет. Предложила пойти к эндокринологу.
Эндокринолог не нашёл каких либо отклонений и всё таки на всякий случай предложил сделать МРТ головного мозга.
30 августа 2013 года мы со снимками пришли к врачу эндокринологу. Увидев снимки, врач позвонил в одну из больниц и срочно направил нас туда, в тот же день в отделении детской нейроонкологии было выделено место для моего сына и ухаживающего за ним.
Уже 9 го сентября сыну сделали операцию и удалили опухоль головного мозга размером 3 см на 3,5 см..
23 сентября мы выписались из больницы.
В больнице с сыном постоянно находился или я, или жена, ночевали тоже по очереди, причём не на стульях, как это чаще всего происходит в России, а непосредственно в палате рядом с ребёнком на выделенной для этого кровати.
3 раза в день ухаживающего вместе с пациентом кормили бесплатно, не считая того, что 22 часа в сутки в отделении были открыты двери на кухню, где больные могли спокойно и бесплатно взять из холодильника молоко, фрукты, овощи, натуральные соки, сделать бутерброд, налить чай или кофе.
После операции на следующий день нас вызвали в специальный кабинет, где лечащий врач рассказал нам подробно что и как сделали, какое лечение будет проводится,( я естественно уже знакомый с нашей медициной спросил, могу ли я перевести сына в частную клинику на платное лечение, на что получил ответ, что если у меня много лишних денег, то могу).
В каждой палате висит объявление о запрете дарить подарки медперсоналу. Пока мы были в больнице,нам дали бесплатный доступ к Wi Fi.
При выписке нам дали бумаги, на которых указано в какие дни мы должны приходить для проведения контрольных обследований, в нашем случае это раз в 3 месяца на МРТ и сдачу крови. На все эти процедуры уходить где то 4-5 часов.
Всё это время мы не сидим в коридоре, а нам выделяют место в палате, где ребёнок может поиграть, посмотреть телевизор, полежать. Всё это бесплатно, так как мой ребёнок имеет карточку мед страхования как и любой школьник.
Вот это действительно бесплатная медицина. И если вы даже подняли деж. врача или медсестру среди ночи и не зная языка пытаетесь на пальцах объяснить что-то, вас не пошлют куда подальше, а с улыбкой помогут вам.
Алик Алиев,
Grumbler7
22.01.2014, 22:07
Из Живого Журнала
diak_svyatoslav: Инструкция по превращению общества в каннибалов
Всё прогрессивное человечество, как нам говорят, абсолютно естественным образом приняло геев, их субкультуру, их право заключать браки, усыновлять детей и пропагандировать свою сексуальную ориентацию в школах и детских садах. Нам говорят, что всё это — естественный ход вещей.
Нам лгут.
Ложь о естественном ходе вещей опроверг американский социолог Джозеф Овертон, описавший технологию изменение отношения общества к некогда принципиальным для этого общества вопросам.
Прочитайте это описание и станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.
Что ещё можно вытащить оттуда в наш мир, используя технологию, описанную Овертоном?
Она работает безотказно.
***
Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
***
Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.
Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.
Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.
Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.
Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?
Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.
ТЕХНОЛОГИЯ
Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.
Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.
КАК ЭТО СМЕЛО!
Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.
У нас ведь есть свобода слова.
Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?
Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.
Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.
Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.
Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.
Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.
Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».
ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?
Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.
На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.
Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».
Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.
Нет больше каннибализма.
Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.
Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.
Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.
«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»
«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»
«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»
Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.
ТАК И НАДО
После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.
Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.
«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».
В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.
Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.
При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».
«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.
В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ
Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.
Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.
Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!»
«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»
«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»
«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?
На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.
Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.
Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».
Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.
«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»
«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»
«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»
«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»
«Их так воспитали» и т.д.
Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.
«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»
МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ
К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.
Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».
Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.
Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.
Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.
КАК СЛОМАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ
Описанное Овертоном Окно возможностей легче всего движется в толерантном обществе. В том обществе, у которого нет идеалов, и, как следствие, нет чёткого разделения добра и зла.
Вы хотите поговорить о том, что ваша мать — шлюха? Хотите напечатать об этом доклад в журнале? Спеть песню. Доказать в конце концов, что быть шлюхой — это нормально и даже необходимо? Это и есть описанная выше технология. Она опирается на вседозволенность.
Нет табу.
Нет ничего святого.
Нет сакральных понятий, само обсуждение которых запрещено, а их грязное обмусоливание — пресекается немедленно. Всего этого нет. А что есть?
Есть так называемая свобода слова, превращённая в свободу расчеловечивания. На наших глазах, одну за другой, снимают рамки, ограждавшие обществу бездны самоуничтожения. Теперь дорога туда открыта.
Ты думаешь, что в одиночку не сможешь ничего изменить?
Ты совершенно прав, в одиночку человек не может ни черта.
Но лично ты обязан оставаться человеком. А человек способен найти решение любой проблемы. И что не сумеет один — сделают люди, объединённые общей идеей. Оглянись по сторонам.
Наверное какая-то доля правды в этом есть, ибо придумать и обосновать можно абсолютно всё. Что касается нетрадиционных направленностей людей, то здесь мне, например, всё понятно и, хотя себя не могу поставить на их место, но понимать их - я вполне понимаю. И принимаю. Среди моих знакомых есть семья, в которой росла очень прехорошенькая девочка, потом она вдруг исчезла из жизни и у них появился ....сын. Да, так к сожалению бывает, а может, по Катиному (так её звали) мнению - не к сожалению, а к его(теперь) радости - к счастью. Ибо этот новый человек чувствует себя вполне счастливым человеком. У природы случаются ошибки и очень хорошо, что эти ошибки люди научились исправлять. Научились исправлять, но люди не научились принимать то, что не укладывается в их сознании. Не надо "укладывать". Надо просто "принять" то , что есть как данность. И всё. Никто из нас не пытается переделать природу, когда наступает например осень и становится слякотно и дождливо. Многим это не по нраву, но они просто живут в этом и не возмущаются, потому, что это ЕСТЬ и никуда от него не денешься. Летом никто из нас не пытается инициировать закон о запрещении комаров и мошек - мы просто с этим живем - так уж устроен наш мир. Но в то-же время пытаемся морализировать на тему того, что нами не принимается в людях, в их привычках или в их образе жизни. Наверное просто надо научиться быть терпимым ко всему, что нас окружает. Я не говорю о безразличии к, напр. хамству или грубости, неуважении к окружающим. Я о терпимости.
Grumbler7
23.01.2014, 09:34
Мне кажется речь немного о другом. О том, что некоторые вещи, которые считаются неприемлимыми большинством людей, с помощью современных технологий легко можно сделать как бы нормальными и это путь в пропасть. Терпимость нужна и возможна на мой взгляд лишь там, где не происходит вреда от объекта терпимости всем окружающим. Активная же пропаганда того, что является табу для нормальных людей, это уже совсем другое дело.
Есть эти технологии и они реально работают и именно в нашей стране на нас с вами!!! Действительно оглянитесь по сторонам! Сколько уже с приходом "демократии" принято у нас законов, за которые в той же Европе давно бы уже подняли на вилы и правительство и президента! МОРЕ!!! И что? Да ничего! Максимум повозмущались, поохали на кухне и смирились...
Я хочу сказать, что нынешняя власть не только знает об этих технологиях, но и в живую на нас с вами их использует против нас же!
Прежде чем пропихнуть очередной закона нам по центральным СМИ долго рассказывают что так дальше жить нельзя и ученные доказали что нужно все менять и будет нам счастье!!!
Для примера даже не надо брать ту же Олимпиаду! Достаточно отмены перевода летнего и зимнего времени! Вспомните как нам промывал мозги Медведев научными обоснованиями что перевод времени ведет к расстройствам психики, сбиванию биоритма организма и т.д.! Как результат отменили... А теперь нынешнему это не нравится и нас снова бомбят научными фактами и статистикой как оказывается вредно не переводить время!
Т.е. за нас давно все решили, но чтобы это решение не привело к народному бунту нам сначала вдалбливают необходимость принятия этого решения в голову, а потом принимают его и еще преподносят как манну небесную и заботу о нас!
Короче вы и сами все прекрасно, не хуже меня все видите и понимаете. Мы для них НИКТО! Лишь средство для достижения их целей неведомых нам. Поэтому лично я никогда не был патриотом своей страны, но если надо, то за Родину пасть порву любому!!!
Пы.Сы.: касаемо выссказывания "Каждый народ достоен своего правителя".
Раньше возможно так и было. Где-то при царях, но я тогда не жил - не могу ничего сказать. Я вижу что сейчас народ давно уже не выбирает себе правителей/ля, а ему лишь дают возможность так думать!
Сам лично сталкивался с предвыборными механизмами продвижения НУЖНОГО кандидата когда был уполномоченным по финансам кандидата на должность главы нашего маленького поселка (моего отца). Мы тогда победили эту машину власти, но только потому, что поселок маленьких и промыть мозги не удалось. Об этом могу много рассказать, но это из другой оперы.
Бывает пропаганда, а бывает - жизнь. Различить тонкие грани не всем дано. Посему пропаганда и работает у тех, кому удаётся промыть мозги основной массе тех, кто целыми днями сидит у телевизора.
Grumbler7
24.01.2014, 13:14
Борис, можете различить грань? http://www.vesti.ru/doc.html?id=782155
В Египте хотят узаконить секс с мертвыми женщинами
Новый парламент Египта, в котором преобладают достаточно радикально настроенные мусульмане, готовится принять весьма неоднозначный законопроект, согласно которому мужьям можно будет заняться "прощальным сексом" со своей покойной женой в течение шести часов с момента ее смерти, сообщает Daily Mail.
Право на "прощальный секс" является одним из целого блока новых законопроектов, касающихся личной жизни граждан Египта, которые хотят принять некоторые чиновники. Также в их планах, в частности, понизить минимальный брачный возраст для девушек до 14 лет. Кроме того, чиновники собираются существенно ограничить женщин в праве на обучение и работу.
Национальный совет Египта по делам женщин уже выступил против новых законов, заявив, что "сознательная маргинализация и понижение статуса женщины в обществе негативно скажется на его развитии". Согласно статистике, представительницы прекрасного пола составляют практически половину населения страны.
Вопрос о том, может ли мужчина заниматься сексом со своей умершей женой, впервые был вынесен на обсуждение в Египте в мае 2011 года, когда марокканский имам Замзами Абдул Бари заявил, что узы брака остаются крепки даже после смерти одного из супругов. Бари также говорил о праве женщин вступать в интимную связь со своими покойными мужьями. Довольно странно, что тема, которую раньше обсуждали лишь закоренелые шовинисты, сегодня выносится на суд одним из самых высокопоставленных политиков страны, отмечают некоторые египетские журналисты.
Так, телеведущий Джабер аль Куаморти выступил с резким осуждением закона о "прощальном сексе". "Это просто неслыханно. Неужели мусульмане действительно готовы зайти в своих суждениях так далеко? Разве конституция Египта для них уже ничего не значит? Мне трудно поверить, что в нашей стране действительно есть люди, которые считают, что мужчина действительно может воспользоваться этим поистине варварским правом", — заявил журналист.
Grumbler7
01.02.2014, 15:40
Про деньги
Неоднозначно, одиозно, спорно,... но "информация к размышлению" :)
http://www.kasparov.ru/material.php?id=52EB7D6FED6E6
знакомые работают в одном крупнейшем банке... намекнули, что бабло нужно вкладывать. что-то будут делать. больше инфы нет
но "информация к размышлению" :)
Мдя, жуткая бредятина.
Поток в обменники наверно спадает, а план по разгрузке народа надо выполнять :)
знакомые работают в одном крупнейшем банке... намекнули, что бабло нужно вкладывать. что-то будут делать. больше инфы нет
Куда вкладывать? в крупнейший банк? :)
Grumbler7
01.02.2014, 22:21
Куда вкладывать? в крупнейший банк? :)
да нет, старый надежный способ вложения - недвижимость,
ну это для тех, у кого есть столько :)
Grumbler7
02.02.2014, 09:03
ВЦИОМ: на Сочи 2014 планируют отправиться 0% россиян
Граждане России не планируют посещать зимние Олимпийские игры в Сочи, следует из результатов опроса ВЦИОМ
Согласно опросу, 0% респондентов посетили Саммит АТЭС во Владивостоке в 2012 году и Универсиаду в Казани в 2013 году. Кроме того, среди опрошенных не нашлось желающих посетить Чемпионат мира по футболу в России, намеченный на 2018 год.
В то же время подавляющее большинство опрошенных (98%) знают об Олимпиаде в Сочи, а 62% респондентов уверены, что такие мероприятия приносят пользу России.
С ними не согласны 25% опрошенных, полагающих, что крупные события олимпийского масштаба могут нести негативные последствия для страны.
да нет, старый надежный способ вложения - недвижимость
В данной ситуации вариант это гораздо более стремный, чем просто сидеть в рублях. Если уверовать в сценарий - "что-то будут делать", то недвижка это первый пузырь который начнет схлопываться, вспомним 2008й. Процентов на 20-30 всё это съёжится, а если брать на уровне стройки, то вообще можно с этим зависнуть.
И даже без этого сценария, недвижка сейчас практически не растёт, рост где-то в пределах официальной инфляции. Простые депозиты получаются выгодней: доходность выше, проблем меньше, и если что - это живые деньги, в отличие от бетонометров.
Рынок аренды в случае коллапса также пострадает. Плюс к тому конские тарифы на ЖКХ и потенциальный рост налогов на недвижку. В общем эта тема давно перестала быть выгодной, просто берут по привычке и чтобы не заморачиваться. А для личного пользования у кого есть деньги я думаю и так уже жильё имеют.
Grumbler7
02.02.2014, 10:31
В данной ситуации...
Игорь, вот честно, не припоминаю, чтобы в 2008 сильно недвижка подешевела, а уж сколько раз обещали лопанье пузыря и не сосчитать, а он все никак не лопается. Думаю в Москве и еще нескольких крупных городах (а это много млн. человек) обвала не случится.
еще из администрации сами знаете кого подтвердилась инфа, что будет денежная реформа... в марте обещают дикий рост цен
зы за что купил за то продал. не надо меня пинать
Игорь, вот честно, не припоминаю, чтобы в 2008 сильно недвижка подешевела.
Ну к примеру в Люберцах, в новостройках, можно было купить двушку по цене однушки. А как тогда Москва опустела? Пробок наверно полгода не было.
зы за что купил за то продал. не надо меня пинать
Понимаю, но не верю :) Что подразумевается под реформами? нули отрезать? их и так пока не много. Рост цен - это не реформа - это инфляция, и зависеть она будет напрямую от падения рубля. На текущий момент разговор вообще ниочем, падение за год на 20%, а если вспомнить что мы уже видели доллар по 37, то можно считать что рубль по прежнему еще дорого стоит. С учётом того что валютная составляющая многих товаров где-то в пределах 50% (остальное рублёвые накладные расходы и маржа), рост цен более чем на 10-15% маловероятен, ничего смертельного я в этом не вижу. Это и так происходит ежегодно, просто в данном случае это произойдет по всем товарным позициям сразу.
Зачем нужен всеобщий коллапс администрации сами знаете кого, не понятно. Экономика окончательно развалится, и воровать/делить будет нечего.
Текущий уровень рубля вполне достаточен чтобы наполнить бюджет. А в следующем году, в зависимости от ситуации, процедуру можно будет повторить :)
народ из минфина молчит... они не знают ничего....
Grumbler7
14.02.2014, 18:16
Из Живого Журнала
diak_svyatoslav: Инструкция по превращению общества в каннибалов...
... Я о терпимости.
Борис! Я заранее прощу прощения, что я вроде как выставляю Вас оппонентом в нашем общении "на тему"... но вот Вы "ЗА" терпимость в разных её проявлениях, я наверно нет, и меня вот подобные "новости" убеждают в "инструкции".
В Бельгии разрешили эвтаназию детей
http://news.mail.ru/politics/16962328/?frommail=1
вот эта формулировка вызывает у меня как у постоянно-периодического отца глубокое сомнение в умственных способностях (или в истинных целях их деятельности) власть предержащих гейропейцев -
"ребенок должен сознательно принять решение об эвтаназии и самостоятельно неоднократно ее попросить, продемонстрировав врачам, что он полностью осознает свой выбор."
... мат у нас на форуме запрещен, поэтому далее промолчу.
Глупость и терпимость - полюса совершенно разных планет. Осознанность здесь такая-же история, как и крещение малолетних детей, сделавших выбор родителей. Но с другой стороны - что мы можем понять в чужой боли.... Нельзя судить не зная всех нюансов. по существу.
Как легко обманывают покупателей.
http://www.adme.ru/articles/za-chto-ya-nenavizhu-nekotoryh-marketologov-634205/
Игорь, вот честно, не припоминаю, чтобы в 2008 сильно недвижка подешевела, а уж сколько раз обещали лопанье пузыря и не сосчитать, а он все никак не лопается. Думаю в Москве и еще нескольких крупных городах (а это много млн. человек) обвала не случится.
вероятно имеется ввиду что она(недвижимость) успела подорожать на 3 месяца, а потом резко вернуться к стартовой цене. Достоверно точно помню, что секнонд-квартира ценой в 3 млн стала вдруг стоить 4 ляма(в конец года и так то растут цены на вторичку), а сейчас эту же хату продают за 3,2млн.
однозначно ситуацией воспользовались риелторы, чем и вызвали такие перепады
Мнение немца о политике запада и Сша. ( о двойной политике)
https://www.youtube.com/watch?v=skyAQpvf_R0
Grumbler7
24.03.2014, 16:16
Сегодня очередная годовщина начала бомбардировок Югославии альянсом НАТО во главе с США. помянем погибших.
...... начала бомбардировок Югославии альянсом НАТО во главе с США. помянем погибших.
Хочется надеяться, что второй Югославии, к которой ведет западная пропаганда наших соседей, не будет. Сегодня это слишком близко...
http://www.youtube.com/watch?v=oEFCmJ-VGhA&feature=youtu.be
Grumbler7
11.05.2014, 15:17
Извините Борис, но Ваша тема на мой взгляд более всего подходит, чтобы в очередной раз излить своё негодование...
Европа такая Европа... = Педерасты такие педерасты...
Если кто не понял, я про результаты Евровидения, где победила бородатая баба... нет мужик с сиськами... нет... ОНО с сиськами и бородой.
И вот как меня ни уговаривайте и ни убеждайте - вот наХРЕН мне это не надо, чтобы мои пацаны выросли чем-то подобным этому чудовищу. Да, я конечно объясняю и воспитываю в нормальном, мужском ключе моих бойцов, но вот эта х...рень и много подобного, что льётся вокруг на нас, сильно усложняют мои усилия. Так и хочется уже "возопить" - Уважаемый Владимир Владимирович! Поставьте уже скорее "железный занавес"!"
Понятно, что я конечно утрирую и не туда наверно направляю свой "глас вопиющего в пустыне", но пока больше некому, к сожалению...
П.С. искренне желаю, чтобы "Содом и Гоморра-2" поскорее последовала по стопам своей библейской предшественницы!
Господа! Назовите мне религию кроме новоиспеченных где приветствуется гомосексуализм или лизбиянство. А то что нам рекламировали евровидение и там выиграл(ла) не пойми кто говорит о том, что педики наступают!
А при чем здесь Европа :confused: , а 2009, у нас, появись такое...., или запретили бы!!!
И потом, это просто накрашенный мужик, с длинными волосами, он даже на каблуках ходить не научился, мошенник одним словом, противно, да, так у нас на ТВ не лучше, дресс-кода нет, то венидиктова покажут, то эрнста :rolleyes: !
Как вообще в этом можно было разглядеть женщину!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кончита_Вурст
Grumbler7
11.05.2014, 17:09
Господа! Назовите мне религию кроме новоиспеченных где приветствуется гомосексуализм или лизбиянство. А то что нам рекламировали евровидение и там выиграл(ла) не пойми кто говорит о том, что педики наступают!
Мало того, что нам из всех "либерастных" и "толерантных" (читай проплаченных и спонсируемых) СМИ пропагандируют всю эту педерастию и т.п., мы знаем (нас ненавязчиво информируют) про депутатов, мэров, общественных деятелей - педерастов, лесбиянок, зоофилов и там их дохрена всяких уё.. - у нас вырабатывают где-то в глубине подсознания осадок, что это де - обычно, привычно, нормально, плюс к этому. У них там уже нетолерантно говорить "папа" и "мама" - надо называть "родитель №1" и "родитель №2", нельзя праздновать праздник "рождество", ибо это ущемляет муслимов и т.д. и т.п. - очень много примеров.
Кто хочет превратиться в аморфное, бесполое, бездушное, толерантное существо?
Grumbler7
11.05.2014, 17:54
...Как вообще в этом можно было разглядеть женщину!...
Продолжаешь испытывать сомнения?
http://demotivation.me/6a6c7r8arqxjpic.html
Продолжаешь испытывать сомнения?
http://demotivation.me/6a6c7r8arqxjpic.html
Ржунемогу, он и снизу не похож на бабу!
Ты найди где он ходит в этом виде, а лучше в купальнике!
Я кстати категорически против таких талантов!
Grumbler7
11.05.2014, 18:33
...Ты найди где он ходит в этом виде, а лучше в купальнике!...
Тебе это нравится, ты и ищи, я от этого только могу блевануть
Тебе это нравится, ты и ищи, я от этого только могу блевануть
Я себя не стал бы утруждать даже поисками того, что предоставил ты!
Grumbler7
11.05.2014, 19:39
Я себя не стал бы утруждать даже поисками того, что предоставил ты!
Ты не поверишь, это не заняло ни одной лишней минуты, народ сам ссылки присылает. Нормальный народ, которому это тоже не нравится, народ, которого это тоже коробит и возмущает. Ты видимо вне этого народа, или как?
не охота создавать новую тему ради одного вопроса, размещу здесь:
кто может подсказать, почему новый актион бензин на механике не удерживает автомобиль на горке, если оставить на передаче и без ручника? слишком тяжелый и из-за этого двигатель прокручивается? до этого все автомобили спокойно выдерживали и не "уезжали" сами
и еще, к какому официалу посоветуете поехать покрасить кузовные элементы? в фаворит и автогермес желания ехать нет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot